Звезды смерти - много...
>Например очевидно, что стационарные ёбы в виде арты 777 уходят на задворки истории, один Ваня из пгт Залупiвка, ДНР с дроном из Детского мир может нанести существенный урон, что ее придется везти на ремонт.
Неочевидно. Дрон может летать далеко не везде, а дураков подводить артиллерию к переднему краю нет. Плюс артиллеристы тоже хотят жить, и меняют позиции. В итоге уничтожение "трех топоров" становится событием недели, а буксируемые геноциды как были, так и остаются рабочими лошадками войны.
> какая техника на ваш взгляд наиболее имбовая?
По ходу этой войны однозначно массовые дешевые дроны. Причем как разведчики с камерами, так и эрзац-ударники с подвешенными гранатами. Пехоту на фронте они без шуток терроризируют, причем в обе стороны. От ВОГов, падающих с дронов, погибло не меньше людей, чем от осколков арты.
Остальное оружие не в новинку и в прямых руках делает то, что и должно.
>На что сделал бы упор ты анон? Будь ты Министром Обороны
Обложился бы книгами по Второй мировой и читал бы неделями напролет как надо воевать в условиях слабоподготовленного личного состава, нехватки припасов и обмундирования, отсутствия связи, дефицита техники и технологического преимущества у врага, а самое главное - про нормальную организацию процессов в армии, тылу и оборонке. Это звучит как бред, но читая мемуаристику или статьи по ВМВ легко заметить схожие проблемы и ситуации. Проблемы российской (а до 22 года - и украинской) армии не в плохих уставах, оружии, технике, а в катастрофической деградации систем обеспечения, подготовки и мотивации, которая произошла из-за отсутствия больших войн и неправильной расстановки приоритетов. Так что самое главное - это устранение бардака в тылу, хотя бы в самой армии и сфере ВПК. и в политике бы тоже, раз начали войну, так воевать надо на все деньги, а не жесты доброй воли устраивать
Миллион иранских дронов-камикадзе, с усиленным боезапасом и всё, цели СВО достигнуты.
Главная имба это не оружие а правильные и правильно имплементированые доктрины
начнем :
на оперативном уровне :
Взаимодейтсвие войск в цифровом виде, то есть радио через айпи, спутниковая связь на уровне батальона как минимум, маячек на каждом взводе , каждой машине, чтобы знать кто где, общая система обьединяющая сухопутные войска, вкс, вмф и всех всех чтобы можно было видеть все на одной карте и понимать кто где , умные системы с ИИ которые делают тендер на огонь и решают кто будет стрелять по цели, возможно цель находится в зоне досягаемости нашей арты, или тут как раз будет пролетать самолет.
Про войска поддержки :
1. Логистика - она решает, без возможности быстро снять танки с консервации и перекинуть из одно угла страны в другой, танчики теряют смысл. Думаю нечего даже обсуждать, нужно строить систему логистики, возможно даже опираясь на гражданские структуры.
2. Техподдержка связисты и оружейники : гражданские работнки минобороны , почему гражданские? потому что так можно платить им зарплаты без привязки к званию и повышать если надо и увольнять если не справляются с работой.
В тоже время в боевых частях должны быть грамотные техники в званиях прапорщиков.
престиж армии :
Люди должны хотеть служить в армии, сопртсмены отличники должны мечтать стать летчиком или разведчиком, задроты хакером, програмистом или инжинером, школьные хулиганы попасть в пехоту аналог голани какого нибудь или маринс итд
Каждый должен стремится в армию, откос от армии должен быть позором, на собеседованиях должны спрашивать где служил
Армия должна быть призывная, для всех, но в конечном итоге не особо большая, но с возможностью мобилизации отслуживших в короткое время и много .соотвесвенно резервисты должны постоянно тренироваться месяц два в год
начнем :
на оперативном уровне :
Взаимодейтсвие войск в цифровом виде, то есть радио через айпи, спутниковая связь на уровне батальона как минимум, маячек на каждом взводе , каждой машине, чтобы знать кто где, общая система обьединяющая сухопутные войска, вкс, вмф и всех всех чтобы можно было видеть все на одной карте и понимать кто где , умные системы с ИИ которые делают тендер на огонь и решают кто будет стрелять по цели, возможно цель находится в зоне досягаемости нашей арты, или тут как раз будет пролетать самолет.
Про войска поддержки :
1. Логистика - она решает, без возможности быстро снять танки с консервации и перекинуть из одно угла страны в другой, танчики теряют смысл. Думаю нечего даже обсуждать, нужно строить систему логистики, возможно даже опираясь на гражданские структуры.
2. Техподдержка связисты и оружейники : гражданские работнки минобороны , почему гражданские? потому что так можно платить им зарплаты без привязки к званию и повышать если надо и увольнять если не справляются с работой.
В тоже время в боевых частях должны быть грамотные техники в званиях прапорщиков.
престиж армии :
Люди должны хотеть служить в армии, сопртсмены отличники должны мечтать стать летчиком или разведчиком, задроты хакером, програмистом или инжинером, школьные хулиганы попасть в пехоту аналог голани какого нибудь или маринс итд
Каждый должен стремится в армию, откос от армии должен быть позором, на собеседованиях должны спрашивать где служил
Армия должна быть призывная, для всех, но в конечном итоге не особо большая, но с возможностью мобилизации отслуживших в короткое время и много .соотвесвенно резервисты должны постоянно тренироваться месяц два в год
Продолжаю маняфантазии
Для продвижения офицеры должны делать разные должности, то есть например чтобы получить полкана пехотинцу нужно пройти штабную должность в каком нибудь ниокр отделе в качестве заказчика или в отделе управления при какой нибудь разведке или даже абсолютно бумажной должности , и наоборот, пиджак из нии для получения подпола должен сделать майорскую должность в качестве офицера связи где нибудь в бригаде,
Зачем этот цирк? Чтобы вырастить поколение офицеров которое понимает как работает вся армия, я уверен что пехотинцу есть чему поучить пиджаков разрабатывающих системы для пехоты и наоборот.
Для продвижения офицеры должны делать разные должности, то есть например чтобы получить полкана пехотинцу нужно пройти штабную должность в каком нибудь ниокр отделе в качестве заказчика или в отделе управления при какой нибудь разведке или даже абсолютно бумажной должности , и наоборот, пиджак из нии для получения подпола должен сделать майорскую должность в качестве офицера связи где нибудь в бригаде,
Зачем этот цирк? Чтобы вырастить поколение офицеров которое понимает как работает вся армия, я уверен что пехотинцу есть чему поучить пиджаков разрабатывающих системы для пехоты и наоборот.
Как ни странно, самый устрашающий эффект и имбу показали себя дешёвые иранские дроны собранные из фанеры, палок и говна.
Чтобы будущий офицер понял, как работает армия, его перед училищем нужно на срочку в какую-нибудь в/ч кинуть, дать послужить минимум в двух подразделениях обязательно чтоб застал полевые выходы, особенно хорошо зимние, рабочки на складе РАВ, командировки на такелажные работы и прочее очко, а после половины службы определить писарем в штаб батальона или выше не в роту, там нужного кругозора не образуется.
Только не уверен, что у многих после этого сохранится желание стать офицерами. Но армию точно хорошо узнают.
Это те про которые все уже забыли, даже лахта.
Ах да извини, генерал армагедон же...
Нет. Просто нужно разделить чины, на непосредственно управление\реализация действий и планирование\командование.
Т.к. это 2 совершенно разные хуйни по своей сути.
Иначе, для годного старшего офицера тебе блядь надо какое-то охуевшее гигачадище, которое альфач, строг, дисциплинирован, хитер, знает про жизнь и ситуацию нижних чинов и при этом выдрочено знает всякую теорию, статистику, историю и еще кучу ебатые. При этом каким-то хуем сохранил гибкий склад ума.
Ты представляешь насколько это шиза? Это ни в одной гражданской профессии не практикуется, потому, что это ебнутые в нулину требования, не то, что им никто и никогда не соответствовал, но выборка сужается охуевше.
>какая техника на ваш взгляд наиболее имбовая?
Давай по номинациям:
DAS WUNDER WAFFEN
HIMARS - революция в военном деле, сравнимая с теми, которую произвели пулемет Максима/унитарные патроны/магазинные винтовки. Пик.1
Shahed 136 - Мопед для стран третьего мира, идеально выносящее инфроструктуру. Не бывает хорошего ПВО, бывает мало мопедов!
DJI Mavic 3T - Бог создал армии ламасными и не очень. Aliexpress уровнял шансы.
Обосрамс года
Азарт - я конечно знал, что все плохо, но что НАСТОЛЬКО...
Bayraktar TB2 - слишком большой, чтоб быть незаметным, слишком дорогой, чтоб относится к нему как к расходнику.
ВВС и ВМФ - Сверх дорогие ёбы холодной войны, артефакты погибшей цивилизации... Могут только обозначать присутствие с безопастной дистанции или ловить ебалом ракеты. Они уходят в историю, вслед за дирижаблями и линкорами. Сагайдачный и Москва гарантируют это. Впрочем, может у белых людей авиация и флот не из бамбука? Скоро узнаем... Пик.2
Гладко было на бумаге
Javelin - Обычно, чем умнее техника, тем проще ее использовать, а чем современней электроника, тем она надежнее. Но Texas Instruments смогли сделать исключение из этих правил. Пик.3
122мм, 152мм и прочее чугунное наследие совка - инструменты ланшафтного дизайна, беспомощьные без БПЛА, планшетов и связи.
РЭБ - чем переможней комплекс РЭБ, тем больше он мешает СВОИМ. Чужим он межать не может, по тому, что как только начнет - тут же получит в ебало 155мм болванку.
Маловато будет!
M982 Excalibur - снаряд, способный даже M777 превратить в оружие! То, что ВС РФ еще существуют, не заслуга МО, а следствие недопоставок их на Украину.
Орлан 10 - идеальный БПЛА. Бутылка и Cannon - достаточно далеко, чтоб ебать тылы и снимать карты, но слишком мелко и дешего для ПВО. Если бы их было хотя-бы раз в сто больше, то билборды "Россия навсегда" надо было бы переставлять не в Крым, а в Тирасполь. Пик.4
Артеллерийские радары - существование у обоих сторон буксируемой артиллерии свидетельствует о том, что никто не может в действенную контр-батарейку. Если бы могли, то потери у них были бы больше, чем у самой штурмовой пехоты.
Впрочем, делать серьезные технические выводы, основываясь на событиях договорной войны - это не серьезно.
В следующей войне вполне может оказаться, что РЭБ-эффективна, флот отбивается от налета ПКР без особых проблем, а корректируемые снаряды/ракеты бессмыслено летят по подозрительным кустам, в которых живут только надувные солдаты и танки.
Выводы?
С появлением спутниковой навигации, у любой артиллерии второе рождение состоялось. Можно из хрущевской пушки с планшетом за 50$ и дроном за 100$ давать просраться ещё.
Самонаводящимися ракетам лет 30 уже. То что в России их ещё нет, "заслуга" прикорытной братвы и спецслужб "партнёров".
Мобильные пехотные группы решают, если есть разведка, связь и транспорт. Если этого нет, то остаётся искать по зонам мясо и гнать поджопниками мобиков в окопные атаки.
Воздушно-десантные войска устарели ешё 50 лет назад вместе со стратегическими бомбардировщиками. Эффекта неожиданности уже нет.
Дроны состоялись как оружие, перспективы у них есть.
Танки не совсем устарели, но обходятся дороже, и без электроники и активной брони это хлам. Флот тоже самое.
Ну и спутниковая разведка решает всё теперь. Это глаза армии.
С появлением спутниковой навигации, у любой артиллерии второе рождение состоялось. Можно из хрущевской пушки с планшетом за 50$ и дроном за 100$ давать просраться ещё.
Самонаводящимися ракетам лет 30 уже. То что в России их ещё нет, "заслуга" прикорытной братвы и спецслужб "партнёров".
Мобильные пехотные группы решают, если есть разведка, связь и транспорт. Если этого нет, то остаётся искать по зонам мясо и гнать поджопниками мобиков в окопные атаки.
Воздушно-десантные войска устарели ешё 50 лет назад вместе со стратегическими бомбардировщиками. Эффекта неожиданности уже нет.
Дроны состоялись как оружие, перспективы у них есть.
Танки не совсем устарели, но обходятся дороже, и без электроники и активной брони это хлам. Флот тоже самое.
Ну и спутниковая разведка решает всё теперь. Это глаза армии.
Но он же в условиях своей специальности остаётся
Офицер пехоты , офицер логистики, связи итд, по роду войск
Все так
В израильской армии если боевой солдат хочет стать офицером он проходит кмб, потом продвинутый курс, потом несколько месяцев служит, потом идёт на курс сержантов, проводит молодых один кмб и только потом идёт на курсы офицера , и после это возвращается в школу своей дивизии
>какая техника на ваш взгляд наиболее имбовая?
Тут сложно ответить. Но похоже что буксируемая артиллерия уйдет в прошлое. Мобильная война требует скорости развертывания и быстрого ухода с позиции от прилёта ответного удара. Так шо Три ТопораTM уже не имба.
>какая техника на ваш взгляд наиболее имбовая?
Летающая.
>задроты хакером, програмистом или инжинером
Стал кем мечтал.
Съебал туда, где больше платят.
На кмб получают роваи rifleman 5 уровня, причём 3 уровень это всякие спасатели , а 2 это вообще секретарши и техники.
Продвинутый имун в основном занимается тактикой и взаимодействием с разными видами войск , плюс оружие, то есть там разделяются кто получает снайперку а кто негев самый толстый также стреляют с ракет лау и матадор, плюс бои в городской застройке
После этого боец считается роваи 7 уровня
Боевой офицер по моему роваи 12
>Например очевидно, что стационарные ёбы в виде арты 777 уходят на задворки истории, один Ваня из пгт Залупiвка, ДНР с дроном из Детского мир может нанести существенный урон, что ее придется везти на ремонт. Соответсвенно мобильные группы в приоритете
Медиа-маньский вывод по сочным видосам и игнорирование средней скучной статистики. Обороняющиеся засели в городе, кто обратит его в дымящиеся руины? Арта и танки. Дроны прикольная штука против целей в чистом поле (кстати арта тоже), но против укреплений это фуфел. Форточку закрыл и все.
> Модульное соединение, способное решать задачи оперативного уровня.
Это называется дивизия с частями усиления.
>Люди должны хотеть служить в армии
Для этого в армии должны учить толковым вещам, которые потом пригодятся на гражданке, а не только в случае войны
Каким-то основам рукопашного боя, ножевого и тд
Предложи молодежи в армии научиться ебашить ебальники и потом ставить быдловасянов на место в повседневной жизни, попрут как миленькие
А пока в армии учат получать пизды от дедов, а не бить врага И ПРИ ЭТОМ ЕЩЕ стойко выносить пиздюли, да, в такой комбинации оба навыка полезны, а по отдельности как-то ниочень, ну вот и имеем то что имеем
Ты либо товарищ майор, который хочет поднять раскрываемость по телесным, либо дурачек. Чему ты собрался за 1 год научить обычного среднестатистического Васяна? И как умение бить лицо(которого не будет) должно помочь на войне?
В армии должны учить вещам полезным для войны, а не как лужу веником подметать или траву красить. Убрать дедовщину(наказывать офицеров за каждый случай реальными сроками), дать нормальную кормежку(наказывать поваров и кладовщиков реальными сроками) и народ уже потянется. Я уж не говорю про систему лидерства и т.д. бараны из МО никогда до такого не эволюционируют.
Армия должна быть профессиональной, без призыва, люди должны сами туда идти на контракт в 4-5 лет. С перспективой остаться дальше, стать сержантом, дослужиться до пенсии. Зарплата у сержантов и старшин должна быть не хуже, чем у младших офицеров и да, любой солдат должен за первый контракт получить навыки, с которыми может нормально устроиться на гражданке, не только охранником в пятёрочку.
Есть мысль держать три-четыре штата тяжёлой техники на каждую кадровую часть. Это позволит перебрасывать солдат налегке на другие направления и другие округа.
НО для всего этого нужна растущая экономика, развитие транспортной инфраструктуры, автомобилестроения, лёгкой промки с пошивом одежды и обуви.
Мое решение: построить тысячи Ил-4 и выбомбить к хуям все до последнего хутора. Стрелками сажать двачеров принудительно.
>Заряди в Точку, Искандер, Смерч касетники с дротиками\шрапнелью получишь тоже самое.
НЕТ
HIMARS крут:
1)Скрытностью. Его очень легко замаскировать под рандомный грузовик. Все отечественные ОТРК - это огромные дурмашины, которые можно замаскировать только под АНГАР.
2)Точностью. Первая ракета пробивает бетонную кровлю, вторая кушает мякотку. Дырка в дырку. Не нужны 500кг БЧ и бетонобойные излишества. Изначальные чугуниево-кассетные ракеты MLRS они не просто выпускать перестали, они их С ВООРУЖЕНИЯ СНЯЛИ!
3)Сложноперехватываемой траекторий. Он взлетает на максимальную высоту, а потом пикирует оттуда, максимально вертикально.
Как вишенка на торте - отсутствие ТЗМ и бикалиберность.
Точка - устаревшее говно мамонта. На начальном этапе войны у ВСУ с ними были постоянные обсеры.
Искандер - все, конечно ЗБС, только это ОТРК, а не РСЗО. Чтоб было оправданно его применение цель должна быть НАЖОРИСТОЙ.
По Смерчу:
Его ГЛАВНЫЙ косяк - низкая точность. Не просто так основные ракеты к нему 9М55К различных серий. Просто кассетки, мины, СПБЭ, бесполезные в застройке/против заглушенных коробочек.
Его ОФСы 9М55Ф и 9М528 хоть и управляемые, но не корректируемые. СУО просто парирует отклонения от прямой, пока горит двигатель, а не летит к координатам цели. По этому вместо обрушения казармы ВСУ, получаются вынос окн, воронки на асфальте и высокоточное поражение ГСК-666...
Единственный переможный снаряд Смерча - 9М542. На сколько распространен, у меня данных нет. Возможно, что их много. А возможно - берегут на учения Восток-2023, выставку Армия-2024, контракт с Турцией/Казахстаном и парад 9го мая. Как Арматы и Коалиции.
Самый топ, наиболее близкий к тому, что надо, у нас 9А52-4 - Смерч на камазном шасси. Хоть и не получилось избавится от ТЗМки, но за то габариты уже человеческие. Накинуть поверх брезентуху на палках, зарядить 9М542 - и будет вполне себе конкурент Химарю c GMLRS.
Если твои хуймарсы такие крутые то почему мы уже год ебем хохлов в рот и в жопу а они нам ничего сделать не могут? По факту оказалось такое же попильное говно как джавелины. В качестве РСЗО хуймарс во много раз хуже града, как высокоточка сосет у искандера, в итоге ни рыба ни мясо да еще и стоит дохуя. По сухопутным войскам у США отсос полнейший, их арта сейчас находится где-то на уровне Советских разработок 60-х годов прошлого века.
>мы уже год ебем хохлов
жопой?
>Артиллерия бог войны и спустя 80 лет с цитаты.
Главное в артиллерии - возможность быстро съебать и стать кустом. Через десять лет расчеты буксируемой хуиты будут комплектоваться исключительно смертниками-штрафниками, иметь БК в три снаряда, а их охранение будет следить за тем, чтоб они не разбежались.
>РЭБ палевное говно
РЭБ без РТР - деньги на ветер. А если есть РТР, то лучшая глушилка - пакет града. Единственно полезный вид РЭБ - ручная дронобойка, но только в комплексе, с обнаружителем дронов.
>Разведка наше всё, но у РФ она представляет из себя ваньку с биноклем ловящим арту ебалом.
Главный элемент разведки - это СВЯЗЬ. Ванька с биноклем, Мавик или Орлан - работают одинаково, если вместо раций Азарты.
>Ручные ПТРК годнота
ПТРК с пультом годнота. Крышебойные БЧ - годнота. Джавелин явно не оправдал свою цену - сложно для юзера и не надежно. НЛАВ - это скорее корректируемый гранатомет, чем ПТРК.
>Классически Тэшки своё окончательно отжили и нужна новая башня с выносом бк.
Нужен не вынос БК, а КАЗ! Танк без КАЗ - гроб на гусянках, каким бы он небыл. Есть КАЗ - насрать на уязвимость БК и толщину брони.
>Штурмовая авиация даже с яйцами спасения - отслужила своё
Соглы. Кидать планирующие бомбы может ЛЮБОЙ самолет. Так зачем же таскать с собой титановые ванны?
>Вертолеты с яйцами спасения - все еще годнота и воздушная кавалерия еще отлично служит.
Главное в оружии - боеприпас. Носитель вторичен. Кто-то умудряется чуть ли не на МИГ-21 планирующие бомбы/ракеты с АГСН вешать, а кто-то с Су-35 чугун может с кабрирования кидать.
>БМД как и все люминьки - говно без задач и гроб, кладбище, пидор.
Взять бы все эти плавуньки, да и отдать морпехам. Которых использовать ТОЛЬКО для наведения переправ.
>АВБПМ не существует в природе
Мосты не уничтожимы.
>Всё МО нужно в начале каждой невойны ставить к стенке и набирать новых
Нужно это делать в два приема. Сначала начерно, за год два до, а потом "в размер", по результатам первых двух недель. Как при Сталине!
Соледар чей подсвинок?
Только мод тему почистил...
Что сказать то хотел? Мы армией мирного времени перемалываем 2 ляма нациков которых 8 лет накачивали оружием и всю натовскую военную машину, которая за ними стоит. До Варшавы и впрямь дошли бы пешим порядком, еврокуки только выразят озабоченность.
>Соледар чей подсвинок?
Херсон чей, подсвинок?
Прям представляю как через год Украина вернулась на границу 91го года, а такие как ты все продолжают перемогать тем, что много хохлов перемололи, при этом толком еще даже ничего и не начали.
>На БМ21 натягивают тент и он становится обычным бортовым грузовиком.
И?
Ты вообще все в кучу сваливаешь. И Грады и Искандеры. На полномасштабный Смерч нужно натягивать АНГАР.
>Да да, видели эти 20 дырок в антоновском мосту,
В ЛИНИЮ!
И да, на сколько я помню:
1)ПВО его прикрывало как могло. В итоге Химарс уничтожил не только мост, но еще и ХЗ сколько ракет ПВО...
2)Движение по мосту после кучи попаданий было прекращено. Передислоцировались от туда уже не по мосту, а под ним. И трудности снабжения стали тем ПРЕДЛОГОМ, под которым общественности скормили этот жест доброй моли. Что-то никакие фанерки не помогли...
3)В процессе борьбы за мост накрыли еще и рем. бригаду, которая эти дырки пыталась заливать.
>Почитай как работает 9М55К1
Главное, чтоб враги не на копейках были...
https://diana-mihailova.livejournal.com/5520208.html
https://www.youtube.com/watch?v=sZGTXLEea1M
Не факт, что на видосах именно К1. Скорее просто К
Ну почитал. Как это отменяет то, что кассетами и самоприцеливающимися элементами пытались компенсировать низкую точность самой ракеты?
Ты хочешь сказать, что пик. ИМБА?
Да нихрена это не имба - это НИШЕВОЕ решение. Колонну на марше разъебет на отличненько. В городе и против заглушенной техники на позициях отсосет с проглотом.
>акие обсеры что аж с точки основные склады и БДК и вынесли
Выносы складов у нас почачались только после поставок Химарей. У точек я запомнил только ДВЕ перемоги - БДК и самолет на аэродроме. Все остальное - обстрелы мирняка.
В Донецк/Краматорск попадет - и ладно, большего не треба. Тот же антоновский мост Точками ебать даже не пытались, хоть и БЧ у нее всяко больше.
>Чекни разлет.
Чекнул
https://newstula.ru/fn_654486.html
>Что же касается минимального кругового вероятного отклонения (КВО) снарядов 9М542/544, составляющего не более 7 - 10 м (против 150 м у снарядов семейств 9М55Ф/К и 9М528)
Фугас с КВО 150м, ясен хуй НАХУЙ НЕ НУЖЕН. По этому все старые ракеты - или с самоприцеливающимися элементами, или кассетки или мины. 9М55Ф там просто чтоб был.
>РФ благодаря ледовласому пидору ликвидировала большую часть касетных
А чем же они тогда стреляют? НОВЫМИ 9М542 ЧТОЛЕ? Без кассет 9М55К_ Смерч вообще НИНУЖЕН.
И да, основные проблемы нам доставили не кассеты/ГПЭ М30, а именно ОФСы М31 - именно ими уничтожали склады и обрушали располаги.
Малолетний шизоподписчик другого малолетнего ученика 10 класса стратега диванного легиона тут как тут я смотрю
>ПВО его прикрывало как могло
И пока ПВО его прикрывала химарс насасывал с проглотом, от чего у дорогих заокеанских партнеров начались боли пониже спины и пошли звоночки в кремль - организовать peremozhen'ku своему швятому аналоговнету. Кремлядь есс-но в очередной раз пошла навстречу и приказала ПВО замолчать. И только ПОСЛЕ вот этого всего мост наконец смогли раздолбать.
>трудности снабжения
Существуют только в манямирке залетных дебилявок с нулевыми знаниями по теме доски. Ничего не мешало развернуть с десяток понтонных мостов и менять их дислокацию каждые несколько часов. Либо сворачивать-разворачивать поочередно, в разных местах разумеется. Вот и все ололонивротибаццо ниразришимыи проблэмы.
>Смерч вообще НИНУЖЕН
Пиздень твоей мамаши не нужна, раз высирает таких дегенератов.
>уничтожали склады
В переможном манямирке.
>уии ни на капейках
>h ttps://www.youtube.com/watch?v=sZGTXLEea1M
Да-да-да, ни осколков, нихуя, и на десерт подорвали какую-то хуйнюшку, сбросив ее с какбэ мимо проезжающей газельки)). Очередное подтверждение общеизвестного факта, что в постановочные свидомитские мультики веруют либо олигофрены либо проплаченная хуита, третьего не дано.
>точек я запомнил
Манямирковую хуиту, без малейших намеков на пруфы. Ни прилетов, ни следов попадания точек - нихуя в обоих случаях. С большой долей вероятности на БДК была диверсия - либо самой фс-блядвы, либо свидомой ДРГ под прикрытием фс-блядышей. По аэродрому вообще ноль фактов, если не считать таковыми переможный фотошоп. Точка.
>И пока ПВО его прикрывала химарс насасывал с проглотом
Смотри какой сочный РЕНДЕР я тебе принес. Наверно из Армы?
>Кремлядь есс-но в очередной раз пошла навстречу и приказала ПВО замолчать.
КЕЙС ЗРАДЫ ВО ВЛАДЕ? Хрюкнешь?
> И только ПОСЛЕ вот этого всего мост наконец смогли раздолбать.
А почему ты считаешь, что это именно ЗРАДА ВО ВЛАДЕ? Если ПВО перехватывает 90% ракет, то и мост будет разъебан, пролетевшими 10%, и ракеты ПВО будут потраченны.
>Существуют только в манямирке залетных дебилявок с нулевыми знаниями по теме доски.
ChatGPT, я тебе слово ПРЕДЛОГОМ жирным выделил.
> фс-блядвы
А! Шиз, я тебя узнал. То то у тебя даже предложения в голову целиком не влазят, не то что абзацы. Не трясись ты так, сходи к доктору за таблеточками. А то ведь весна скоро, совсем накоет.
Зарежешь еще прохожего какого с криком ШПЛИНТОПИДОР!!!
>Смотри какой сочный РЕНДЕР
>что-то где-горит
Перемога. А где пруф что это от попадания химарсом?
Алсо вот другой рендер, как ОДИН лол Панцирь шелкает хваленые химарсы пачками и только взвизгни про манясамоликвидацию - тут же обоссу.
>УИИ КИЙС ЗРАДИ ВА ВЛАААДИ
Смотрите, оно пытается отмазать кремлядков и эти особи еще что-то про лахту тут хрюкают, ваще охуеть)). Кейсы нужны как раз таки вашей породе, бо без них не вхрюкать дебильные пиндососущие манькофантазии. А на гнусную роль кремляди без всяких кейсов есть железобетонные пруфы - такие как видео два например. Тем паче что кремлядки не особо и скрывают вот это вот всё.
>А почему ты считаешь, что это именно ЗРАДА ВО ВЛАДЕ?
А потому что нет пруфов на работу ПВО во время химарсовой переможеньки - раз.
Ни один мост кроме этого химарсы раздолбать не смогли - два.
Всё понял?
> я тебе слово ПРЕДЛОГОМ жирным выделил
Вообще насрать на твои манявыделяшки. Я тебя ткнул ряшкой в факт что все ваши ололониразришимыи проблэмы - это хуита, которая яйца выеденного не стоит если есть воля к их устранению, а не созданию.
>уии шииз я тибя узнааал
Своих протыков будешь искать на пораше, откуда ты по недомыслию вылез. Разумеется после того как принесешь пруфы на прилеты точек по БДК и аэродрому.
Всё понял?
>Главное в артиллерии - возможность быстро съебать и стать кустом. Через десять лет расчеты буксируемой хуиты будут комплектоваться исключительно смертниками-штрафниками, иметь БК в три снаряда, а их охранение будет следить за тем, чтоб они не разбежались.
Нет, буксируемая хуита по-прежнему будет ценится, как то, что можно легко перевезти по воздуху. Машину-тягач тоже можно с парашютом сбросить. Нет, у нас есть гусеничные самоходки типа "Спрута", но это ни туда и не сюда.
>Единственно полезный вид РЭБ - ручная дронобойка, но только в комплексе, с обнаружителем дронов.
На мой взгляд, борьбу с коптерами, как электронным, так и огневым методом, лучше возложить на армейскую авиацию с вертушками.
>Нужен не вынос БК, а КАЗ! Танк без КАЗ - гроб на гусянках, каким бы он небыл. Есть КАЗ - насрать на уязвимость БК и толщину брони.
Вот-вот, когда мне в СВО-треде загоняли, мол, КАЗы есть, но их берегут для войны с Натой и не ставят на танки, я охуел, не может быть настолько дэбильно.
Ещё обязательно нужны кондиционеры в танчики и нормальная оптика. Серьёзно, без кондея ездят с открытыми люками и ловят говнище в рожи и бонбочки с дронов. Ещё гарь от пушки уходит вовнутрь, потому что нагнетатели не работают из-за открытых люков.
Я также отмечал необходимость отказа от БМП в пользу ТБТР на танковой платформе. Тогда и к защите как танкистов, так и панцергренадёров можно подойти комплексно. Не должны пехотинцы на броне верхом ездить.
>Взять бы все эти плавуньки, да и отдать морпехам. Которых использовать ТОЛЬКО для наведения переправ.
Это да, амфибийные машины должны быть у морского десанта. Но ещё для морпехов бы неплохо сделать быстроходные и защищённые катера, которые могли бы работать в реках.
А наводить мосты должны инженерные подразделения, которые должны быть в составе армейских корпусов и дивизий.
>Мосты не уничтожимы.
Вдогонку к предыдущей, вроде, была новость, что красные собрались и отправили по рекам безэкипажные бандеры брандеры, которые заходили под мост и ахали. Думать начали, наконец-то.
>Как при Сталине!
Здесь должна быть паста от Ватоадмина
Вообще, лично я скептически отношусь ко всяким требованиям кого-то массово пытать-казнить. Я понимаю, что это больше от эмоций, а не от ума.
>пенсии
>зорплата
>контракт
а как война так "КТОО, ЯЯ?" и обычный Петрович город мухосранск с автосервиса идет мобилизованным в окоп ле профи военного.
>а как война так "КТОО, ЯЯ?" и обычный Петрович город мухосранск с автосервиса идет мобилизованным в окоп ле профи военного.
Если армию делать не для войны, а для того, чтобы освоить бюджеты - то так и будет.
И не факт, что набранные мобики позволят затащить войну.
А если делать на совесть - то армия сработает, в нужном месте, в нужное, время, нужную задачу.
К границам 1791 года?
Мне кажется что все это хуйня без политической состовляющей.
Если бы изначально цели были скромнее и главное осязаемее, то все могло бы быть намного быстрее и проще.
Теперь по пройдусь по событиям. Как всегда, постараюсь максимально абстрагироваться и быть не предвзятым. Одно событие - от РФ, второе - от Украины.
Гении стратегии
Непростое решение - сдача Херсона окончательно лишила РФ шансов на НАСТОЯЩУЮ1 победу. Где будет граница, после долгих лет кровавой возни на Донбассе, точно предсказать невозможно. Однако совершенно ясно, что усе за Днепром будет Украиной.
Динамо с переговорами - даже если случится НЕВЕРОЯТНОЕ, и хохлы выйдут к границам 91го, или даже проведут парад на Красной площади, Украина навсегда останется нищей безлюдной помойкой. Все, кто выживет, уедут сразу после открытия границ. Останутся только старухи и менты... А ведь можно было не выебыватся во время Стамбула и не требовать невозможного - пыня бы с радостью согласился на формальные уступки.
Бей своих, чтоб чужие боялись2
Убийство Егора-погрома. Именно после него я понял, что СКОРО. Правда не понял, что именно - тогда я думал, что ЛДНР просто сдадут, чутка покопротивлявшись для приличия. НУ НЕ МОГУТ ЖЕ ОНИ?!?!
С огромным отрывом идет удар по Еленовке! - разъебать своих национальных героев, по каким-то мутным соображениям. Тот, кто отдал на это приказ - явно русский националист.
Диссидент
Стрелков - любая нормальная страна рисовала бы с него иконы. Но наша к таковым не относится - минимум 25% лахта/часов тратится на закидывание его грязью.
Шарий - единственный из всего украинского политикума, кто мог работать и по хохлам и по русским. В качестве рупора пропаганды он бы был на порядок эффективне заднеприводной Люськи. Но его выдавили из страны и чуть не закрыли...
Необъяснимо, но факт
Отсутствие попыток ликвидации военно-политической верхушки Украины. Зеленский может хоть с жовтно-блакитным прапором по передовым окопам бегать - в его сторону никто даже не плюнет. Хотя казалось бы - этот Зеленский отказывается от переговоров, значит нужно его поменять на более разговорчивого.
Отсутствие попыток вылезти за границы 91го года. ВСУ могли преодолеть снарядный голод за счет ГИГА_СКЛАДА в ПМР, могли растянуть жидкие силы ВС РФ, расширив фронт захватами приграничных сел. Но нет! Границы 91го года СВЯТЫ. Через них можно только стрелять и летать.
Перемога, обернувшаяся зрадой
Военный корабль таки ушел нахуй. А адмирал, его туда отправивший, - все еще адмирал...3
Мост. День эйфории, за который ДОРОГО пришлось заплатить. По мосту по прежнему ездят поезда и машины, а Мыкола - топит буржуйку, таскает воду на шеснадцатый этаж и тратит на палiво последние гроши.
Политрук обосрался
Салют в честь успешной перегруппировки из Балаклеи, Изюма и Купянска. Надо было еще парад Армат устроить.4
Изнасилованный призрак Киева. Сваренный в унитазе и съеденный с перьями и нутеллой. В это можно поверить только под дулом СБУшника.
Быть воином-жить вечно!/Херои не вмирают!
Рогозин. Человек - иллюстрация слова КРИНЖ. Выпав из обоймы АП, пошел искать воинской славы. Получил настоящее боевое ранение в ходе битвы с зеленым змеем.
Херои обороны острова Змеинный. В неравной схватке з москалями получили сух-пайки и захватили шконки.5
Смерть с юмором
Гей-драмма: "Минет на руинах".
Боевик: "Крадущийся танк, затаившийся хохол".
Страшная реальность
Ноги.
Кастратор.
Обманутые ожидания
Китай не начал шатать Тайвань, устроив зарубу на весь Тихий.
Поляки не пришли. Дураков ловить ебалом нюки нет.
ЭкОномист
Европпа не замерзла. 3% это всего лишь 3%. Или уже 2?
Доллар вернулся к довоенному курсу. Всегда есть обходные пути и страны, которым ПОХУЙ.
Шершавым языком плаката - см. видосы
Путин, введи войска! (с)Лахта
Их дети будут сидеть в подвалах! (с)Порошенко
Пародоксальный союз
Русские националисты, воюющие под красным бабкиным знаменем, в батальоне "Ахмат", за многонационалию Израилителя.
Польские и еврейские потомки холокоста, воюющие за салорейх, в реконстркуированной дивизиии СС Галичина.
Удар в псину
Таможня РФ, прикладывающая все усилия, для соблюдения международных санкций. Они надеятся, что в веймаровской России им будет лучше, чем в путинской?
Илон Маск, регулярно идущий против повестки. То про Крым потролит, то платить откажется, то БПЛА отключит. Он раскулачивания совсем не боится?
Бабы еще нарожают
Мобилизация в ЛДНР. - эталон того, как делать не надо. Студенты мед. училища? Вы теперь одна стрелковая рота! Электронщики? Пулеметчики! У тебя пиздецома? Не ебет! Мосинки, отсутствие теплых вещей, батальоны, формируемые только из мобиков... Даже если бы Бандеру достали из ада, он бы не смог сделать хуже.
Вечная могилизация в ВСУ. - освобождение земель Каганата от гойского населения. Как сказала одна нейросеть в обзоре на WH40K, "уничтоженный отряд отходит, освобождая место под огнем следующему". Вечный приказ "НИ ШАГУ НАЗАД", отсутствие действенной контрбатарейки, при тотальном преимуществе в связи и разведке, жесть к пленным с первого дня войны. Зеленскому ОЧЕНЬ нравится смотреть на поля с украинскими флагами!
1 - лахтовик любой исход войны объявит победой и достижением всех целей СВО. Даже если Крым проебем...
2 - удивительно, но выбрать событие в РФ оказалось сложно, а на Украине был целый список. Особенно мне понравился вертолет МВД на дитячий садик.
3 - это круче, чем ZoV менять Азов и торговлю ЧР Сайрой.
4 - кандидатов было много. То жесть доброй воли, то сокращение военной активности. Одним словом - никакой паники нет, подкрепления едут.
5 - в спину им дышат херои Азов-Стали, которые долго выебывались, стыдили морпехов с Ильича и собирались в Вальхаллу, а потом просто сдались.
Жду Ваши визги!
Гении стратегии
Непростое решение - сдача Херсона окончательно лишила РФ шансов на НАСТОЯЩУЮ1 победу. Где будет граница, после долгих лет кровавой возни на Донбассе, точно предсказать невозможно. Однако совершенно ясно, что усе за Днепром будет Украиной.
Динамо с переговорами - даже если случится НЕВЕРОЯТНОЕ, и хохлы выйдут к границам 91го, или даже проведут парад на Красной площади, Украина навсегда останется нищей безлюдной помойкой. Все, кто выживет, уедут сразу после открытия границ. Останутся только старухи и менты... А ведь можно было не выебыватся во время Стамбула и не требовать невозможного - пыня бы с радостью согласился на формальные уступки.
Бей своих, чтоб чужие боялись2
Убийство Егора-погрома. Именно после него я понял, что СКОРО. Правда не понял, что именно - тогда я думал, что ЛДНР просто сдадут, чутка покопротивлявшись для приличия. НУ НЕ МОГУТ ЖЕ ОНИ?!?!
С огромным отрывом идет удар по Еленовке! - разъебать своих национальных героев, по каким-то мутным соображениям. Тот, кто отдал на это приказ - явно русский националист.
Диссидент
Стрелков - любая нормальная страна рисовала бы с него иконы. Но наша к таковым не относится - минимум 25% лахта/часов тратится на закидывание его грязью.
Шарий - единственный из всего украинского политикума, кто мог работать и по хохлам и по русским. В качестве рупора пропаганды он бы был на порядок эффективне заднеприводной Люськи. Но его выдавили из страны и чуть не закрыли...
Необъяснимо, но факт
Отсутствие попыток ликвидации военно-политической верхушки Украины. Зеленский может хоть с жовтно-блакитным прапором по передовым окопам бегать - в его сторону никто даже не плюнет. Хотя казалось бы - этот Зеленский отказывается от переговоров, значит нужно его поменять на более разговорчивого.
Отсутствие попыток вылезти за границы 91го года. ВСУ могли преодолеть снарядный голод за счет ГИГА_СКЛАДА в ПМР, могли растянуть жидкие силы ВС РФ, расширив фронт захватами приграничных сел. Но нет! Границы 91го года СВЯТЫ. Через них можно только стрелять и летать.
Перемога, обернувшаяся зрадой
Военный корабль таки ушел нахуй. А адмирал, его туда отправивший, - все еще адмирал...3
Мост. День эйфории, за который ДОРОГО пришлось заплатить. По мосту по прежнему ездят поезда и машины, а Мыкола - топит буржуйку, таскает воду на шеснадцатый этаж и тратит на палiво последние гроши.
Политрук обосрался
Салют в честь успешной перегруппировки из Балаклеи, Изюма и Купянска. Надо было еще парад Армат устроить.4
Изнасилованный призрак Киева. Сваренный в унитазе и съеденный с перьями и нутеллой. В это можно поверить только под дулом СБУшника.
Быть воином-жить вечно!/Херои не вмирают!
Рогозин. Человек - иллюстрация слова КРИНЖ. Выпав из обоймы АП, пошел искать воинской славы. Получил настоящее боевое ранение в ходе битвы с зеленым змеем.
Херои обороны острова Змеинный. В неравной схватке з москалями получили сух-пайки и захватили шконки.5
Смерть с юмором
Гей-драмма: "Минет на руинах".
Боевик: "Крадущийся танк, затаившийся хохол".
Страшная реальность
Ноги.
Кастратор.
Обманутые ожидания
Китай не начал шатать Тайвань, устроив зарубу на весь Тихий.
Поляки не пришли. Дураков ловить ебалом нюки нет.
ЭкОномист
Европпа не замерзла. 3% это всего лишь 3%. Или уже 2?
Доллар вернулся к довоенному курсу. Всегда есть обходные пути и страны, которым ПОХУЙ.
Шершавым языком плаката - см. видосы
Путин, введи войска! (с)Лахта
Их дети будут сидеть в подвалах! (с)Порошенко
Пародоксальный союз
Русские националисты, воюющие под красным бабкиным знаменем, в батальоне "Ахмат", за многонационалию Израилителя.
Польские и еврейские потомки холокоста, воюющие за салорейх, в реконстркуированной дивизиии СС Галичина.
Удар в псину
Таможня РФ, прикладывающая все усилия, для соблюдения международных санкций. Они надеятся, что в веймаровской России им будет лучше, чем в путинской?
Илон Маск, регулярно идущий против повестки. То про Крым потролит, то платить откажется, то БПЛА отключит. Он раскулачивания совсем не боится?
Бабы еще нарожают
Мобилизация в ЛДНР. - эталон того, как делать не надо. Студенты мед. училища? Вы теперь одна стрелковая рота! Электронщики? Пулеметчики! У тебя пиздецома? Не ебет! Мосинки, отсутствие теплых вещей, батальоны, формируемые только из мобиков... Даже если бы Бандеру достали из ада, он бы не смог сделать хуже.
Вечная могилизация в ВСУ. - освобождение земель Каганата от гойского населения. Как сказала одна нейросеть в обзоре на WH40K, "уничтоженный отряд отходит, освобождая место под огнем следующему". Вечный приказ "НИ ШАГУ НАЗАД", отсутствие действенной контрбатарейки, при тотальном преимуществе в связи и разведке, жесть к пленным с первого дня войны. Зеленскому ОЧЕНЬ нравится смотреть на поля с украинскими флагами!
1 - лахтовик любой исход войны объявит победой и достижением всех целей СВО. Даже если Крым проебем...
2 - удивительно, но выбрать событие в РФ оказалось сложно, а на Украине был целый список. Особенно мне понравился вертолет МВД на дитячий садик.
3 - это круче, чем ZoV менять Азов и торговлю ЧР Сайрой.
4 - кандидатов было много. То жесть доброй воли, то сокращение военной активности. Одним словом - никакой паники нет, подкрепления едут.
5 - в спину им дышат херои Азов-Стали, которые долго выебывались, стыдили морпехов с Ильича и собирались в Вальхаллу, а потом просто сдались.
Жду Ваши визги!
>Динамо с переговорами - даже если случится НЕВЕРОЯТНОЕ, и хохлы выйдут к границам 91го, или даже проведут парад на Красной площади, Украина навсегда останется нищей безлюдной помойкой. Все, кто выживет, уедут сразу после открытия границ. Останутся только старухи и менты... А ведь можно было не выебыватся во время Стамбула и не требовать невозможного - пыня бы с радостью согласился на формальные уступки.
Ну, скажем, так, в этом случае высок риск, что мирного договора не будет, а будет заморозка конфликта по типу двух Корей. Если синие выйдут к границам 2014-го года - без Крыма, то будут предлагать мирный договор и торговаться, но получат только прекращение огня. Правящая группировка на экстрадицию военных и гражданских чиновников для суда не пойдёт, пару стрелочников посадят, кого-то ликвидируют, от выплаты репараций откажутся.
Ты канечно шиз, но дополню/уточню, там где ты прав:
>Границы 91го года СВЯТЫ. Через них можно только стрелять и летать.
Да. Более того, хохлы даже не применяют Баренское вооружение по условной Белогородской области - попукивают протухшими Точками-У, повреждают несколькими старыми снарядами коровники и хоть какого то эффекта добиваются (когда наше ПВО проспит) когда их Кузмичи делают из древнего "Стрижа" или китайского дрона с Алиэкспресса очередную парочку эрзац-КР. НО НИКАКИХ HIMARS-ов!
(И только сейчас Барин дал отмашку на возможное применение планируемых к поставкам ракет по Крыму.)
В принципе, с их стороны это понятно, они себя как войны света позиционируют и например Зеленский прямо говорит, когда просит Абрамсы, что не будет их использовать на территории РФ (естественно с их т.з. Крым - их).
Чужой земли мы не хотим ни пяди, Но и своей вершка не отдадим. (с)
>Мост. День эйфории, за который ДОРОГО пришлось заплатить. По мосту по прежнему ездят поезда и машины, а Мыкола - топит буржуйку, таскает воду на шеснадцатый этаж и тратит на палiво последние гроши.
Честно говоря я не помню чтобы это как-то увязывалось. Очевидно что ебка инфры все равно бы началась.
>Абрамсы
Леопарды
Я скорее поверю, что Крым отобьют, чем ЛДНР. Просто по географически-военным причинам. Перерезав сухопутный корридор в Крым, и выйдя к Азовскому морю, всрф оказываются в гига котле. Единственной артерией окажется керченский мост, но с побережья Азовского моря до него можно достать, Плюс местность в Запорожской и Херсонских областях, гладкая более менее, только ирригационных каналов много.
Местность на Добнассе это просто пиздец, холмы, овраги.плюс немало рек. Туда долбиться это значит просирать боеготовые подразделения.
Поэтому наступление будет на Мелитополь - Бердянск - Перекоп. - Арбатская Стрелка. Возможно еще отвлекающий удар на Мариуполь, с целью сковать контрнаступление русских.
Поэтому в лучшем случае Украина будет с Крымом, но без Донбасса и будет вялотекущий кофликт. Это если Пыню не свергнут или смуты в РФ не будет, во что я не очень верю.
>Поэтому наступление будет
Для него ни тарасов ни техники нет. Забудьте про эту влажноту.
>Поэтому в лучшем случае Украина будет с Крымом
И про крым тоже забудьте, поркодебилы. Ваше задача щас не проебать всю левобережную украину с одессой. И вы ее благополоучно не выполните.
>Местность на Добнассе это просто пиздец, холмы, овраги.плюс немало рек. Туда долбиться это значит просирать боеготовые подразделения.
Да, это верно, обходить Донбасс нужно с Севера и Юга, и удар в сторону Азовского Моря и Мариуполя наиболее логичный.
>Это если Пыню не свергнут или смуты в РФ не будет, во что я не очень верю.
Это пока не нужно никому, замены на нужных постах всё равно нет. Только если он сам не одобрит преемника. Впрочем, это политота.
>Ваше задача щас не проебать всю левобережную украину с одессой.
Разберись-ка для начала где левобережье и где правобережье, стратех мамкин.
>Разберись-ка для начала где левобережье и где правобережье, стратех мамкин.
Левобережье это где Донецк, Луганск прочий донбас и Харьков.
Правобережье это где Львов и прочие западные свинобандеровцы. Для скуфо-даунов делаю пояснение, "правый" и "левый" берег определяется направлением течением реки. А река там Днепр и впадает она в черное море, т.е течет "вниз", а значит, если смотреть со стороны Донецка на Львов, река будет течь влево, а со Львова на Донецк, вправо. Ды все понял, тупорылый скуфо даун?
Посмотрел на компе папку "Загрузки". И нашел три пикчи, которые прямо просятся в этот тред.
За заполнение Бинго - мозги не ебите. Как сохранил, так и запостил.
За заполнение Бинго - мозги не ебите. Как сохранил, так и запостил.
Это хорошо, что не путаешь, но тогда непонятно, как Одесса относится к Левобережью. Или, если её взять совсем несложно после Левобережья, то как планируется это сделать? На крейсере всплыть в порту?
Как планируется переломить ситуацию на фронте? Задействовать аналоговнетное оружие? "Фугасные ПТУРы", о которых вещал другой лоялист в СВО-треде? Что там ещё в загашнике, неконвенциональное оружие и неограниченная подводная война?
>как Одесса относится к Левобережью
Никак.
>левобережье с одессой.
Т.е. весь левый берег и одессу на правом.
>то как планируется это сделать
Каклы кончатся и отдадут.
>Как планируется переломить ситуацию на фронте?
А че там переламывать? Каклы выигрывают по твоему? Выебать всю инфраструктуру, наконец и очень быстро они посыпятся.
>Каклы кончатся и отдадут.
Ясно, бодикаунт. Фрицы ждали, что русские кончатся, американцы ждали, что вьетнамцы кончатся, теперь вы ждёте, что хохлы закончатся.
>А че там переламывать? Каклы выигрывают по твоему?
Пока фронт стоит, а они получают новое железо то да.
>Выебать всю инфраструктуру, наконец и очень быстро они посыпятся.
Уничтожение инфраструктуры работает только тогда, когда противник изолирован и не может получать подкрепления. Поэтому стратегические бомбардировки сработали в Японии и не сработали во Вьетнаме.
Да, какелы пынинское войско знатно озалупили, выбив из многих регионов. Плюс вдолгую неплохо тащат. Даже удивительно, насколько сильной оказалась самая нищая страна Европы и насколько слабой вторая армия мира
>Фрицы ждали, что русские кончатся
А фрицов было больше? Может и железок и ресурсов у них было больше? По моему, фрицы хотели блицкриг, но не дотянули, получили затяжную войну на истощение и благополучно саснули в ней.
>американцы ждали, что вьетнамцы кончатся
Американцы ждали корейского сценария номер два. Но вьетнамцам такая хуйня была не нужна и они были готовы до последнего гука. Но пендосы были готовы онли оккупировать на расслабоне, куря траву, а не воевать. Итог закономерен.
>Пока фронт стоит
Фронт не стоит. У каклов раз в неделю минус коровник. Бахмут вопрос ближайщего времени.
>а они получают новое железо то да.
А новых каклов они получают? Или силой уже приходится экипаж в бредлю с улицы винтить? И как 300 ржавулек, размазанных на год, помогут каклам? Только агонию продлят.
>Уничтожение инфраструктуры работает только тогда, когда противник изолирован и не может получать подкрепления.
Сименс все починит?!
>Поэтому стратегические бомбардировки сработали в Японии
Потому что когда стали ебать японию Б-29ми, у японии ни зениток, ни истребителей уже нихуя не было.
>и не сработали во Вьетнаме.
Потому что тут уже ебали Б-52ые ЗРК и МиГами.
>Да, какелы пынинское войско знатно озалупили
Видно по новым прикопам, кто кого озалупил.
>выбив из многих регионов
Из многих, это из 1 не полностью?
>Плюс вдолгую неплохо тащат.
"Княмкс пукс дорогие партнеры" дружбонароднику спс за это.
>насколько сильной оказалась самая нищая страна Европы
Как вторая самая сильная, может быть самой нищей?
>и насколько слабой вторая армия мира
Еще даже и не начинали (с).
>А фрицов было больше? Может и железок и ресурсов у них было больше? По моему, фрицы хотели блицкриг, но не дотянули, получили затяжную войну на истощение и благополучно саснули в ней.
Войну на истощение выиграл ленд-лиз.
>Американцы ждали корейского сценария номер два. Но вьетнамцам такая хуйня была не нужна и они были готовы до последнего гука. Но пендосы были готовы онли оккупировать на расслабоне, куря траву, а не воевать. Итог закономерен.
Американцы прикинули соотношение по потерям и решили, что могут выиграть вдолгую. При Никсоне уже решили, что части нужно выводить, сократив перисутствие. 60К потерь за восемь лет войны для амрмии в полтора-два миллиона некритичны.
>Фронт не стоит. У каклов раз в неделю минус коровник. Бахмут вопрос ближайщего времени.
А до сентябрьского контрнаступа вопросом ближайшего времени был Славянск, натурально рассчитывали осенью взять.
>А новых каклов они получают? Или силой уже приходится экипаж в бредлю с улицы винтить? И как 300 ржавулек, размазанных на год, помогут каклам? Только агонию продлят.
Повестки и у нас приходят, несмотря на официальное окончание мобилизации. Ко мне в адрес прописки приходила. А что они смогут сварганить из поставок уже весной сам смотри на картинках.
>Сименс все починит?!
Да не, они уже навострились энергетику восстанавливать, а массированных обстрелов ракетами уже не производится. Осенью пошмаляли, и пообещали, что хохлы замёрзнут.
>Потому что тут уже ебали Б-52ые ЗРК и МиГами.
Потери не были критичными для ВВС. У нас даже аналогов для ковровых бомбардировок нет, и господства в воздухе нет, самолёты в глубину вообще не летают, ПВО до сих пор не подавлено, украинские ВВС продолжают летать. На подходе F-16.
>выиграл ленд-лиз
Охуительные истории подъехали. Расскажи подробно, какой там был лендлиз под Москвой?
>Американцы прикинули соотношение по потерям и решили, что могут выиграть вдолгую
Ну я и говорю, сидели на сраках и мечтали о керее2. Но ИРЛ соотношение оказалось таким,что дебилов макнамары пришлось призывать.
>При Никсоне уже решили, что части нужно выводить, сократив перисутствие.
Это когда уже поняли, что нихуя у них не выйдет и пусть за них воюют южные гуки. Но южные гуки ожидаемо соснули у северных и даже баренские ввс не помогли.
>А до сентябрьского контрнаступа вопросом ближайшего времени был Славянск
Ты еще про киев за 3 дня хрюкни.
>Повестки и у нас приходят
У вас это где?
>Ко мне в адрес прописки приходила.
В ВСУ забирают? Или в цахал?
>А что они смогут сварганить из поставок уже весной сам смотри на картинках.
Не вижу на картинках новых каклов. Армию клонов им поставлять не обираются же? А то это более вероятно, что барнен за чубатый скот сам пойдет воювати.
>Да не, они уже навострились энергетику восстанавливать
А че тогда в куеве без света сидят? Вчера в сво треде, фото протестующих против темного киева каклов не видел что ли?
>а массированных обстрелов ракетами уже не производится.
Еще в марте кончились.
>Потери не были критичными для ВВС
Но почему то ВВС с тобой не согласны и свернули свое чугунирование.
> У нас даже аналогов для ковровых бомбардировок нет, и господства в воздухе нет
Уточни, у кого "у нас".
>украинские ВВС продолжают летать
Украинских ввс не существует. Есть отдельные свинолитаки, которые летят в один конец.
>На подходе F-16.
Кто скозал? Когда и как они помогут? Пилотов учат уже?
>Охуительные истории подъехали. Расскажи подробно, какой там был лендлиз под Москвой?
Под Москвой война не решилась. Перелом был в 43-м, а в том момент было поставлено уже уйма ресурсов и техники. Сталь, медикаменты, пороха. Сотни тысяч машин и вагонов. Всё то, что позволило ворочать огромную армию. Экономика и гражданская, и военная, держится на грузовиках. Что тогда, что сейчас. Поэтому и отмобилизовать в сентябре 22-го года приказали 300К, а не миллион и не два.
>Но ИРЛ соотношение оказалось таким,что дебилов макнамары пришлось призывать.
Какое соотношение, для пятисоттысячной группировки во Вьетнаме 7 тысяч в год это меньше двух процентов. Макнамара хватался за призыв в армии, призыва на флот и USMC не было.
Ещё раз напомню, что массовые армии своё отжили уже с началом 100% моторизации. Англичане от призыва отказались за десять лет до американцев.
>Ты еще про киев за 3 дня хрюкни.
А-а-а, так это я, оказывается, сочинил про быстрый разгром, а?
>У вас это где?
Вологодская область.
>Не вижу на картинках новых каклов. Армию клонов им поставлять не обираются же? А то это более вероятно, что барнен за чубатый скот сам пойдет воювати.
Ещё раз, бодикаунт не работает. Оценить реальные масштабы потерь можно будет только после войны. И да, у них есть бонусом польские и прочие ихтамнеты, а у нас нет. И главное в ихтамнетах не количество, а уровень подготовки.
>Еще в марте кончились.
Интенсивность сократилась, кроме того, синие продолжают бороться и сбивать их.
>Но почему то ВВС с тобой не согласны и свернули свое чугунирование.
Потери не были критичны, они сбросили значительно больше бомб, чем на Японию по массе.
>Уточни, у кого "у нас".
Ну, я думаю о российской армии, как о "своих". Support our troops, bring them home.
В советской доктрине ковровых бомбардировок не было, тяжёлые бомбардировщики сейчас есть в ракетоносном варианте, ракеты дорогие. Другие самолёты в оперативную глубину не суются, потому что ПВО работает до сих пор.
>Украинских ввс не существует.
Не существуют, но работают.
>Кто скозал? Когда и как они помогут? Пилотов учат уже?
Говорили многие, в том числе и американские чиновники. Как прогресс идёт, неизвестно, но переучить лётчика с советского МиГ-29 на F-16 я думаю, можно быстрее, чем выучить заново. Кроме того, есть лётчики иностранного легиона.
>Под Москвой война не решилась.
Именно под москвой и решалась. Первое чувствитьльное поражение вермахта и никакого лендлиза, мань.
>Перелом был в 43-м
В 43 вермахт разучили крупные наступления на востоке делать.
>а в том момент было поставлено уже уйма ресурсов и техники.
Пик лендлиза - 44 год. Изучи вопрос прежде чем хрукать.
Барееееен. Но под москвой справились и без этого всего. Но, да, тебе этого не понять.
>Поэтому и отмобилизовать в сентябре 22-го года приказали 300К, а не миллион и не два.
Какие 300к? Посмотри, сколько тогда уже солдат было на фронте. Заодно посмотри, сколько гужевой хуйни у вермахта было.
>Какое соотношение, для пятисоттысячной группировки во Вьетнаме 7 тысяч в год это меньше двух процентов.
Два процента для ты берешь для 500к, а это считай все кого тогда могли загребсти в эту помойку, оставляя остальных на зарубежных базах. И эти 7к в год, это срочники корзинки, которым нахуй твой Вьетнам не сдался. И 7к гробиков с флажками, для их родителей и общества которому так и не смогли внятно объяснить ЗАЩО. Княмкс пуканье про коммунистов только. Поэтому да, дебилы макнамары наше все. Не будут же студентов, сыновей уважаемых господ привлекать? А вот ниггер имбецильный обязательно поможет перемочь (своего командира в палатке гранатами, лолд).
>Макнамара хватался за призыв в армии, призыва на флот и USMC не было.
Датысе....
>А-а-а, так это я
Ты, подобные тебе жиды пропагандоны прочий пиздабольный скам.
>Вологодская область.
И пруф с номером авто ты щас покажешь? Или опят жоповерчение пойдет?
>Ещё раз, бодикаунт не работает.
Мань, пиши на человечком, а не новопидарском.
>Оценить реальные масштабы потерь можно будет только после войны.
Ну вот, ребята уже оценили. И это тебе не конашенков.
>И да, у них есть бонусом польские и прочие ихтамнеты
Да, но они же тоже не бесконечны.
>а у нас нет
Согласен. У вас уже на улице винтят, чтобы в бредлю засунуть.
>а уровень подготовки
Уровень подготовки свиновойска, это даже не кантики ровнять, это мирняк кошмарить. Террористы пригодные онли на уничтожение.
>Интенсивность сократилась
Еще в марте кончились. Какая интенсивность от нуля?
>Потери не были критичны, они сбросили значительно больше бомб
Которое им помогло только съебаться роняя кал.
>Ну, я думаю о российской армии, как о "своих"
Звоню в СбУ и сдаю тебя. Пиши адрес, зрадник.
>Support our troops, bring them home.
Типикал рашен. Мы тут часто баренский хрюк вставляем в письмо. Андестенд?
>Другие самолёты в оперативную глубину не суются
Откуда ты знаешь? У вас там поветрянная тревога 24 на 7 (если ты обрезок, то реже, но тоже должен понять, трубы они такие).
>потому что ПВО работает до сих пор.
ПВО у каклин осталось 3.5 штук ржавулек. Не чугунирууют онли из-за княмкс пукс дружбонародника.
>Не существуют, но работают.
Работают по удобрению полей.
>Говорили многие
МЕМ-ОР-андумы заключали то хоть? Когда дать то обещали?
>но переучить лётчика с советского МиГ-29 на F-16 я думаю, можно быстрее
Год его будут переобучать, хотя никто летаков до сих пор не обещал. И сколько там у порков пилотов то осталось? Перемога будущим, очередная.
>Кроме того, есть лётчики иностранного легиона.
Такой же компост как и свинопилоты. Забавно, что у тебя в одной башке помещается, что ВВС рашки нихуя не сделать не могут из -за свино ПВО, но на фы 16 ты надеешься. ПВО РФ это очередное урети по твоему?
>Именно под москвой и решалась. Первое чувствитьльное поражение вермахта и никакого лендлиза, мань.
Насколько чувствительным можно считать поражение, если Вермахт сохранил инициативу а разница в потерях была десятикратной?
>В 43 вермахт разучили крупные наступления на востоке делать.
Перелом был под Курском.
>Пик лендлиза - 44 год. Изучи вопрос прежде чем хрукать.
И десять сталинских ударов.
>Барееееен. Но под москвой справились и без этого всего.
Так и хохлы под Киевом без "леопардов" и "Хаймарсов" справились.
>Но, да, тебе этого не понять.
Почему, я вполне могу понять, почему ты хватаешься за этот миф. Но лично я больше доверяю Гласу и Исаеву. Последний, кстати, уже описывал сценарий дальнейшей войны, даже после потери Москвы в 41-м.
>Какие 300к? Посмотри, сколько тогда уже солдат было на фронте. Заодно посмотри, сколько гужевой хуйни у вермахта было.
300К приказом о начале частичной мобилизации в России.
>Два процента для ты берешь для 500к, а это считай все кого тогда могли загребсти в эту помойку, оставляя остальных на зарубежных базах. И эти 7к в год, это срочники корзинки, которым нахуй твой Вьетнам не сдался. И 7к гробиков с флажками, для их родителей и общества которому так и не смогли внятно объяснить ЗАЩО.
Мне интересно, как наше правительство собирается объяснять, ЗАЩО. Да, в России люди не протестуют, автократы были очень последовательны. В России люди будут уклоняться по мере сил.
>Ты, подобные тебе жиды пропагандоны прочий пиздабольный скам.
То есть, вот эти говорящие головы с предыдущего видоса они все жыды?
>И пруф с номером авто ты щас покажешь? Или опят жоповерчение пойдет?
Ага, сейчас, пойду я на улицу ради тебя. Или, может, ПТС-ку с адресом и фамилией показать? Держи чек от пиццы и не бухти.
>Мань, пиши на человечком, а не новопидарском.
Я не говорю по-обезьяньи.
>Типикал рашен. Мы тут часто баренский хрюк вставляем в письмо. Андестенд?
Аналогичной фразы на русском нету, за неимением гражданского общества. Вопрос времени.
>Когда дать то обещали?
По готовности, точной даты по другому оружию тоже оговорено не было.
>ПВО у каклин осталось 3.5 штук ржавулек.
Как посчитал-то?
>Не чугунирууют онли из-за княмкс пукс дружбонародника.
А это снова копиум.
>Ну вот, ребята уже оценили. И это тебе не конашенков.
Те же самые потери России оценили в 200+К.
>Такой же компост как и свинопилоты. Забавно, что у тебя в одной башке помещается, что ВВС рашки нихуя не сделать не могут из -за свино ПВО, но на фы 16 ты надеешься.
У армий НАТО и Израиля есть опыт прорыва ПВО советского типа. Есть опыт воздушной войны с самолётами 4 поколения советского типа. И ещё есть передовая комплексная электронная разведка и обработка информации.
Это на будущее, чтобы у тебя потом вопросов не возникало, как это так, и почему не сбили.
>Расскажи подробно, какой там был лендлиз под Москвой?
Под Москвой не было, поэтому под Ржевом положили милльён солдатиков.
Если честно, то поражение подо Ржевом это следствие несовершенства организационной структуры красных и плохой оперативной работы. Но и нехватка снарядов сказалась, Materielkrieg немцы затаскивали.
Мы вообще сильно отвлеклись от темы, обсуждение СВО в другом треде, а там мне посты тёрли. Здесь больше про реформу Вооружённых Сил.
Вот чего я думаю, армия должна быть профессиональной, потому что подготовка и время реагирования решают, а массирование живой силы и дешёвых коробок контрится манёвром и ударами по базам снабжения.
У нас в последнее время, особливо после 12-го года очень зело негативное отношение к британцам. Их ненавидят и боятся, я всё гадал, почему, а потом понял, что англичане ухитрились сохранить дворянство и монархию, избежав революций. Наши "суверенные демократы" видят в этом что-то дьявольское, ведь Хартия Вольностей для них это пустой звук.
Англичане после ВМВ столкнулись с очень похожей на постсоветскую, ситуацией. Необходимость сокращения и реформирования армии. Новая программа по переходу на контракт началась в 57-м, в 63-м уволили последних срочников. Армия и флот сильно поредели составом, но кадровые части сохранялись в том, или ином виде до реформы 2006-го года.
В ходе реформ британцам постоянно приходилось сталкиваться с закостенелостью и консерватизмом военных, очень похожую на российскую. С другой стороны, английское командование было не обременено сухопутным мышлением, что есть бич советской и российской армий. А морская война она априори маневренная, отсюда и стратегия непрямых действий по Лиддел-Гарту.
Наши штабные умы постоянно ссылаются на огромные территории и протяжённые границы, которые необходимо охранять. То есть, держать там солдат. Они же при этом понимают, что в случае одновременной войны с несколькими крупными соседями, нам не хватит никакой армии в принципе.
Суть искусства войны не в том, чтобы уничтожить побольше солдат противника, а в том, чтобы лишить его возможности продолжать войну. Это шахматы, а не шашки, главная задача - поставить мат, а не забрать побольше фигур.
>если Вермахт сохранил инициативу
Инициативы под москвой у вермахта уже не было. Была перенесена на юг. И главное, целей вермахт своих не добился.
>а разница в потерях была десятикратной?
Это в хедере вам так рассказывали?
>Перелом был под Курском.
Еще раз, для дебилявок:
В 43 под курском вермахт разучили крупные наступления на востоке делать. Оно таму немцев и было последнее. Перелом был Москва-Сталинград. Первое поражение вермахта, второе это крупные потери с окруженной армией. Под курском и после него, немцы уже тупо катились назад всю дорогу до рейхстага.
>И десять сталинских ударов.
Тушенкодебил, спок. Никаких 10 ударов ни под Москвой, ни в Сталинграде не было. Как и лендлиза.
>Так и хохлы под Киевом без "леопардов" и "Хаймарсов" справились.
>8 лет свинохуйню накачивали оружием
>справились
А давай ты не будешь пиздеть.
>почему ты хватаешься за этот миф.
Миф, это визги тушенкодебилов, что совок загнулся бы без барена.
>Но лично я больше доверяю Гласу и Исаеву
Ну показывай где у исаева вот это: "совок загнулся бы без барена"
>300К приказом о начале частичной мобилизации в России
Дебилушка, ты мне щас рассказываешь, что у нас камазов и калашей не хватает?
>Мне интересно, как наше правительство собирается объяснять, ЗАЩО.
Ваше правительство, не может до сих пор вам объяснить, ЗАЩО вам в ебало летят водопроводные трубы и наматывают ваши кишки на ножи и когда это кончится.
>То есть, вот эти говорящие головы с предыдущего видоса они все жыды?
Почему все? Жиды пропагандоны прочий пиздабольный скам. Я просто "и" пропустил.
>Ага, сейчас, пойду я на улицу ради тебя.
А что? В тель-авиве погода плохая?
>Держи чек от пиццы и не бухти.
Да видел я твои вонючие чеки еще в ликбез треде, чепуха моссадовская. Кидай номер авто или проследуй нахуй, обеспокоенный россиянин.
>Я не говорю по-обезьяньи.
Ты говоришь по пидарашьи. Пиши на русском, или закрой пиздак. Здесь тебе не жидолайн.
>Аналогичной фразы на русском нету
Аналогичной чему? В твоей фразе даже рифмы нет. Ты мне тут будешь, маркетинговую баренскую хуйню, для продажи наклеек как какой-то аналоговнет продвигать? Прийди в себя, клоун.
>По готовности
По готовности к чему? Года ебки мало?
>точной даты по другому оружию тоже оговорено не было.
Точной не было, а факт будущих поставок оговорен был. Бредлю уже в германии в порту грузили. За литаки вообще ничего кроме "дайте" от каклов.
>Как посчитал-то?
По обдристовичу. 51 дивизион ПВО С-300 пукнул и обмяк. Остались 3.5 ржавульки.
>А это снова копиум.
Это факт. Копиум, это дрочь на баренские ржавули.
>Те же самые потери России оценили в 200+К.
Откуда эти клоуны потери РФ знают? Они оценили свои по копиумному пределу. А значит их пиздеж умножается вдвое.
>У армий НАТО и Израиля есть опыт прорыва ПВО советского типа
Советского типа нету. Есть опыт прорыва арабского на старых комплексах экспортной модификации из разных стран (у садамки было еще и французкое говницо, если ты не знал), которыми управляло французкое АСУ (которое в самый нужный момент отключилось нахуй) и ахмед который только что осла кормил. И прорывали это пво жидяшки с америкашками и америкашки с коалицией, а не тарас пидарашка город лвiв.
>Есть опыт воздушной войны с самолётами 4 поколения советского типа
4-го поколение у РФ уже нет. Есть 4+, 4++, 5. Вы застряли в 80-х, изя.
>И ещё есть передовая комплексная электронная разведка и обработка информации.
Это все на словах, а на деле тарас пидарашко залезет в литак барена (если дадут) и отправится в последний полет, также как и на МиГа и сушках. Никакой разницы я здесь не вижу
>Это на будущее, чтобы у тебя потом вопросов не возникало, как это так, и почему не сбили.
Странно, почему у тебя не возникают вопросы, как 2% мирвого ВВП ебет зеками вторую армию европы с НАТОвской допомогой за спиной. Неужели каклам не помогают так же, как и совкам во время лендлиза!? Это че за зрада, нахой?!
>поэтому под Ржевом положили милльён солдатиков.
Миллион сто, ты хотел сказать?
То-то и оно, что любое сообщение, приправленное руганью, домыслами и оскорблениями, резко обесценивается. Я предлагаю отступить от обсуждения Второй Дедовой и текущей СВОйны и перейти к обсуждению оптимальной для России военной доктрины и направлений в военном строительстве.
>кок пок хрюк!!!
Переможец, с тобой все уже ясно и обсуждать что то с тобой, понадусеровым визжащим ублюдком, смысла нет. Про деревянные арматы без АЗ мы уже слышали. По фактам ты не ответил, так что больше не утруждайся. Я уже понял, что у тебя вся надежда на баренские ржавули, пиздеж ористовичей про 500к потерь русни и одесский военкомат. Обтекай.
> как 2% мирвого ВВП ебет зеками вторую армию европы с НАТОвской допомогой за спиной
Лахта спок. Соледар брали ВДВ и морпехи, Вагнера там долбились 9 месяцев безуспешно, пока им в усиление элиту армии не прислали. И да, долбится 9 месяцев лбом об укрепы в стиле Вердена, неся тяжелые потери, это позор.
>Здесь больше про реформу Вооружённых Сил.
Очередной бан истек мод, спасибо что посты не трешь, по этому выскажусь про СВЯЗЬ.
СВЯЗЬ - это самое главное, что есть в армии. Она - именно то, что превращает сборище долбоебов в вооруженные силы. Без связи нет смысла в разведке и средствах порожения.
Связью НЕ ЯВЛЯЕТСЯ:
1)ТА-57. Он не пеленгуется и не подслушивается, Только вот совершенно не пригоден ни на что, кроме статической обороны. Требует титанических усилий по ЗАБЛАГОВРЕМЕННОМУ закапыванию основной и дублирующий линии связи и живого человека на коммутаторе. Если же использовать его как обычно, прокидывая поверху полевку из 1000 и 1 скрутки, то ни о какой надежности речи не идет.
2)Р-1ХХ. Тяжелый совковый ГРОБ, плохо совместимый с чем-то человеческим. Если там есть АКБ - то их нет, они сгнили. Если там есть уплотнители - они ничего не держат. Выходной мощности туда не клали с завода, а за время жизни даже та, что там была куда-то проебалась. Шифрование? Советскому человеку нечего скрывать от майора! Сети? Методом пересказа! У этой херни есть только три достоинства: оно есть, его принимают аффинажники и есть вынос.
3)Мобила. Идеальная вещь для управления армией в мирное время. Отлично зарекомендовавшая себя на учениях и при борьбе с терроризмом. Можно снять тик-ток, фотоотчет, позвонить домой или скачать порнушку. Есть навигатор и часы с будильником. Жаль только что на передке не ловит. А когда ловит, то лучше бы не ловила.
4)Баофенг. И подобные ему говорилки. Аж 8 китайских ватт за 5к! Есть в продаже АКБ, зарядники и гарнитуры. Куда бы ты не попал со своим Баофенгом - ему всегда надеться с кем связаться. Де-факто стандарт ВС РФ! Все бы было хорошо, если бы не Закон Роммеля для открытых радиосетей https://kenigtiger.livejournal.com/2176404.html Как вишенка идут килл-коды и идеальная легкость пеленгации и прослушивания. Ну и отсутствие влагозащиты.
5)Рация без запасных АКБ. Рация с севшим АКБ - это не рация, а модное грузило. И садится он на самом интересном моменте. К каждой портативке должно идти минимум три АКБ и два зарядника - чтоб можно было и рацию подзаряжать и запасной АКБ.
6)DRM-радиосети исключительно из портативок. Минимум 10% радистанций должны быть БАЗОВЫМИ/ретрансляторами. С хорошей мощностью и полномасштабной антенной. Танкист воюет с открытыми люками, по тому, что если закрыть - Моторолла на шее не ловит. Пехота не может докричатся из окопа до арты...
7)DRM-радиосети без выделенного связиста, который МОЖЕТ раз в хотя-бы неделю обходить всех, за кого ответственен, и менять КЛЮЧИ ШИФРОВАНИЯ.
8)Азарт. Вместо тысячи слов, я просто оставлю ссылку на Мурза. Единственное в чем я с ним не согласен - коррупция тут не при чем. Коррупция лишь прикрытие ИЗМЕНЫ.
https://kenigtiger.livejournal.com/2195944.html - и далее по ссылкам.
Связью ЯВЛЯЕТСЯ из нашего:
1)"Волновая сеть". В простонародье Граниты. В наличии нет, а если есть, то стоят как звездолет. http://wave-net.ru/products.html
2)DRM Лиры. https://www.lira-radio.ru/ Все в наличии, по человеческой цене.
Это очевидно, то, что век аналоговых станций прошёл было ясно ещё в 90-е. У нас цифровые станции появились в армии во второй половине нулевых. О цифровизации бодро отчитывались Шойге, но с неё получилось, как всегда. Отсюда и спешно закупленные баофенги, ещё один позор армии и отечественной системы. Как и проданные на авитах пластины для жилетов. Если воруют наверху, то внизу считают, что им тоже можно. Но это политота.
До сих пор неясно, чего делать с флотом. Ясно, что всё массивное некро лучше справить в утиль. Вопрос, нужны ли флоту новые крейсеры, или ограничиться эсминцами и фрегатами, в т.ч. вертолётоносными? На флоте закон простой, чем больше корыто, тем дороже строить и обслуживать. По цене ТО для трамплиноносца можно три новых фрегата построить.
> СВЯЗЬ - это самое главное, что есть в армии.
При прочих равных, кто победит - взвод вооруженный калашами или взвод вооруженный еба-рациями?
Если бы не Авито, то все бы было НА МНОГО ХУЖЕ. Ничего не выдавать, чтоб потом не отвечать - вполне себе в духе административной логики.
>Ясно, что всё массивное некро лучше справить в утиль.
Китаю! В обмен на что-то полезное.
Ясно дело - рациями.
Он наведет арту, а потом соберет калаши с трупов. Калаш штука крепкая, переживет!
>Он наведет арту
Пока ты будешь связываться с артой, а она наводить пушки, тебя уже расстреляют, порк. Да и будешь ли ты принимать огонь на себя?
>порк
Хрюкни, кликуша.
Не бывает подразделений, совсем без стрелковки.
ЛОЛ.
А кликухан и фс-шиз, это одно лицо?
>Хрюкни
Твоя работа, порки.
>кликуша
Изв. шплинтопедик, но я не твой ебырь.
>Не бывает подразделений, совсем без стрелковки.
Ну так и ВС РФ не чисто на баофенгах сидят. Обтекай, обоссаный.
Арты нет в условии, есть ц взвода - с калашами и с рациями. Так на кого ставишь?
>Арты нет в условии
А патронов нет В УСЛОВИИ.
Дурачок, зачем ты выдумываешь ситуации, типа "радиолюбители попиздились с ментами раз на раз"?
Тебе так хочется доказать, что связь НЕ НУЖНА?
Так зачем доказывать, если лампасы с тобой полностью согласны? ПОЛНОСТЬЮ
>Так зачем доказывать, если лампасы с тобой полностью согласны? ПОЛНОСТЬЮ
А у свинных нелампасов, у каждого порка топовая рация с шифрованием и ты щас это пруфанешь?
Не рвись ты так, чел, это же просто вопрос)
Давай я тебе помогу ответить на него раз ты самостоятельно не можешь.
Самое главное что есть в армии это - средства порожения противника (калаши, арта и пр.)
Средства связи, разведки, возведения фортификаций, обеспечения и пр. - второстепенное. Они не ценны сами по себе, они бустят то с помощью чего будет поражен противник. Без оружия от всего этого пользы нет.
Поэтому автоматчики зароляют. Я надеюсь ты не подорвешся и не будешь устраивать истерик.
А потом эти средства поражения, сколь переможными бы они не были, или накрывают своих, или котлуются и достаются противнику.
Без связи нет стратегии. Нет разведки, нет доведения до средств поражения их целей.
Отсутствие связи раз за разом будет оборачиваться тем, что противник будет НЕОЖИДАННО пробивать фронт создавая локальный перевес, а штаб будет узнавать об этом, только ЛИЧНО узрев вспышки на горизонте.
Без связи звания буквально теряют смысл. Если боем никто не руководит, то это не бой, а драка.
Лучше Д-1 со связью, чем Коалиция без...
Победил! Ты меня обоссал, возьми с полки пирожок.
В следующий раз попроси меня запруфать наличие межгалактического крейсера у Маска, когда я буду рассказывать об убогости Гонца перед Старлинком.
>Победил! Ты меня обоссал
Да на тебя весь вм годами ссыт, шплинтушлепок откуликушированный. Это не новость.
>В следующий раз попроси меня запруфать наличие межгалактического крейсера у Маска, когда я буду рассказывать об убогости Гонца перед Старлинком.
Подожжи, обоссаный, если вам, народцу попрашаке, даже маск топовые рации не выдал, хули ты на баофенги и лампасов свой хуеприемни открываешь? Не то чтобы я оправдываю лампасню, но ты то куда лезешь и под жидопроксей поджвизгиваешь дебилявка понадусеровая? У тарасов "4 часа чила в бахмуте", даже баофенгов нет и приходится перефорс включать?
Чтобы котлить нужно оружие. Чтобы пробивать фронт нужно оружие.
Без оружия войны не ведутся. Без раций они велись несколько тысячь лет и существованию института воинских чинов и званий тоже не мешало.
И так, с учетом вышеизложенного кто победит на твой взгляд - взвод автоматчиков без раций или взвод радистов без оружия? Ток постарайся на этот раз ответить честно)
Скобочка, я тебе уже все ответил.
Единственный ответ по существу предусматривал использование арты, т.е. оружия. Получается радисты сами по себе без оружия ничего с автоматчиками не сделают, даже. По твой логике. Приятно слышать, что ты осознаешь свое заблуждение, пусть и не признаешь его)
два ляма нациков момент
>которых 8 лет накачивали оружием
Можно список пожалуйста? А то хохлам как по мне пришлось свое делать, а барин ничего не давал кроме обучения
Ты качаешь кейс, но делаешь это без огонька.
Дегенералы ВСУ даже с лучшими на планете разведданными и под прямым командованием НАТО уже навоевали на 12 волн мобилизации, людей на улице хватают.
Из тюрем даже педофилов из торнадо выпустили.
В ближайшее время и до беженцев доберутся.
А ленд-лиз просто охуенный.
Было 2500 советских т-64б и т-80, за год прислали несколько сотен старых т-72а и т-55, сейчас собираются прислать несколько десятков леопардов.
Было 6-8 к коробочек, прислали несколько сотен древних м113, сейчас везут 100 брэдли.
Без сомнения, перемога уже близко.
>Можно список пожалуйста?
Список в википедии своей найдешь, клоун. Все от стрелковки до резиновых лодок. Джавелины, байрактары, РЛС, БПЛ разведки. С 14 года свино хуйню накачивали оружием. Не поставляли бронетехнику (если не брать всратые бронемашины и прочие хамви) и литаки.
>А то хохлам как по мне пришлось свое делать
Свое они только кучку БТРов трещин успели сделать. Т.к свиновпк, без кооперации с рф, после 14 года пукнул и обмяк.
>а барин ничего не давал кроме обучения
Хватит пиздеть, шплинтодебил.
Короче, мой сетап такой:
Китайские гиперзвуковые БПЛА WZ-8
Истребители МиГ-29, J-31
ДРЛО А-50
Это основные вооружения которые будут ебашить.
Вторичные это всякие ЗРК, ПТУР, ПВО, танки, тяжелая артиллерия, гаубицы всякие, минометы, РЭБ, РЛС, РСЗО и прочие подобные вещи.
>неправильно ебете
Обоссан.
Самый информативный пост треда
>шплинтодебильный хуесос шнягу накатал
>информативный пост треда
Не хвали себя, дебилявко.
>Какие выводы сделали анонимусы с двача, какая техника на ваш взгляд наиболее имбовая?
Вывод я сделал ещё за две недели до 24 февраля, когда анонам в пораше писал, что нихуя не будет, ведь рашкоармия при попытке вторгнуться на Украину в своей текущей конфигурации насосётся хуёв, а значит все телодвижения на границе - просто игра на публику.
Но ВадимВадимыч Попыт меня переиграл в этом плане и решил уебать РФ об Украину. Такого хода я, право, не ожидал: сразу видна рука гроссмейстера в 4д шахматах!
Вывод, кстати простой: не инвестировать в дворцы и яхты, а в страну. Не объявлять войну ради своих личных хотелок, а потом ожидать что холопы побегут её выигрывать.
Царь-Цусима, Царь-Мудкен...
26 лет-с нульчика-кун
Ты что обращение не смотрел?
«Это они развязали войну. А мы используем силу, чтобы ее остановить", — В.В. Путин.
Покажи свой пост
>Покажи свой пост
Ссу тебе в пятак весь тред:
Ссу тебе в пятак весь тред:
>Пыня неуиноуен
Чего ещё-то от него ждать.
Ситуёвина с флотом, кстати, тревожит не меньше, чем с сухопутной.
Так и жду, что в Чёрное море завалится очередной британский эсминец, чтобы пройтись вдоль Крыма с покерфейсом, аки в прошлый раз. Только в этот раз в любой корабль ЧФ, который красные выдвинут на перехват запросто прилетит ракета с украинской стороны. Или безэкипажный аппарат. Особенно унизительным будет, если англичане после этого, как ни в чём не бывало, предложат помощь гибнущему кораблю, вот унижение-то будет.
Еще очень ярко бросилась в глаза социопатичность командования. Что нашего, что хохляцкого.
Они буквально кайфуют от своей власти и того факта, что ИМ НИЧЕГО НЕ БУДЕТ, чтоб они не сделали.
Лампово сычуют на границе, периодически пукая из стрелядл куда-то туда и запуская ДРГ для шалостей. Всех всё устраивает, на самом деле кроме жителей пограничья, но их никто не спрашивает: ни у одной из сторон нет должных ресурсов на этот фронт.
>барен ну помохи!!!
>напугай посудинами!!
У свиньи память как у золотой рыбки.
https://iz.ru/1183191/anton-lavrov-roman-kretcul/vse-fiolentovo-zachem-britanskii-esminetc-narushil-granitcu-u-poberezhia-kryma
А еще свинья тупая и не знает, что боевые корабли без приписки в порты черного моря, во время боевых действий не пустит глав таракан.
Ну ок, британский эсминец меняем на болгарский фрегат. Смысл от этого не поменяется....
>в любой корабль ЧФ, который красные выдвинут на перехват запросто прилетит ракета с украинской стороны
Начнем с того, что поросячьи ракеты с беспилотниками летят прямиком в дорогих партнеров.
А закончим тем что свидомых долбят калибрами нон-стопом - и где щирые рокiты в ответ? И только хрюкни про Москву - тут же обоссу.
>меняем на болгарский фрегат
в коий внезапно, патихничиским причинам прилетает свидомый стриж)).
>меняем на болгарский фрегат
Ты еще на резиновую лодку ХРЮсу поменяй.
>А еще свинья тупая и не знает, что боевые корабли без приписки в порты черного моря, во время боевых действий не пустит глав таракан.
Понятия не имею, какая у свиньи память и что она знает, и что нет. Знаю, что Эрдоган точно так же не признаёт суверенитета России над Крымом, так что корабль, который войдёт в прибрежную зону полуострова запросто может быть и турецким. И сделать всё равно ничего не смогут.
ЧФ показал свою несостоятельность неоднократно в ходе СВОйны. В противном случае совсем другим был бы исход сражений вокруг Змеиного, а ещё был бы возможен десант на побережье с последующим захватом Одессы и выходом к Приднестровью.
Сильно сказалась нехватка вертолётоносцев.
Про флотилию скоростных катеров, которая могла бы войти в акваторию Днепра и способствовать победе над синими по всему Левобережью я уже упомянул. Кроме того, очень бы пригодились самолёты ДРЛО морской авиации.
>Понятия не имею, какая у свиньи память
Не удивительно, я же уточнил, что ты у нас еще и тупая.
>Знаю, что Эрдоган точно так же не признаёт суверенитета России над Крымом
Крым много кто не признает, дебилушка, но это никакого отношения к вопросу не имеет.
>который войдёт в прибрежную зону полуострова запросто может быть и турецким.
Турецкий корабль войдет чтобы что, дебилушка?
>И сделать всё равно ничего не смогут.
Сделают все тоже самое, что и с британскм корытом. Не поймет, потопят. Тот понял т.к. был умным. Никого не будет ебать, что крым не признает то государство, чья лохань там рядом ходит. Сначала уебут, а уже потом, будут разбираться.
>ЧФ показал свою несостоятельность неоднократно в ходе СВОйны.
ТЫСКОЗАЛ?
>В противном случае совсем другим был бы исход сражений вокруг Змеиного
А что со змеиным? СвинохрюСУ там покрошили, заняли остров, а как поход на одессу отменился, отступили и больше они туда свой пятак не суют. Или ты мне щас свино-легенду про "русский военный корабль" будешь нахрюкивать?
>а ещё был бы возможен десант на побережье с последующим захватом Одессы и выходом к Приднестровью
С теми силами, которые были у РФ на тот момент, не возможен. Да и щас сомнительно.
>Сильно сказалась нехватка вертолётоносцев.
Какие тебе там нужны вертолетоносцы, дебилушка? От центра крыма до змеинова 300км. Ка-52, Ми-8 и так достют.
>Про флотилию скоростных катеров, которая могла бы войти в акваторию Днепра и способствовать победе над синими по всему Левобережью я уже упомянул.
Каких катеров? Которые гуков во Вьетнаме гоняли? Лолд.
>Кроме того, очень бы пригодились самолёты ДРЛО морской авиации.
А какая теме магическая разница, чья символика на А-50 нарисована будет?
Турция может признать Крым российским. Но есть нюансы, например признание Россией турецкого Кипра. Об этом не в прямую, но давно намекают сами турки.
https://ria.ru/20210727/krym-1743076639.html
Окружению султана похуй на мнение стран НАТО, хотя бы потому что НАТО нужны турецкие авиабазы для сдерживания, в том числе и ЯО, России с юга.
>Так что самое главное - это устранение бардака в тылу, хотя бы в самой армии и сфере ВПК.
Пошёл нахуй!
Я инженером в ВПК пошёл не для того чтобы всерьёз работать.
Твоё хамство и ругань только демонстрируют злобу по факту нежелания признать плачевное состояние армии и флота. от того, что у хохлов с флотом ещё хуже, положение России лучше не становится, я графа Орлова неспроста запостил.
>Турция может признать Крым российским. Но есть нюансы, например признание Россией турецкого Кипра. Об этом не в прямую, но давно намекают сами турки.
Что Турция получит от признания турецкого Кипра Россией? Кроме дальнейшего ухудшения отношений с Евросоюзом в который они всё собираются вступить? Так что им никакого резона признавать ни Крым, ни то, что было отгрызено за год. В случае заморозки конфликта завтра, новые границы признают только КНДР с Сирией.
Мы всё отклоняемся от темы.
Вслед за флотом можно поговорить о воздушно-десантных частях. Упомянутые потери до пятидесяти процентов говорят о том, что нужна серьёзная реорганизация, переосмысление роли и перевооружение. Авиадесантируемые коробочки стоят неоправданно дорого, а их практическая ценность минимальна.
Но самое важное - это парк самолётов и вертолётов, которыми всё это добро придётся доставлять. Ключевая особенность десантуры - способность перебрасывать людей по воздуху со всем скарбом, поэтому самой ересью я считаю упоминание о "танках ВДВ" на учениях ещё в 2021. Сразу вспомнились Falschirm-Panzer.
Если на учениях ВДВ и появляются бронетанковые части - это должны быть танкисты сухопутных войск, которые идёт к десантуре на соединение.
>уии признайти ну признааайти
Зря ты вылезло из пораши.
>Упомянутые потери до пятидесяти процентов
Пруфы.
В этом ИТТ треде постоянно кто-то новый вылазит, чтобы меня решительно разоблачить. То я хохол, то я жид, теперь я ещё и порашник.
>Пруфы.
Пруфы спрашивай у Рыбаря, но ведь он тоже жидохохол из цыпсо и пораши, а?
Ещё был доклад EFIS на тему безопасности Эстонии на 2023, там указывали, что 76-я дшд утратила боеспособность.
Я просто поражаюсь, какие залупинцы дебилы. Ему русским языком объяснили, но он все равно придумывает реплики оппонента и радостно их разъебывает.
Необучаемые дегенераты.
мимошел
> хули ты на баофенги и лампасов свой хуеприемни открываешь?
Рванул за барена
О, привет. Помню тебя еще как "19 лет-с нульчика-кун", это ты хорошо придумал с подписью.
Ну тут скорее дело в том, что неокеанские флоты в 21-м веке в принципе говно без задач
>Ну тут скорее дело в том, что неокеанские флоты в 21-м веке в принципе говно без задач
Ну, про это, я уверен, и в два предыдущих столетия говорили. Большой океанский флот - это самое дорогое, следом за космическими одиссеями и экспедициям к Юпитеру.
Можно поднатужиться и родить ядерный авианосец с катапультой, но от одной посудины толк будет разве что в идеальных условиях. Кораблей нужно как минимум, три - один в ремонте, один в учёбе, один в походе. А это на в принципе не по карману.
У нас, в довесок на флот возложена обязанность нести свою часть ядерной триады, так что без ракетоносцев не обойтись, увы.
А вот заворачивать крейсера или, чего ещё, ядерные авианосцы невъебеных габаритов - это просто расточительно. Вертолётоносные корабли, аки у японцев - это цена-качество. Трамплин не нужен, можно дроны запускать. Экспедиционных операций на другой конец глобуса не планируется. Неплохо бы и новых вертушек изобрести, или конвертопланов.
Вот ещё интересная статья на тему:
https://topwar.ru/165313-fregat-perri-kak-urok-dlja-rossii-sproektirovannyj-mashinoj-massovyj-i-deshevyj.html
>Твоё хамство и ругань
Хрюкнул без пруфов, получил струю в пятак. Все как ты и любишь.
>только демонстрируют злобу
На тебя здитс, это как на говно на ботинке злится, тарабс. Скорее омерзение, замешанное на отвращение.
>по факту нежелания признать плачевное состояние армии и флота.
Вашего флота уже нет, свыня, а армия переживает последние конвульсии. Открыл пятак-спроецировал.
>что у хохлов с флотом ещё хуже
Хуже чем у каклов быть уже не может. Они тут не причем, со своими резиновыми лодками и затопленными сайгадчным. Тебя обоссали по поводу баренских корыт, которые, как бы ты не нахрюкивал, помогать вам не утилизироваться под бахмутом не смогут.
>положение России лучше не становится
Ну, эт смотря с чем и с кем ты сравниваешь ее положение, порки.
>я графа Орлова неспроста запостил.
Мне похуй кого ты там запостил, пропиздевшаея свиношавка. Все твои визги были обоссаным вместе с твоим пятаком, как видешь.
И не семени под смешными флажками, , шплинтодешевка. ТЫЗАМЕТЕН.
>ЧЕ БЛЯТЬ ДЕЛАЕТСЯ в оранжевой?
То же самое, что и на границе с Приднестровьем. Договорняк с переодическими выебонами.
>Понятия не имею, какая у свиньи...
Пик.
>Про флотилию скоростных катеров, которая могла бы войти в акваторию Днепра и способствовать победе над синими по всему Левобережью я уже упомянул. Кроме того, очень бы пригодились самолёты ДРЛО морской авиации.
Речные катера - корм для ПТУРов. Как бы ты их применил?
А самолеты ДРЛО, безусловно очень нужные, только я не понимаю, почему именно морской авиации? В моем понимании самолет ДРЛО морской авиации обязан уметь летать с авианосца. А раз у нас по сути нет авианосцев (Кузя это не торт), то и морское ДРЛО не нужно.
>Упомянутые потери до пятидесяти процентов говорят о том, что
ИХ ИСПОЛЬЗУЮТ НЕ ПО НАЗНАЧЕНИЮ
Как и морпехов, кстати говоря.
Бороться с этим, в текущей парадигме управления, буквально невозможно, как и с периодической отправкой в бой танков с пустой ДЗ.
>Кораблей нужно
Больше1, чем у противника.
Вот родил ты АЖ ТРИ авианосных группы. Ценой боли и страданий - экономика трещит под грузом налогов на все, армия меряет соляру стаканами и т.д. Ты, верно заметил, что три авианосца - это всего один боеготовый авианосец. А воевать ему придется как минимум С ТРЕМЯ американскими!
Итог немного предсказуем.
То, за ради чего из страны выжимались все соки в предвоенное время, гарантированно уйдет под воду в первом бою. Или, как Ямато, будет всю войну беречься, а потом, пойдет и бездарно угробится.
Строить девять авианосцев, чтоб силы были хотя-бы равны? Такое может вытянуть только экономика США.
>Речные катера - корм для ПТУРов. Как бы ты их применил?
Как и любая бронетехника. Но, если я ничего не путаю, на тот же "Раптор" для погранцов ФСБ были КАЗ. Кроме того, бронекатер огневой поддержки в прибрежной и речной зонах можно снабдить хоть системами ПВО, аналогичными "Панцирю", хоть реактивным миномётом. Идея в том, чтобы привезти по воде средства огневой поддержки для тактического десанта, пока те захватывают плацдарм в ожидании инженеров-мостонаводчиков.
>А самолеты ДРЛО, безусловно очень нужные, только я не понимаю, почему именно морской авиации? В моем понимании самолет ДРЛО морской авиации обязан уметь летать с авианосца. А раз у нас по сути нет авианосцев (Кузя это не торт), то и морское ДРЛО не нужно.
Не то, чтобы с палубы, но в составе конкретно флота, а то в корабли прилетали и дроны и ракеты, а засечь их в воздухе было нечем. Для палубных операций лучше иметь вертолёты. Теоретически, и их можно оснастить радиолокаторами.
Такая война, что, вроде, всё есть, а в нужно месте нихрена нет, то тут вертолёт проскочил, то там ракета. Да, я в курсе, что НАТА из космоса подглядывает и подсказывает, но это в уме держать нужно и постоянно планы корректировать.
>Строить девять авианосцев, чтоб силы были хотя-бы равны? Такое может вытянуть только экономика США.
То-то и оно, что играть в морскую державу аки при маршале Устинове и раньше ничем хорошим не закончилось. Поэтому для палубной авиации лучше ограничиться вертушками и беспилотниками, желательно иметь многообразие вариантов.
По факту, мы с любыми типами кораблей не построим флот, конкурирующий с американским, это под силу только китайцам.
>на тот же "Раптор" для погранцов ФСБ были КАЗ.
На случай, если у рыболова будет РПГ...
>Идея в том, чтобы привезти по воде средства огневой поддержки для тактического десанта, пока те захватывают плацдарм в ожидании инженеров-мостонаводчиков.
Мне радикально не нравится идея речного военного флота. РАДИКАЛЬНО.
Катер, он:
1)Лишен свободы маневра. Он может идти ввех по течению, вниз по течению, к левому берегу и к правому, пока осадка позволяет. ВСЕ. Им нельзя окружать@уничтожать.
2)Не может маскироваться. Можно, конечно, пристать к герегу, накрытся маск сеткой и прикинутся кустом, но это будет бросаться в глаза.
3)Не может окапываться. СОВСЕМ. Он всегда на ровной реке.
4)Чем более он речной, тем менее он морской. То, что пройдет по чему-то уже Днепра, утонет от первого слабенького шторма.
5)Устье может быть и не нашим. А всевозможные минные заграждения представляют огромный простор для творчества на реке.
Если мы берем плацдарм для переправы, то один из берегов по умолчанию наш. Почему-бы не приехать к нему на нормальной технике? К чему нам эти операции в дельте Меконга?
Если мы проводим морской десант, то пусть десантные корабли и поддерживают.
> в корабли прилетали и дроны и ракеты, а засечь их в воздухе было нечем.
Тем, у кого нет ПВО, не нужно и ДРЛО. Не поможет.... А по сути, не нужно никого никуда включать, скрещивая ежа с ужом, под руководством утки. Нужна единая система автоматической передачи информации. И с только с ней получится то, что офицер ПВО, на крейсере МуМу, сможет видеть на мониторе то, что засечет А-50М3 и загоризонтный радар СНПР. Без болтовни в эфире и взаимотерок высоких лампасов.
>По факту, мы с любыми типами кораблей не построим флот, конкурирующий с американским, это под силу только китайцам.
Строить надо две вещи:
1)То, без чего не обойтись никак.
2)То, для ответа на чего, врагу придется понести НЕПРОПОРЦИОНАЛЬНЫЕ расходы.
Идеальные примеры: сторожевые катера погранцов и ПЛы с ядреными ракетами. Без охраны границ не обойтись, а чтоб законтрить ПЛ врагу придется так влошится в ПЛО, что это многократно дороже подводного флота.
>Мне радикально не нравится идея речного военного флота. РАДИКАЛЬНО.
Скорее, флотилии, это спецтехника для морской пехоты.
>Им нельзя окружать@уничтожать.
На самом деле, можно, если противник будет оттеснён в район реки, а катера пройдут к нему в тыл и уничтожат переправу, или высадят десант.
>Если мы берем плацдарм для переправы, то один из берегов по умолчанию наш. Почему-бы не приехать к нему на нормальной технике?
В зону операции можно двигаться с нескольких направлений и катер сделает это быстрее, чем броня по суше.
В остальном верно, но мне видится обидным, что на ТВД есть такая жирная акватория, которая никак не используется. Сам собой вспоминается штурм Берлина и специально привезённые катера.
>Нужна единая система автоматической передачи информации.
Это само собой, но в воздухе радар лишним не будет. Кстати, вертушка со складным радаром под пузом у нас есть, это Ка-31, а вот носитель для них в открытом море был совсем бы не лишним. И видится мне, что даже несколько вертолётов будут дешевле в постройке/содержании и гибче в применении, чем один большой самолёт.
>Идеальные примеры: сторожевые катера погранцов и ПЛы с ядреными ракетами. Без охраны границ не обойтись, а чтоб законтрить ПЛ врагу придется так влошится в ПЛО, что это многократно дороже подводного флота.
Это понятно, охрана и ядерное сдерживание. Вопрос в том, какие операции предстоят вооружённым силам в дальнейшем.
С начала нулевых, конфликты, в которых участвовала Россия, происходили недалеко от моря. В этом случае взаимодействие армии и флота это органичное решение. У страивать побоище с американским флотом вдали от берегов это как драка с тем самым мужиком, которому до морды и со стремянкой не достать. Выводов не делается©
Определённо, нужны ракетные фрегаты, корветы. Вертолётоносцы, наподобие лёгких японских, будут очень полезны. Авиагруппу можно под задачу будет собрать.
Насколько практичны модульные корветофрегаты? Новый модуль предполагается разрабатывать с ограничениями несущей платформы. Если разработать не удастся, то придётся двигать вперёд.
>Скорее, флотилии, это спецтехника для морской пехоты.
А ЭТО ИДЕЯ!
Ты просто гений!!!
Если плавуньки не смогут выползти на берег, то лампасы не пошлют их штурмовать Мариуполь.
Надо еще речные бензовозы запилить.
Теперь серьезно. Задача морпехов, под огнем переправится через реку, без подготовки берегов, сходу. Затем разъебать там всех в зоне видимости, подвозя снабжение в процессе боя через ту же реку. А под конец встретить мотострельцов@танкистов и уехать через свежую переправу в ППД.
Тут просится что-то типа БТРов на шнеках чтоб в грязюке не вязли и на склоны залезали, но никак не катера с броней танка.
>В зону операции можно двигаться с нескольких направлений и катер сделает это быстрее, чем броня по суше.
А смысл? Он нужен не быстрее, а одновременно. Более того, катер надо еще ВЫГРУЗИТЬ, что весьма не тривиально, если у нас нет участка реки, занятого нами по обоим берегам.
>И видится мне, что даже несколько вертолётов будут дешевле в постройке/содержании и гибче в применении, чем один большой самолёт.
Усомнюсь. Один большой самолет обладает на порядок более лучшим радаром, может летать очень долго и очень далеко. Хотя его потеря очень критична...
>Вопрос в том, какие операции предстоят вооружённым силам в дальнейшем.
Региональные. Между Уральской Республикой (с Китайскими Ихтамнетами), Идель-Уралом(с поддержкой от Турецкого союза) и Прекрастной Россией Будущего (с Ленд-Лизом и императрицей Дарьей Навальной-Шойгу)....
>Насколько практичны модульные корветофрегаты? Новый модуль предполагается разрабатывать с ограничениями несущей платфор
Вопрос не ко мне. Я наглухо землеебен, настолько, что даже не знаю, какой основной калибр торпед у нас на вооружении.
Но три мысли выскажу:
0)Унификация - это очень хорошо. Ситуации, в которой весь наш влот состоит из уникальных проектов, по 2-3 штука каждого, нужно всеми силами избегать.
1)Если какую-то задачу флота может выполнять авиация, то именно она должна ее выполнять. Флот - это вообще самое последнее, на что должны тратится деньги.
3)Россия заканчивается там, до куда не долетает ПКР пущенная с берега. Нехуй там делать...
>Пруфы спрашивай у Свинаря
Ясн)).
>но ведь он тоже жидохохол из цыпсо и пораши, а?
Нет что ты заинько, це ж щиро-вирювальный хлашатай Истены, коему лично иегова с Лубянки выдал лицензию на правду.
У него даже фамилия самая русейшая из русских - Свинчук.
>Ещё был доклад EFIS на тему безопасности Эстонии на 2023
Доо доо, а бибисявки усих до единого потерьных посчитали, по поросячьим фейкам в соцсетях.
Вирюваэмо.
>Теперь серьезно. Задача морпехов, под огнем переправится через реку, без подготовки берегов, сходу. Затем разъебать там всех в зоне видимости, подвозя снабжение в процессе боя через ту же реку. А под конец встретить мотострельцов@танкистов и уехать через свежую переправу в ППД.
>Тут просится что-то типа БТРов на шнеках чтоб в грязюке не вязли и на склоны залезали, но никак не катера с броней танка.
Если серьёзно, то затем же, зачем хохлы просят катера Mk VI.
Неужели есть какие-то препятствия вводу катеров в Днепр из Чёрного Моря? Там дамбы повсюду и судоходства нет?
Я думаю, оптимальный речной катер был бы поменьше "Буяна" и побольше "Раптора", чтобы и сорок узлов выдал и вооружен посерьёзнее, чем пулемётами. Та же турель с АК-725, например.
РСЗО тоже вариант. У нас же не зря были "Шмели" с реактивными миномётами. Это всё ситуативно, только, если водичка рядом и лето на дворе, но уж лучше пусть будет.
>Усомнюсь. Один большой самолет обладает на порядок более лучшим радаром, может летать очень долго и очень далеко. Хотя его потеря очень критична...
За больший радиус и радар расплачиваешься необходимостью иметь хороший аэродром в радиусе.
>Вопрос не ко мне. Я наглухо землеебен
Сухопутное мышление это хронический недуг наших стратегов.
Вот статья ещё с Топвара:
https://topwar.ru/196642-srazhenie-za-ostrov-zmeinyj-i-moskitnyj-flot.html
Отказываясь от полноценных кораблей Дальней Морской Зоны мы лишаемся важного инструмента.
Обрати внимание, что Япония, несмотря на 70 лет демилитаризации не отказалась ни от лёгких авианосцев, ни от лёгких ракетоносцев.
Россия заканчивается там, где заканчиваются наши экономические интересы. Потребность в ограниченной экспедиционной операции может возникнуть. И здесь будет очень кстати и "авианосцы класса эсминец" (это не шутка, японская Хуюга так и обозначена) и фрегаты дальней морской зоны.
Очень хочется отечественный конвертоплан. И для ВДВ самое оно, и под летучий радар можно заделать и для гражданского рынка предложить.
А вот ядерные ракетоносцы можно и поменьше сделать. Здесь важна крутая рокета и способность пустить её с глубины.
>Очень хочется отечественный конвертоплан.
Бля, если даже США с ними намучались, пока детские болезни вытравили - с ужасом представляю, сколько какой-нибудь Миль на этом попилит.
>Россия заканчивается там, где заканчиваются наши экономические интересы. Потребность в ограниченной экспедиционной операции может возникнуть. И здесь будет очень кстати и "авианосцы класса эсминец" (это не шутка, японская Хуюга так и обозначена) и фрегаты дальней морской зоны.
Вообще всегда предполагалось, что Россия - сухопутная держава, поэтому флот такой пососный.
Как выяснилось, что сухопутчики могут дать четный бой морякам в плане пососа.
Может надо лучше на чём-то одном сосредоточиться?
>Вообще всегда предполагалось, что Россия - сухопутная держава, поэтому флот такой пососный.
Когда могла массой задавить. Больше массой задавит не выйдет, демография и так вперде. Это ещё одна причина, по которой я сторонник профессиональной армии.
Когда логистика была плохая, а вражеский флот хороший, тоже массой задавить не выходило, см. Крымская Война
>Если серьёзно, то затем же, зачем хохлы просят катера Mk VI.
ДРГшить?
>Неужели есть какие-то препятствия вводу катеров в Днепр из Чёрного Моря? Там дамбы повсюду и судоходства нет?
Там по всюду хохлы. Со всякими стугнами, и Джавелинами. Ну и после Одесского моста, они наверняка усилили бдительность.
>РСЗО тоже вариант. У нас же не зря были "Шмели" с реактивными миномётами.
Ты видел, как лопается Буратина после первого ПТУРа, сдувая колонну в которой он ехал?
>Это всё ситуативно, только, если водичка рядом и лето на дворе, но уж лучше пусть будет.
Да, еще один гроб в крышку этой идеи.
Роль флота прошлого заняла место АВИАЦИЯ. Именно она, и только она, позволяет воевать с минимальными потерями.
>пиздили и турок, и щирых цеэуропейцев за милую душу
Случилось чудо, Матушка! Эскадра хуже нашей нашлась!
>Роль флота прошлого заняла место АВИАЦИЯ. Именно она, и только она, позволяет воевать с минимальными потерями.
Ну как мы видим, даже полуживое совковое ПВО успешно авиацию приземляет.
Там уже перевес в небе должен быть 20 к 1 в пользу РФ, но результата не видно.
>шведы и французы
>Эскадра хуже нашей
Ути какое дивно-радужное.
>результата не видно
А причем тут авиация? Все вопросы к кремлядским любителям отношашечек и договорнячков.
>А причем тут авиация? Все вопросы к кремлядским любителям отношашечек и договорнячков.
Ой блядь, со своими теориями заговоров пиздуй в зогач.
>Там по всюду хохлы. Со всякими стугнами, и Джавелинами. Ну и после Одесского моста, они наверняка усилили бдительность.
С таким подходом лучше вообще не воевать. Вообще, оправдание в духе той копипасты про утерянные победы.
>Роль флота прошлого заняла место АВИАЦИЯ. Именно она, и только она, позволяет воевать с минимальными потерями.
Авиация ничего не заняла, планета как была на три четверти водой покрыта, так и осталась. Перевозки - по воде, экономические центры - рядом с водой. В будущих конфликтах тоже особо ничего не поменяется. Флот нужен, и как носитель для летательных аппаратов и как платформа для оружия и как средство перевозки войск. Здесь важно не лезть в гигантоманию, а получить наиболее практичные корабли для широкого спектра задач. Фрегаты, эсминцы, вертолётоносцы. Нельзя знать заранее, где вдруг понадобится вертолётный десант на остров или вокруг острова кружить светить радаром.
>Перевозки - по воде, экономические центры - рядом с водой.
Ну-ка, ну-ка - это какие такие перевозки по воде осуществляет РФ?
Газовозы что ли имеешь ввиду?
Не забывай, мы не Китай, которому торговый флот критичен. Нам он что есть, что нет - похуй вообще.
>Здесь важно не лезть в гигантоманию, а получить наиболее практичные корабли для широкого спектра задач.
Даже если не лезть, всё равно - нужно держать минимум три флота.
Деньги откуда на это брать в условиях, когда мобикам на броники не хватает?
>дебилявку тыкают носом в пруфы прямого вмешательства кремляди в дела военных
>уии захач тиории
Может это тебе съебать на порашу со своей кукаретикой и умственным развитием уровня 6-го Б?
>Ну как мы видим, даже полуживое совковое ПВО успешно авиацию приземляет.
Дело в том, что любое судно, хоть морское, хоть воздушное, не более чем носитель средств поражения, ну и средств обнаружения.
Смогло бы то совковое ПВО посадить на жопу ВС РФ, если бы вместо ФАБоа на подвесках были бы чуждые нашим православным ценностям ЖДАМы и другие порождения западного ЛГБТ?
> Флот нужен, и как носитель для летательных аппаратов и как платформа для оружия и как средство перевозки войск.
Какие страны, за которые не впишется НАТО, могут быть нашими соперниками?
Хотите перевезти войска? - фрахтуйте гражданский флот.
Хотите иметь при этом ПВО? - ставьте на палубу Панцырь.
Хотите наказать кого-то за тридевядь земель - заводите Ту-95.
>Ну-ка, ну-ка - это какие такие перевозки по воде осуществляет РФ?
>Газовозы что ли имеешь ввиду?
>Не забывай, мы не Китай, которому торговый флот критичен. Нам он что есть, что нет - похуй вообще.
Любые перевозки по морю, если это не арктика со льдами они априори дешевле перевозок по суше. Физика-с.
>Деньги откуда на это брать в условиях, когда мобикам на броники не хватает?
Мы не говорим о текущем состоянии государства. Мы говорим о перспективах, когда война закончена и нужно определяться с планами дальнейшего развития вооружённых сил.
>Смогло бы то совковое ПВО посадить на жопу ВС РФ, если бы вместо ФАБоа на подвесках были бы чуждые нашим православным ценностям ЖДАМы и другие порождения западного ЛГБТ?
Кстати, отсутствие специальных эскадрилий и ракетных частей SEAD это системная ошибка в развитии вооруженных сил. Откуда ты можешь знать, будет у противника в следующий раз качественное ПВО, или нет. Лучше иметь, и не нуждаться, чем наоборот.
>Какие страны, за которые не впишется НАТО, могут быть нашими соперниками?
Впишется, или нет, нужно быть ко всему готовым. У России прямая дорога к полноценному военному альянсу с Китаем с перспективой стандартизации вооружения. А впереди возможны операции у берегов Африки или в Юго-Восточной Азии.
Да и без этого, в тех же операциях в Сирии вертолётный носитель пришёлся бы кстати. Вместо этого пришлось тащить то чадящее корыто с трамплином, как будто сделанное чтобы поиздеваться над моим земляком, который упорно отстаивал необходимость авианосцев в Советском Флоте.
>Хотите перевезти войска? - фрахтуйте гражданский флот.
>Хотите иметь при этом ПВО? - ставьте на палубу Панцырь.
Вот же дэбилы-то а, нет бы на гражданские пароходы пушки приделали и вперде.
Торговая посудина - это торговая посудина. Военный корабль оборудован и РЛС, и сонаром, и соответствующим оружием и силовой установкой, чтобы выдать хотя бы тридцать узлов. Эскадрилью многоцелевых вертушек на сухогрузе тоже не обслужишь и не заправишь.
Кстати, хочется ещё поговорить насчёт бомберов. Возможно ли разработать аналог "Искандера", который запускается с бомбера по принципу воздушного старта? Я не про "Кинжал" со сверхзвуковой машины, а про полноценную ракету, которую выкидывает бомбардировщик, после чего она в воздухе разворачивается и идёт вверх на траекторию? Это варик и небольшие спутники запускать и увесистую боеголовку закидывать.
>Это варик и небольшие спутники запускать
Нее, не выйдет. Я прикидывал.
> У России прямая дорога к полноценному военному альянсу с Китаем
Оче влажные мрии. Китай - полноценная сверхдержава, ему в хуй не тарахтели военные альянсы с кем-либо, он самодостаточен.
> А впереди возможны операции у берегов Африки или в Юго-Восточной Азии.
Будем делать как делал СССР и Россия - легитимное правительство тех стран предоставляет нам площадку, а мы разворачиваем там базу. И воюем с земли полноценно, а не с утлых корабликов урезанной по функционалу техникой ради палубности/плавучести.
>Да и без этого, в тех же операциях в Сирии вертолётный носитель пришёлся бы кстати.
Зачем тебе стремная посудина с 2,5 ЛА, если у тебя в 3-х километрах полноценная АВИАБАЗА блядь? С которой хоть стратегов в полном загрузе пускай.
>Нее, не выйдет. Я прикидывал.
Нет, сама концепция воздушного старта рабочая и вполне используется:
https://youtu.be/YLtMYsepkec
Вопрос, насколько она применима для баллистических ракет, ведь дальность может быть существенно выше стандартной "земля-земля".
>Оче влажные мрии. Китай - полноценная сверхдержава, ему в хуй не тарахтели военные альянсы с кем-либо, он самодостаточен.
Китай успешно осваивает российский рынок с учётом того, что часть компаний ушла. Рынок оружия - это тоже рынок.
>Будем делать как делал СССР и Россия - легитимное правительство тех стран предоставляет нам площадку, а мы разворачиваем там базу. И воюем с земли полноценно, а не с утлых корабликов урезанной по функционалу техникой ради палубности/плавучести.
На земле может и не оказаться нужного аэродрома в радиусе, к тому же он статичен. англичане и французы во время операции "Мушкетёр" успешно применяли вертолётные десанты с кораблей.
>Зачем тебе стремная посудина с 2,5 ЛА, если у тебя в 3-х километрах полноценная АВИАБАЗА блядь? С которой хоть стратегов в полном загрузе пускай.
Ты про ту авиабазу, которую бомбили дронами и шахидами, а стратегов пришлось пускать с российских аэродромов с дозаправкой? Корабль он не только защищённый аэродром, пусть и небольшой, но ещё и мобильная конструкция, которая может появиться в радиусе быстрее, чем противник внесёт коррективы в оперативные планы. Наконец, может возникнуть потребность в настоящих абордажных высадках на торговые корабли. И вообще всё, для чего в море применяются вертолёты.
Я тут просто оставлю один мультик.
Вот то будущее, к которому стоит стремится.
1)Лучшая броня это маскировка.
2)Лучшая военная техника - техника двойного назначения.
Вот то будущее, к которому стоит стремится.
1)Лучшая броня это маскировка.
2)Лучшая военная техника - техника двойного назначения.
Угу, после пары применений такой хуйни вояки враждующих стран начнут под ноль вырезать весь мирняк и гражданскую технику. Это похоже на специальную тактику для подсосов США, чтобы в американском СМИ классные картинки разбомбленных беременных котят каждый день мелькали.
Ты наверное капчуешь из той светлой альтернативной реальности, где по красным крестам не стреляют, а за военные преступления судят не только проигравших?
Мультики так и останутся мультиками, потому что в реальной жизни гражданская техника, задействованная для войны, становится легитимной целью, но не обретает свойства военной. В войне на море это выразится так: зафрахтованное гражданское судно с оружием на борту перехватят военные корабли, ведь сухогруз тихоходен априори. После сигнала лечь в дрейф на борт отправят вертолёт с морскими пехотинцами и в лучшем случае они будут ходить по палубе и снимать арестованные вертолёты и ракеты на телефоны комментируя больное воображение человека,
который эту ебалу затеял. В худшем по вертушке откроют огонь и тогда сухогруз уничтожат, ведь он не обладает внешним и внутренним бронированием, системами слежения и вооружением боевого корабля.
Я не хочу переводить тред в тему обсуждения Гаагских и Женевских конвенций, а равно и их соблюдения сторонами. Я просто скажу, что законы и обычаи - это то, что возвысило людей над обезьянами.
Кроме того, случаи, когда сторона, проигрывающая войну, сумела изменить её ход за счёт отказа от каких-либо принципов в пользу большей жестокости, мне не известны.
Война - это соревнование коллективов, доктрин, школ и экономик. Война - это не драка в подворотне, это разборка при свидетелях.
>Лучшая военная техника - техника двойного назначения.
Вот и выросло поколение.
> От советского информбюро:
Вчера в четыре часа утра, в долине Амура, китайская сторона в составе 4-х дивизий при поддержке танков, авиации и артиллерии перешла советско-китайскую границу и напала на мирный советский трактор. Трактор шквальным ракетно-пулеметным огнем отразил вероломное нападение, сбив при этом 8 самолетов, уничтожив 30 танков и до 1000 единиц живой силы противника. После чего включив маршевые двигатели скрылся в околоземном пространстве. Тракторист чувствует себя хорошо. Полет проходит нормально.
Председатель колхоза генерал-полковник Д. Ф. Устинов предупреждает, что если инцидент повторится, то на поле выйдут сеялки, веялки, молотилки и комбайн с вертикальным взлетом и посадкой, а также с выхлопными газами типа зарин и зоман.
> Сообщение ТАСС:
Вчера утром советский мирный трактор с вертикальным взлетом занимался распашкой контрольно-следовой полосы близ китайской границы. Проходивший мимо китайский пограничный патруль произвел в районе дислокации советского трактора одиночный винтовочный выстрел вверх.
Однако тракторист Петров по прозвищу «Старлей» не растерялся: подняв машину в воздух, ответил залпом, прополол танковую дивизию и сто пятьдесят гектаров пехоты противника, расположенные неподалеку в 500 километрах, после чего включил форсаж и вышел на околоземную орбиту.
В связи с инцидентом ТАСС уполномочено заявить: при повторении подобных провокаций советское правительство направит в распоряжение председателя гвардейского краснознаменного бронеколхоза «Путь к победе» генерал-майора Иванова эшелон тракторов, комбайнов, косилок, молотилок, сеялок, веялок и прочей сельскохозяйственной техники, а также партию минеральных удобрений нервно-паралитического действия.
> Игорь Байков:
Я расскажу о вопиющем факте:
На берегах Амура, средь полей
Попался наш простой советский трактор
В прицел шести китайских батарей.
Ударил залп, снаряды полетели,
Но тракторист был парень с головой:
Он жмёт педаль — и вот не видно цели
В поставленной завесе дымовой.
А трактор взмыл над милой стороною
И в тот же миг агрессору в ответ,
Чтоб постерёгся нас пугать войною
Ударил залп тактических ракет.
А тракторист наш, капитан Литвинов,
Взглянул на карту и включил форсаж,
Спокойно отбомбился над Пекином
И заложил на родину вираж.
Он над Амуром выключил реактор,
Чтоб не пугать родных овец и коз.
Пронёсся в небе наш советский трактор
На дозаправку в свой родной колхоз.
И, если враг опять предпримет меры,
Чтоб помешать собрать нам урожай,
Приказом Агропром СССР-а
У нас на поле вылетит комбайн.
> Модифицированные варианты:
Мы сообщаем вам о вопиющем факте:
На берегах Амура посреди родных полей
Подвергся наш простой советский мирный трактор
Обстрелу шестерых китайских батарей.
Услышав дикий крик китайского десанта
Советский тракторист, по званию старлей,
Ответил на огонь одним могучим залпом
И уничтожил шесть китайских батарей.
А после, слив бензин и запустив реактор,
Он всех их пропахал и быстро внес навоз.
Поднялся в небо наш советский мирный трактор
И улетел домой, в родимый свой совхоз.
Назавтра в интервью спецкорам их редакций
Советский бригадир, по званью капитан,
Сказал, что в случае второй подобной провокации
На поле вместо трактора мы выпустим комбайн!
> Модифицированные варианты:
Когда родной колхоз был занят важным делом —
Посеять на полях гречиху поскорей
Советский мирный трактор подвергся артобстрелу
Шести крупнокалиберных китайских батарей.
Он отстегнул прицеп и запустил локатор,
Работу автоматики проверил поскорей.
Ответил тракторист одним могучим залпом
И уничтожил шесть китайских батарей.
А после, слив бензин и разогнав реактор,
Он быстро допахал гречиху и овёс.
Поднялся в небеса советский мирный трактор
И полетел обратно в свой родной колхоз.
А после, в интервью какой-то из редакций,
Наш бригадир сказал, как будто невзначай
Что в случае повторения подобных провокаций
На поле вместо трактора мы выпустим комбайн
На самом деле, шутка про трактор была ответом на советское освещение конфликтов на Даманском и Жаланашколь. Тогда ходили слухи о применении некого "секретного оружия" (как мы знаем впоследствии - секретными были установки БМ-21).
Если честно, то я думаю, что заявленные потери китайцев в "800 и больше" вилами на воде писаны, но тот факт, что противник отказался от дальнейшей эскалации говорит об эффективности и инициативе.
Хотя, я бы предпочёл не скатывать тред в обсуждение советских мемов, а поговорить о военной доктрине и направлении развития Вооружённых Сил.
Я продолжаю оставаться сторонником полностью контрактной армии и считаю, что пятьсот тысяч профессиональных солдат лучше, чем полтора миллиона призывников. Это очень непопулярное среди сторонников СВОйны мнение, впрочем и среди других людей, не понимающих причин провалов российской армии.
1. Армия должна быть массовой
2. Флот кроме атомного подводного сухопутной стране Россия не нужен
3. Производство вооружений должно быть на уровне, чтоб обеспечить возможность воевать 1 млн армии на протяжении 5 лет.
4. Само вооружение должно быть технологичным, недорогим и в необходимых по меркам ВОВ количестве.
5. Авиации катастрофически мало. Стратегическая авиация не нужна. Авиация должна базироваться на подземных базах с легкими самолетами вертикального взлета в количестве тысяч штук. Никакого чугуния, только планирующие бомбы с моторчиком дальностью до 300 км. Беспилотной ударно-разведывательной авиации тоже должны быть тысячи штук.
6. Крылатых и баллистических ракет катастрофически мало, они неточные и дорогие. Средством запуска ракет должна быть наземная мобильная платформа. Опять же таких недорогих платформ должны быть тысячи штук.
7. Минимальный калибр артиллерии 152 мм, основной боевой танк 152 мм, достаточно орудий калибра 203 мм. Грады не нужны, РСЗО одного типа как Хаймарс.
8. Каждый солдат должен иметь цифровую связь, fpv беспилотник, тепловизор, ночник, хорошую аптечку, удобную мембранную одежду и обувь. В пехотном отделении должны быть должности оператора ПТУР, минометчика калибра 60 мм, снайпера.
И самое главное должна быть разведка. Без разведки всех видов войска не могут применяться эффективно.
2. Флот кроме атомного подводного сухопутной стране Россия не нужен
3. Производство вооружений должно быть на уровне, чтоб обеспечить возможность воевать 1 млн армии на протяжении 5 лет.
4. Само вооружение должно быть технологичным, недорогим и в необходимых по меркам ВОВ количестве.
5. Авиации катастрофически мало. Стратегическая авиация не нужна. Авиация должна базироваться на подземных базах с легкими самолетами вертикального взлета в количестве тысяч штук. Никакого чугуния, только планирующие бомбы с моторчиком дальностью до 300 км. Беспилотной ударно-разведывательной авиации тоже должны быть тысячи штук.
6. Крылатых и баллистических ракет катастрофически мало, они неточные и дорогие. Средством запуска ракет должна быть наземная мобильная платформа. Опять же таких недорогих платформ должны быть тысячи штук.
7. Минимальный калибр артиллерии 152 мм, основной боевой танк 152 мм, достаточно орудий калибра 203 мм. Грады не нужны, РСЗО одного типа как Хаймарс.
8. Каждый солдат должен иметь цифровую связь, fpv беспилотник, тепловизор, ночник, хорошую аптечку, удобную мембранную одежду и обувь. В пехотном отделении должны быть должности оператора ПТУР, минометчика калибра 60 мм, снайпера.
И самое главное должна быть разведка. Без разведки всех видов войска не могут применяться эффективно.
Пункты 3 и 4 противоречат пункту 8. "Много" и "качественно" не может быть недорого. Военный бюджет займёт свыше четверти ВВП, в по время, как норма для современной страны это 4-5%. Это приведёт к экономическому коллапсу и бегству населения. Придётся окукливаться и строить РНДР, а в такой стране отношение к человеку в принципе будет не таким, чтобы давать массовому солдату качественное снаряжение и вообще беспокоиться о его жизни.
Не противоречит. У нас на правоохранительную деятельность тратится столько же сколько на оборону. Плюс сокращение ненужного флота, стратегов, десантников даст ощутимую экономию, которую и вложить в массовую и максимально дешевую насколько возможно технику. Как Иран делает.
Плюс рыночная экономика очень помогает. Она сама подстраивается под условия. А так да, на войну нужны деньги, деньги и деньги. Только тратить их надо разумно: вместо 1 корабля за сколько там миллиардов лучше наклепать сотню танков.
>У нас на правоохранительную деятельность тратится столько же сколько на оборону.
А будет ещё больше. Нужно же оберегать народ от всяких рыданов и национал-предателей, которые ретвитят всякое и дискредитацией армии занимаются. А политический сыск метит новую аристократию в будущем постфеодализме.
>Плюс сокращение ненужного флота, стратегов, десантников даст ощутимую экономию
Ну, сокращения флота и десантников не видится, в 2025-м обещают УДК на сорок килотонн. Без стратегов калибры не полетят, десантников новую дивизию разворачивают, вроде.
>Как Иран делает.
Ну и как у Ирана с высокотехнологичной армией, всей в приборах ночного видения, беспилотниках и мембранах? Иранскую армию кто-то в деле вообще видел, в Сирии воевала "Хизбалла" воевала с тапочниками.
>Плюс рыночная экономика очень помогает. Она сама подстраивается под условия.
Это да, денег на производство снаряжения идёт ещё больше, пока позволяют цены на жижу. Вот только на инфраструктуру, медицину и образование идёт меньше. Люди меньше покупают, меньше едят, меньше рожают и меньше живут. Каковы перспективы ещё через пару лет такой войны сам думай.
Отказываться от надводного флота и аэромобильных частей крайне нежелательно, десантура это силы быстрого реагирования а флот критичен для любой державы с выходами к морю и побережьем на планете, на три четверти покрытой водой.
>Без стратегов калибры не полетят
Они не нужны. Калибры надо с земли запускать. Дешевле и куда масштабнее.
>десантники
Не нужны. Возможно преобразование в легкие миротворческие войска на самолётах. А большинство реформировать в мотивированную штурмовую пехоту.
>УДК на сорок килотонн
Очередной проёб денег. России достаточно береговой обороны с наземными ПКР. С моря нас захватывать бесполезно.
>Они не нужны. Калибры надо с земли запускать. Дешевле и куда масштабнее.
Я ошибся, "Калибры" запускают с кораблей, с воздуха запускают ракеты Х-серии.
О каких масштабах можно говорить, если их нужно волочить по земле и они уязвимы для вражеских дальнобойных средств? Ракеты морского и воздушного базирования затем и придумали, чтобы была мобильная платформа.
>Не нужны. Возможно преобразование в легкие миротворческие войска на самолётах.
Самолёт это узкоспециализированный вариант, сложно высаживать, а вот на вертушках веселее. Это и к морской пехоте относится. Мне термин "штурмовая пехота" вообще не нравится, сразу вспоминаются Sturmabteiling и их нынешняя реинкарнация. Все механизированные и горнострелковые части должны быть снаряжены для БДГЗ.
>Очередной проёб денег. России достаточно береговой обороны с наземными ПКР. С моря нас захватывать бесполезно.
Во-первых, недостаточно, во-вторых, нашим торговым кораблям и вообще гражданам, компаниям и другим национальны интересам может потребоваться защита на удалении от континента. Вопрос в том, какого типа корабли могут эту защиту обеспечить.
Я не зря Цусиму запостил. Не потроллить, а напомнить, что даже после фееричного проёба прадиды вовсем не пошли посыпть бошки пеплом, а принялись возрождать флот. Если бы не ливаруция и Леннон, к 1920-м у нас была бы армада не хуже, чем у французов. Но история продолжалась, и япошки через 40 лет после Цусимы пришли в залив Лейте. А диды после войны стали модернизировать и развивать флот. Вопрос, насколько правильно развивали.
>На самом деле, шутка про трактор была ответом на советское освещение конфликтов на Даманском и Жаланашколь.
На самом деле шутка про трактор была ответом на то, что каждый тракторный урал-вагон-завод лёгким движением руки превращался в танковый.
И даже про макароны ходили слухи, что их диаметр равен диаметру гильзы. Причём, даже сейчас умственно больные шизы продолжают в это веровать.
>На самом деле шутка про трактор была ответом на то, что каждый тракторный урал-вагон-завод лёгким движением руки превращался в танковый.
Советские и российские сигареты и папиросы были диаметром 7,62. Сам мерял циркулем.
Какое твоё мнение на тему военной доктрины и сухопутного и морского военного строительства? Ну, допустим невероятную ситуацию, Солнцеликий представляется, на пост встаёт какой-нибудь Дима Патрушев или Максим Орешкин, кого нужно, того и раскрутят, невойну непроигрывают а войска с территории Украины выводят, попутно эвакуируя лояльных людей. Дальше какое оптимальное строительство?
>зафрахтованное гражданское судно с оружием на борту перехватят военные корабли, ведь сухогруз тихоходен априори.
Это гражданское судно можно использовать в трех сценариях:
1)Как часть военного флота.
Где-то рядом будут и военные суда, которые должны будут обеспечить ПВО/ПЛО. И может даже БДК с космодесантниками и вертолетоносец.
Если можно дешево и моментально увеличить ударные возможности экспидиционного флота, то нет причин этого не сделать! Просто в приказном порядке фрахтуем пару-тройку контейнеровозов у ДальГазМясТранс, ставим на них свои контейнеры и получаем ракетный крейсер.
2)Как оружие первого удара.
В час Ч контейнеровоз "Big Vinnie (大文尼)", под панамским флагом, следующий из Пекина в Сантьяго, ВНЕЗАПНО устраивает ядерный Перл-Харбор.
Обыскивать все суда, которые проплывают мимо на расстоянии в 300км? Обыскивалка отвалится.
Экипажу после такого пиздец? Пиздец! Впрочем экипажу РК МуМу или трамплиноносца "Домовенок Кузя" пиздец настанет задолго до того, как они сделают первый выстрел.
3)Чесать Гондурас
Для акций возмездия против ИГИЛа/Сомали такого торгового линкора более чем достаточно. Весь их форт - рыбацкие лотки с птурами, а авиация - пара Ми-8.
>он не обладает внешним и внутренним бронированием, системами слежения и вооружением боевого корабля.
Сильно эти системы бронирования помогли той же Москве? От ПКР/торпеды пиздец приходит любому кораблю, гражданский он или военный. Так зачем же платить больше?
Абзац выше - это конечно очень утрированно. Но все же - надо стремится к унификации! Тем более, что корабельное применение этих контейнерных ракет - совсем не основное, а глубоко побочное. Основной их носитель - ФУРА. Все фуры, даже на глубину в 100-200км от фронта, не сможет быстро уничтожить даже американская армия. Если какой-нибудь Мурадов не выстраит их на плацу....
>Я продолжаю оставаться сторонником полностью контрактной армии и считаю, что пятьсот тысяч профессиональных солдат лучше, чем полтора миллиона призывников.
Согласен, но с оговоркой, что моб резерв все равно НУЖЕН. Срочка давно доказала то, что она его не обеспечивает. Нужны другие мероприятия, типа популяризации пешего туризма, стрелковых и дроновых видов спорта.
Отказатся от нарезного стажа, построить в радиусе 50Км от каждого миллионика по километровому тиру, дотировать производство патронов... Короче говоря - раскрутить гайки.
>Авиация должна базироваться на подземных базах с легкими самолетами вертикального взлета в количестве тысяч штук.
НЕТ. Достаточно:
1)Надувных макетов.
2)Бетонных ангаров. В количестве, превышающим авиапарк минимум в два раза.
3)Участков автострад двойного назначения. И развитой сети гражданских аэродромов.
Вертикальный взет=убогий самолет за оверпрайс.
>7. Минимальный калибр артиллерии 152 мм, основной боевой танк 152 мм, достаточно орудий калибра 203 мм. Грады не нужны, РСЗО одного типа как Хаймарс.
122мм в виде 2С1 - годнота для морпехов и ДВДшников. 203мм это не норма, а потолок разумности. Грады можно относительно дешево оЧПУшить наконечниками с GPS.
>8. Каждый солдат должен иметь цифровую связь, fpv беспилотник, тепловизор, ночник, хорошую аптечку, удобную мембранную одежду и обувь. В пехотном отделении должны быть должности оператора ПТУР, минометчика калибра 60 мм, снайпера.
Дроновода достаточно одного на взвод. Снайпер и 60мм миномет в отделении не нужен.
В остальном соглы.
>1)Как часть военного флота.
>Где-то рядом будут и военные суда, которые должны будут обеспечить ПВО/ПЛО. И может даже БДК с космодесантниками и вертолетоносец.
Как трууп транспорты гражданские суда и так используются, для перевозки личного состава можно лайнер реквизировать, вроде, англичане так делали в Мальвинскую.
Остальные варианты лучше даже не рассматривать, повторяю, нет быстроходности/защиты/сенсоров. Москву проебали бездарно, такое у нас не впервой, выше по треду вкидивал Цусиму, не троллинга ради, а как пример. После Цусимы флот собирали заново, к началу ПМВ с линкорами не успели, но эти линкоры послужили до следующей войны.
>Где-то рядом будут и военные суда, которые должны будут обеспечить ПВО/ПЛО. И может даже БДК с космодесантниками и вертолетоносец.
Вот такие корабли и нужны, флот не должен быть большим, нам бы такую группировку на Северный с перспективой выхода в Атлантику и парочку на Тихий, с перспективой идти хоть до Африки, хоть до Антарктиды. Неплохо бы иметь несколько опорных баз в на Тихом и Индийском океане.
Очень бы хотелось демилитаризовать и Чёрное Море, и Балтику, чтобы там вообще военных кораблей не было, а только береговая охрана. Можешь возразить, конечно, мол, договоры для лохов и натовцы их тут же нарушат, но американцы соблюдают соглашение по Кубе и не напрыгнули туда после вывода российских солдат, хотя могут в любой момент замутить там второе Гаити.
Ещё встречал мнение, что субмарины лучше мутить меньшего тоннажа и ракетоносности, но большей рабочей глубины. Типа, иметь три маленьких вместо одной большой, их выловить ещё сложнее будет.
>Согласен, но с оговоркой, что моб резерв все равно НУЖЕН. Срочка давно доказала то, что она его не обеспечивает. Нужны другие мероприятия, типа популяризации пешего туризма, стрелковых и дроновых видов спорта.
Да нет, просто звать нужно именно добровольцев на контракт в четыре-пять лет, зато боевую подготовку наладить очень серьёзную, насколько здоровье позволяет. Нужен качественный сержантский корпус, сержанты - опора армии. И ещё каждый солдат должен иметь специальность, с которой сможет устроиться на гражданке и не просто охранником в Ашан. Вариант хорошего резерва уже есть, это БАРС, просто сделать не успели.
>Отказатся от нарезного стажа, построить в радиусе 50Км от каждого миллионика по километровому тиру, дотировать производство патронов... Короче говоря - раскрутить гайки.
А здесь ты вообще напоминаешь Ромоносика с риафана, который в шизопатриотическом угаре писал, что милитаризацию, как главную скрепу, мол, военкоматы должны быть на каждом углу, прикладные виды спорта везде, призыв на госуслугах и при этом вернуть народу оружие. Забыл, болезный, что в путинской России оружие это инструмент власти, а власть, конечно, у народа но применяют её только свои, правильные люди.
Нельзя сохранять автократию и при этом раздавать инструменты власти кому попало. Но это политота.
Я бы присмотрелся к британскому опыту в вопросах реформирования армии и флота. Британцы сталкивались с теми же проблемами, что и мы - костность, консерватизм, неясные задачи. Впрочем, я уже говорил об этом.
>Как трууп транспорты гражданские суда и так используются, для перевозки личного состава можно лайнер реквизировать, вроде, англичане так делали в Мальвинскую.
В том и прикол, что вместо простого транспорта гражданская посудина становится основной ударной силой флота. А флот - просто ее ордером.
>После Цусимы флот собирали заново, к началу ПМВ с линкорами не успели, но эти линкоры послужили до следующей войны.
И сильно помогло то, что собрали? Если бы те же деньги не просрали на флот, а вложили бы в какой-нибудь снарядно-чугуниеевый завод, толку бы было больше. А если бы вкинули в улучшение условий труда - так может даже и ПМВ бы пережили.
>каждый солдат должен иметь специальность, с которой сможет устроиться на гражданке и не просто охранником в Ашан.
Как ты это представляешь? Кому на гражданке нужен ПТУРист? И самое главное - зачем? Чтоб обеспечить текучку кадров из армии?
>Нельзя сохранять автократию и при этом раздавать инструменты власти кому попало. Но это политота.
Власть рождает не винтовка, а объединения людей, готовых идти до конца. Даже если меня довести до упора - мой абсолютный потолок - десять минут в эфире первого. Причем содержимое моего сейфа останется не задействованным. С этим спец. службы научились бороться на отлично. Настолько отлично, что им приходится самим создавать организации, чтоб с ними бороться.
>британскому опыту в вопросах реформирования армии и флота
Он совершенно не применим к нам. Британия - остров.
Флот никак не поможет взять Славянск. И отбиться от поляков тоже не поможет. За то проебывать бюджет он может на отличненько.
>Флот никак не поможет взять Славянск.
А если кораблям гусеницы приделать, ты об этом подумал, русофоб?
Эта хуйня до киева добежит за 7 дней
>В том и прикол, что вместо простого транспорта гражданская посудина становится основной ударной силой флота. А флот - просто ее ордером.
Не становится, слишком медлительна и уязвима. Это, как автобус, если к нему приделать пушку, он танком не станет.
>И сильно помогло то, что собрали?
Никто не знал, какой будет следующая война. Армию тоже готовили и перевооружали, у России была крупнейшая сухопутная армия в Антанте, но в войне с Германией она показала себя не очень. С другой стороны, Германия имела передовую индустрию и лучших военных теоретиков, но это не уберегло их от позиционного мочилова.
>Как ты это представляешь? Кому на гражданке нужен ПТУРист?
Бронебойщик это вспомогательная специальность, я считаю, что в армии весь личный состав должен хотя бы грузовик водить.
>И самое главное - зачем? Чтоб обеспечить текучку кадров из армии?
Наоборот, чтобы обеспечить приток на контракт новых людей, которым здоровье позволяет. Армия должна быть неплохой альтернативой походу в шарагу.
>Власть рождает не винтовка, а объединения людей, готовых идти до конца.
Оружие это инструмент насилия, а государство стремится сохранить монополию на насилие. По крайней мере, людей в отношении друг к другу. Пестик, хоть служебный, хоть именной это как мигалка. А всё остальное оружие может быть дозволено только для охоты в указанный сезон.
>Он совершенно не применим к нам. Британия - остров.
Британия вела достаточно сухопутных войн в 60-80-х, та же Малазия и Северная Ирландия. Правда, у них были союзники в виде Содружества, что очень помогало сэкономить на сухопутной компоненте. У нас основная масса людей должна быть задействована в армии, но принципы реформирования могут быть очень похожими.
В вопросе военного строительства нужно определиться с доктриной. И затем сделать всё необходимое, чтобы она работала.
Позиционный тупик на Донбассе следствие того, что военная доктрина не работает. И не работает она потому, что руководство не понимает, что армия без хороших дорог не работает. Без дорог не будет быстрого манёвра и качественной логистики, а уж про разворачивать на шоссе временные аэродромы, как делали евреи в шестидневную и речи не идёт.
Если на каждую часть иметь по три штата техники, которые будут рассредоточены по стране, то можно очень быстро перебрасывать личный состав налегке, хоть пассажирскими самолётами разворачивать соединения в полной боевой на любом направлении буквально за пару дней.
>Не становится, слишком медлительна и уязвима. Это, как автобус, если к нему приделать пушку, он танком не станет.
На все хотелки денег не хватит. Или у нас на суше МТЛБ-линкоры, или на море всякая хуйня.
Только вот морская хуйня в мирное время может зарабатывать деньги, возя контейнеры с самотыками из Шанхая в Уланбатор. А ее вооружение, даже на суше вполне себе юзабельно.
>Бронебойщик это вспомогательная специальность, я считаю, что в армии весь личный состав должен хотя бы грузовик водить.
Ты бы посадил на свою фуру человека, который за права получил и с тех пор ни разу за руль не садился?
>Британия вела достаточно сухопутных войн в 60-80-х, та же Малазия и Северная Ирландия.
Это как готовится к Украине в Сирии...
Англичанам вполне себе логично всеми силами прокачивать флот. Нам - не допустимо.
>Позиционный тупик на Донбассе следствие того, что военная доктрина не работает. И не работает она потому, что руководство не понимает, что армия без хороших дорог не работает.
Ты сейчас про людей, которые начали блиц-криг в момент максимальной распутицы...
половина всего - хуита
>Для этого в армии должны учить толковым вещам
Для начала армиия не должна быть парашей и тюрьмой лол, а ты замахиваешься на очень большие штуки
>Мост. День эйфории, за который ДОРОГО пришлось заплатить. По мосту по прежнему ездят поезда и машины, а Мыкола - топит буржуйку, таскает воду на шеснадцатый этаж и тратит на палiво последние гроши.
Манямирок/10
1)Да, признаю. Электросети уже наладили.
2)Предложи свой вариант перемоги, обернувшейся зрадой?
>раздался потужный всхрюк из пакета
А где мифический РЭБ, который все дроны отключит?
А где щирые байрюхтары, гордо риювающие прямо над хлятой москальской ПВО?
>Когда могла массой задавить
Ты уже совсем захрюкалось в переможном саломирке.
Чого немає, того немає.
>Как и любая бронетехника
Т.е. твои манякатера будут жить до первого КПП/автопушки/танка/арты на берегу. Не говря о ПТУРах. И в отличие от бронетехники у них нет складок местности, за которыми можно скрыться от вражеского огня.
>играть в морскую державу аки при маршале Устинове и раньше ничем хорошим не закончилось
Пшла нах дебилья залетная и там погуглишь инцидент с Пуэбло-68, противостояние с американцами в Индийском океанае-71, сгон американских ПЛАРБ из восточной средиземки аж в западную Атлантику и многое другое, о чем при щирой хрущедебильне, без океанского флота не могли даже мечтать.
А эти хрущевские бредни про ололоприбрежные флотеции заканчиваются тем же чем и всегда - очередным пососом в ходе очередной ситуации а-ля Карибский кризис, когда банально нечем прикрыть свои транспорты и танкеры в океанской зоне.
Отсюда напрашивается очевидный вывод - кому и для чего оные бредни нужны.
>банально нечем прикрыть свои транспорты и танкеры в океанской зоне.
Так нехер плавать — всё равно ресурсов на океанские мощща нет.
>Вообще всегда предполагалось
Кем лол, дебилявками вроде тебя?
>поэтому флот такой пососный
Пососным он начал становиться в XIX веке, когда царей стали воспитывать инфантильными долбоебами, молящимися не на собственную промышленность, а на хруст французской булки и прочие дорогие отношашечки с дорогими западными партнерами. И то понадобилось полвека чтобы довести флот до ручки.
А до этого всё было норм - пиздили и турок, и щирых цеэуропейцев за милую душу, а какие-нибудь японцы в Охотском море вообще из-под шконаря не вылезали.
>Так нехер плавать
Так не плавайте. Хотя вы собс-но уже самозатопились).
Бери пример с уважаемых киевских партнёров, чтобы потом не срать бугуртами на дваче.
>В остальном верно, но мне видится обидным, что на ТВД есть такая жирная акватория, которая никак не используется
Еще как используется - свидомитами)). Они периодически пытаются в высадки возле ЗАЭС и на каких-то островах в том районе, огребают там и откатываются назад, оставляя загнивков плавать у берега. А у тебя видимо ОБИДКО от того что хляты москали не желают наступать на эти же грабли. Отсюда и мриюшки про кучу катеров сиречь мишеней для всего что есть у свидомых - от арты до стрижей и бримстоунов.
Ну он прав. У из этих троих умением только Суворов воевал.
А, так вот почему ваша порода который год усирается бугуртами от одного факта существования Российского флота в любом виде отличном от хрущедебильных прибрежных лоханок. Взяли пример - и теперь никак не можете от него избавиться.
Бывает, хуле.
>очередная залетная особь с нулевыми знаниями тематики доски
Ясн. А знаешь почему ты такой резвый? Потому что пока защищен незнанием. Но это не надолго)).
российский флот много жрёт ресурсов только чтобы тупо утонуть как крейсер Москва.
Это ты так себя утешаешь?
>зачем хохлы просят катера Mk VI
Затем что все ваши вовчьи зграи перетопили в черном море, а изображать какую-то полумедийную активность надо - иначе останетесь без кредитов, т.е. без средств к существованию.
>российский флот много жрёт ресурсов
Самозатопленный плес, не тебе раскрывать хряпальце на ресурсы Российского флота.
>Это ты так себя утешаешь?
О, эти сiлевые проэкции залетных.
Имплаинг там на демографию не похуй. Её всегда можно поднять за счёт таджиков и натрах из турции.
>Himars-революция
>Арта нинужна
>M982 ака 85к$ за штуку
А я-то думаю, чего там много ответов, а хам из бана вылез и те же посты высрал
>На все хотелки денег не хватит. Или у нас на суше МТЛБ-линкоры, или на море всякая хуйня.
Да-да-да, сэкономили бы на новых фрегатах - "Армата" бы выкатилась. У нас системные проблемы, денег на сухопутное перевооружение достаточно выделили, вот только как они были потрачены - мы отлично видим. Цифровой связи нет, кондиционеров в танках нет, управляемых снарядов на артиллерию нет. Всё это кое-что очень напоминает:
https://youtu.be/IqoOk5nZEKw
>Ты бы посадил на свою фуру человека, который за права получил и с тех пор ни разу за руль не садился?
Во-первых, садился, во-вторых пример просто навскидку. Армия должна готовить людей по нескольким специальностям, которые будут востребованы и на гражданке. Ну, кроме варика стать сержантом/страшиной и служить до пенсии.
>Это как готовится к Украине в Сирии...
>Англичанам вполне себе логично всеми силами прокачивать флот. Нам - не допустимо.
И снова я не об этом, я не о том, что флот должен быть большим, а о том, как они реформировали вооружённые силы в пользу меньших по численности и более качественных по составу.
Хотя, перспектива отказываться от надводного боевого флота в пользу подводных ракетоносцев тоже такая. Подлодки дорогие, кроме того, у СССР и России по статистике было больше аварий и катастроф, что говорит о низком качестве. Флоты НАТО ответят только большим количеством безэкипажных охотников на топливных элементах, подплав будет жрать средства и не давать никакого тактического преимущества.
>Ты сейчас про людей, которые начали блиц-криг в момент максимальной распутицы...
...причём готовили операцию пол-года. Ты же не хочешь сказать, что если бы напали летом, было бы значительно лучше? Подвижные соединения синих летом тоже лучше бы маневрировали а слякоть на дорогах никак не влияет на работу электронной разведки.
>Имплаинг там на демографию не похуй. Её всегда можно поднять за счёт таджиков и натрах из турции.
Если б могли поднять - подняли бы ещё в 90-е. Так нет жеж, рождаемость худо-бледно росла где-то с 2003-го года, к седьмому ещё лучше а после 14-го пошла вниз. Сейчас, после вот этого всего можно ожидать просадку до 120 млн. в 2030-х и и увеличение процента пенсов (особенно за счёт тех, которые выходят в сорок).
>На все хотелки денег не хватит. Или у нас на суше МТЛБ-линкоры, или на море всякая хуйня.
Да-да-да, сэкономили бы на новых фрегатах - "Армата" бы выкатилась. У нас системные проблемы, денег на сухопутное перевооружение достаточно выделили, вот только как они были потрачены - мы отлично видим. Цифровой связи нет, кондиционеров в танках нет, управляемых снарядов на артиллерию нет. Всё это кое-что очень напоминает:
https://youtu.be/IqoOk5nZEKw
>Ты бы посадил на свою фуру человека, который за права получил и с тех пор ни разу за руль не садился?
Во-первых, садился, во-вторых пример просто навскидку. Армия должна готовить людей по нескольким специальностям, которые будут востребованы и на гражданке. Ну, кроме варика стать сержантом/страшиной и служить до пенсии.
>Это как готовится к Украине в Сирии...
>Англичанам вполне себе логично всеми силами прокачивать флот. Нам - не допустимо.
И снова я не об этом, я не о том, что флот должен быть большим, а о том, как они реформировали вооружённые силы в пользу меньших по численности и более качественных по составу.
Хотя, перспектива отказываться от надводного боевого флота в пользу подводных ракетоносцев тоже такая. Подлодки дорогие, кроме того, у СССР и России по статистике было больше аварий и катастроф, что говорит о низком качестве. Флоты НАТО ответят только большим количеством безэкипажных охотников на топливных элементах, подплав будет жрать средства и не давать никакого тактического преимущества.
>Ты сейчас про людей, которые начали блиц-криг в момент максимальной распутицы...
...причём готовили операцию пол-года. Ты же не хочешь сказать, что если бы напали летом, было бы значительно лучше? Подвижные соединения синих летом тоже лучше бы маневрировали а слякоть на дорогах никак не влияет на работу электронной разведки.
>Имплаинг там на демографию не похуй. Её всегда можно поднять за счёт таджиков и натрах из турции.
Если б могли поднять - подняли бы ещё в 90-е. Так нет жеж, рождаемость худо-бледно росла где-то с 2003-го года, к седьмому ещё лучше а после 14-го пошла вниз. Сейчас, после вот этого всего можно ожидать просадку до 120 млн. в 2030-х и и увеличение процента пенсов (особенно за счёт тех, которые выходят в сорок).
>Какие выводы сделали анонимусы с двача
Что отличает белых людей от танцующих с граблями дикарей? Способность обучаться. Внимание на последние три абзаца:
https://bravo055.livejournal.com/43791.html
>Англичане
>реформировали вооружённые силы в пользу меньших по численности и более качественных по составу
Да ты сё нахуй блять.
Тем временем британский министр обороны давеча заявил что вооружение королевской армии устарело на 15 лет и остро нуждается в замене:
https://conservativehome.com/2023/03/06/conhome-defence-security-conference-sketch-wallace-the-wine-waiter-says-the-armys-kit-is-desperately-in-need-of-replacement/
Ранее высокопоставленный американский генерал в частном порядке сообщил министру обороны Бену Уоллесу, что британская армия больше не рассматривается как боевая сила высшего уровня:
https://news.sky.com/story/us-general-warns-british-army-no-longer-top-level-fighting-force-defence-sources-reveal-12798365
>это снижение боеспособности - после десятилетий сокращений в целях экономии денег - необходимо было обратить вспять быстрее, чем планировалось, после войны России в Украине.
>"Итог... это целое ведомство, неспособное защитить Великобританию и наших союзников в течение десятилетия"
Отсюда вопрос.
Зачем ты раскрываешь рот и высираешь какую-то манямирковую ахинею, которая опровергается по факту на счет «раз»?
>Без стратегов калибры не полетят
Ебиись твою сука, оно даже не знает кто является носителем Калибров.
Откуда ж ты вылезло такое дивно-радужное, с такими ахуитительными познаниями матчасти. Из какой скотопараши прискакало сюда?
>Да ты сё нахуй блять.
>Тем временем британский министр обороны давеча заявил что вооружение королевской армии устарело на 15 лет и остро нуждается в замене
Так он и обязан это говорить, потому что вооружение необходимо регулярно обновлять. А вот где 70-80% современного оружия обещанного Шойгой, это бы неплохо поинтересоваться.
>Ранее высокопоставленный американский генерал в частном порядке сообщил министру обороны Бену Уоллесу, что британская армия больше не рассматривается как боевая сила высшего уровня
И здесь то же самое, модернизация требуется постоянно. Вопрос в том, что проще перевооружить и переоснастить - двухсоттысячную армию или двухмиллионную.
>Ебиись твою сука, оно даже не прочитало тред и присралось к нарицательному названию крылатых ракет
А ты точно сюда зашел, что предъявы кидаешь?
>потому что вооружение необходимо регулярно обновлять
Ну и где обновление британских ржавулек? Сколько танков в год производят? Темпест когда?
>А вот где 70-80% современного оружия обещанного Шойгой
Я вижу эшелоны Т-90М, а челенджер 3 не вижу. Як тик?
>модернизация требуется постоянно
И где она у гнилозубых клоунов?
>И здесь то же самое
Ога. Бритушачья армия УСТАРЕЛА НА 15 ЛЕТ и выписана из топа дорогими заокеанскими партнерами, а оно всё блеет тильки выиграле. Таким хоть ссы в глаза - им всё божья роса.
>А ты точно сюда зашел
Конечно точно. В отличие от тупорылой залетухи, не способной отличить КРМБ от КРВБ.
Не обращай на лахту внимание. Она именно для этого сюда и посажена - перекрывать визгом неудобное. Благо по лексике она выкупается на раз-два.
>Не обращай на лахту внимание
Порксан, иди нахуй со своей лахтой, ок? Для вас, СВО тред есть, туда съебали и там хрюкайте в унисон. А здесь, или отвечаешь за свои хрюки, или получаешь струю в ротешь.
>Ну и где обновление британских ржавулек?
Чего, я должен следить за английской техникой и сравнивать характеристики?
>Сколько танков в год производят?
Явно больше, чем теряют в боях...
>Я вижу эшелоны Т-90М, а челенджер 3 не вижу. Як тик?
Я вот вижу русских, которые ездят на танках с открытыми люками и ловят "дельфинчиков" в рожи и подарки сверху, а ещё вижу русских, которые ездят на пехотных транспортёрах верхом. У англичан я такого не вижу.
>Ога. Бритушачья армия УСТАРЕЛА НА 15 ЛЕТ и выписана из топа дорогими заокеанскими партнерами, а оно всё блеет тильки выиграле. Таким хоть ссы в глаза - им всё божья роса.
Не переживай, и в 2007-м в британской армии дела шли лучше, чем в российской сейчас.
>Не обращай на лахту внимание. Она именно для этого сюда и посажена - перекрывать визгом неудобное. Благо по лексике она выкупается на раз-два.
И каким же образом она выкупается? На ютубе в комментах это обычно кто-то с пустым каналом и парой подписчиков.
> Я вижу эшелоны Т-90М
Т-72Б3 и Т-80БВМ без "Сосны", шизомотолыга из соседнего треда...
>и в 2007-м в британской армии дела шли лучше, чем в российской сейчас.
Да в 57-м то оно понятно.
Вопрос когда лучше шли дела в российской армии лучше: в 95-м или сейчас. ИМХО в 95-м всё просто збс было. Техники валом.
>Т-72Б3 и Т-80БВМ без "Сосны"
Т-72Б3 обр.2022 года и Т-80БВМ обр.22 года, оба с "Сосной-У". Где твой бог теперь?
>Чего, я должен следить за английской техникой и сравнивать характеристики?
Ну ты же пиздишь, своим обоссаным ртом, что нытье гнилозуба связанно с обновлением, а не с фактическим положением дел британского отсоса, вот с тебя и спрашивают, на что и когда будет это обновление? Не знаешь, показать не хочешь, тогда закрываешь свой хуеприемник и не вякаешь. Все поняла, дебилявка умственно отсталая?
>Явно больше, чем теряют в боях...
В каких боях? С кем воюют?
>Я вот вижу русских, которые ездят на танках с открытыми люками
Как езда русских с открытыми люками, увеличивают производство британских танков, самолетов и прочего, которого нет, свинюнь? Никак.
>У англичан я такого не вижу.
В каких боях? С кем воюют? В манямирке, где уже и так всех победили? Так это не считается, поэтому ты и не видишь, хотя ты и так пиздаглазый.
>Не переживай
А че мне переживать? Я же не долбаеб, который в айди не может, но мнение имеет.
>и в 2007-м в британской армии дела шли лучше
Ржавульки британские в 2007 были на 15 лет моложе? Еще что лучше то было, порксан? Тебе прямым текстом барен сказал, что британская армия стала парашей, а ты свое урети потешное врубаешь а визжишь "а вот у москалей". Иди с бареном спорь, а здесь спорить не надо, мивины не дадут.
>Т-72Б3 и Т-80БВМ без "Сосны"
Сосны нет, другой теплак есть.
>шизомотолыга
Сначала парашное говно ноет о безоружных ржавульках, а когда их вооружают с минимальными усилиями и потраченными средствами, визжит о том что это вместо армат и вообще все попилили, все проебали. Конченные животные.
В случае с БДК можно заметить серию взрывов как от кассетной БЧ на видео
Так что это скорее всего точка
>Да в 57-м то оно понятно.
>Вопрос когда лучше шли дела в российской армии лучше: в 95-м или сейчас. ИМХО в 95-м всё просто збс было. Техники валом.
Грачёв тоже противился сокращению армии, помню, где-то в нулевых ещё выступил с заявлением, что России, с учётом территории, нужно не меньше двух миллионов человек под ружьём Сейчас опять на двухлетку переводят, разворачивают новые части, будет некомплект, косари, солдатня считать дни до приказа, аки сидельцы. Низкая мораль, некачественная боевая учёба и фотоотчёты останутся.
Весной прошлого года "Сосна-У" сильно помогла? Особенно тем коробкам, которые бросали без топлива и хохлы тягали их тракторами...коуп-кейджи ещё вспомните.
https://youtu.be/nwnX7WQtwFs
Здесь качественные изменения нужны, а не пара висюлек и новая буква. Без этого "модернизация" танкового арка похожа на спасение курятников в анекдоте про Горбачёва.
Как со связью и целеуказанием? Как с ночной аппаратурой, может ли танковое подразделение наступать и вести БН ночью? Сколько пройдёт без поломок в среднем? Как с противопожарными системами?
Опять визжишь...
>Я вот вижу русских, которые ездят на танках с открытыми люками и ловят "дельфинчиков"
Это где ты такое видишь, на поросячьих агит-шакалах? Ну надо же какой зоркий, а теперь скажи что видишь
вот здесь.
>тильки выиграле
Ога, главное - вирювати.
>Особенно тем коробкам, которые бросали без топлива
А ну-ка пруф на это.
>хохлы тягали их тракторами
Да-да, эти ахуитительные мультики о том как трактор-полуторотонник тягает 40-тонный танк. Практика
показывает что в такое веруют либо конченые олигофрены, либо проплаченные медиагниды, третьего не дано.
Хуесос обоссаный, так что там с "обновляемой" британской армией? Заглотнул и слился? И стоило только бежать на захист барена и хуиприемник свой тупорылый открывать?
>И каким же образом она выкупается? На ютубе в комментах это обычно кто-то с пустым каналом и парой подписчиков.
По визгу вместо аргументов. И по лексике:
>Хуесос обоссаный
>Заглотнул и слился
>захист барена
>хуиприемник
>поросячьих
>главное - вирювати
>ахуитительные мультики
>пиздишь, своим обоссаным ртом
>нытье гнилозуба
>Все поняла, дебилявка умственно отсталая?
>ты и не видишь, хотя ты и так пиздаглазый.
>Не переживай
>Ржавульки британские
>порксан
>свое урети потешное
>парашное говно
>Это где ты такое видишь, на поросячьих агит-шакалах? Ну надо же какой зоркий, а теперь скажи что видишь
Поражение неустановленной техники русскоязычным экипажем. Тип и модель цели определить невозможно ввиду низкого качества.
Вождение с открытыми люками для российских танков - суровая необходимость в летнее время ввиду отсутствия кондиционеров. Как результат - попадание внутрь танков посторонних жидкостей и объектов, нередко со смертельным исходом.
>А ну-ка пруф на это.
Если техника брошена без видимых повреждений, то это либо поломка, либо нехватка топлива. Выше я давал ссыль на интервью с канадским танкистом, который отмечал, что стандартная практика - взрывать брошенную технику.
>Да-да, эти ахуитительные мультики о том как трактор-полуторотонник тягает 40-тонный танк. Практика
Справедливости ради, тяжёлую гусеничную тягали большегрузным трактором или сцепкой из двух. Ты же не будешь утверждать, что всё это макеты из пластмассы? Может, и потерь не было, тогда к чему все эти расконсервации музейной техники и "мобилизационные танки" на заводах?
Так у визгуна каждый раз новый айдишник, скрывать заебался уже.
>зеленая паболь
Зарепорчен и обоссан.
Совковый манямирок. Источник тактично не указан
>урети!!!
Так и иди правку делай, мань. Ваш народец-переможец там и так более чем право правок в статьях свзянных с СССР\РФ оставил, больше чем жители РФ даже, лолд.
Мне делать нехуй что ли? Смотреть надо сайты белых людей просто
>сайты белых людей
>англиский вариант уже правленый каким нибудь каклом
Ты обосрался, клоун.
Проблема в том, что во всем рунете видко с такой перемогой панциря одно на ежедневные прилеты в мост целыми пакетами.
не только в мост, та же располага с чехами в Каховке, с мобиками в Херсоне, ОГА там же, база отдыха в Голой пристани.
Есть такое видео от экипажа панциря, ракеты появляются на пару десятков секунд, сбито 4 из 7. Вот реальный кд в хороших для расчета условиях. А далеко не факт, что в момент обстрела кто-то не отойдет поссать. Собственно поэтому химарсы-то и ебашут. все приведенные мной примеры только с одного направления, привет Лиман, Макеевка, Алчевск, Стаханов
Ну и пруфов от тебя про "приказ фсбляди замолчать ПВО" мы так и не увидели так что можно было тебя обоссать и без простыни сверху
Сегодня отмечается День государственного гимна Украины.
1862 Павел Чубинский написал текст будущего гимна. 15 января 1992 - ВР Украины утвердила музыкальную редакцию Государственного Гимна.
«Погибнут наши враженьки, как роса на солнце» 👊
ТРУХА
1862 Павел Чубинский написал текст будущего гимна. 15 января 1992 - ВР Украины утвердила музыкальную редакцию Государственного Гимна.
«Погибнут наши враженьки, как роса на солнце» 👊
ТРУХА
Первый видос прикольный.
Всех советских пленных сразу в покойники записали.
>Всех советских пленных сразу в покойники записали.
С учетом условий в немецких лагерях, отсутствием обменов и НКВДшных русорезов - обоснованно записали.
Точно так же, как и прыгнувшие потери немцев в конце войны. Безвозвратные потери.
Здесь важно видеть, как изменилась динамика потерь к 43-м году, когда красные начали сами проводить операции на окружение с ударами механизированных соединений по флангам. От 10 к 1 в конце 41-го года до 3 к 1 в 44.
Там это...у Каппи вышел ролик с обзором боёв за Угледар в феврале и его мнение по поводу проблем Российской армии:
https://youtu.be/hwuRpYw7vyw
Если плохой английский или лень смотреть, то основные тезисы:
1) Захват Угледара имел значение как с логистической стороны вопроса - снабжение войск и Крыма по суше, так и с экономической: рядом расположены крупнейшие угольные шахты;
2) В ходе сражения украинская сторона применила новое вооружение и тактику - они засеивали местность минами при помощи новых американских снарядов, ограничивая манёвр красных. Тактика сработала;
3) Российские войска демонстрируют необучаемость и это связано с тем, что формирование и подготовка новых частей происходит децентрализовано, кроме того, многие подразделения не стремятся делиться опытом с соседями, рассчитывая самостоятельно завоевать престиж. Поэтому новые формирования вынуждены учиться на своих собственных ошибках.
4) Исход войны по-прежнему не решён и мобилизация 300К человек способна компенсировать потери, понесённые за год войны, а импорт вооружений компенсировать нехватку - с этим, думаю, никто спорить не будет.
https://youtu.be/hwuRpYw7vyw
Если плохой английский или лень смотреть, то основные тезисы:
1) Захват Угледара имел значение как с логистической стороны вопроса - снабжение войск и Крыма по суше, так и с экономической: рядом расположены крупнейшие угольные шахты;
2) В ходе сражения украинская сторона применила новое вооружение и тактику - они засеивали местность минами при помощи новых американских снарядов, ограничивая манёвр красных. Тактика сработала;
3) Российские войска демонстрируют необучаемость и это связано с тем, что формирование и подготовка новых частей происходит децентрализовано, кроме того, многие подразделения не стремятся делиться опытом с соседями, рассчитывая самостоятельно завоевать престиж. Поэтому новые формирования вынуждены учиться на своих собственных ошибках.
4) Исход войны по-прежнему не решён и мобилизация 300К человек способна компенсировать потери, понесённые за год войны, а импорт вооружений компенсировать нехватку - с этим, думаю, никто спорить не будет.
"Опасность темноты. Представляет интерес одно соображение по будущему наступлению Украины. Много кто задавал себе простой вопрос - на что они рассчитывают? Что должно дать Украине решающее преимущество? Связь? Но раньше ведь не дала.
Может быть беспилотная авиация? Тут может быть всё, что угодно, комплектующих для БпЛА они закупили столько, что действительно могут создать подавляющее превосходство в ударных и разведывательных дронах. Но, оно само по себе не сработает, просто поднимет нам потери. Сильно поднимет, это да.
Но им надо будет продвигаться вперёд через районы, занятые довольно многочисленными войсками.
Важный момент - ситуация, когда они именно на тактическом превосходстве гнали наших при сравнимом соотношении сил в этой войне были, но крайне мало и в небольших масштабах. Их успех под Балаклеей был вызван тем, что у нас там не было войск, что было вскрыто на этом канале максимально явно.
Из-под Херсона мы ушли сами хотя могли бы дать там жестокое сражение, просто риск был большой, и его не стали брать на себя. Возможно, правильно не стали, наши люди не расходники, которыми можно жертвовать.
А такого, чтобы они начали крупную наступательную операцию и силой снесли бы наши крупные силы с позиций в быстром темпе - не было, все их попытки давить силой заканчивались рядами флагов на кладбищах. Так на что они рассчитывают?
Сделаем предположение.
Сейчас их накачали западной техникой, причём не грузовиками и БТР, а БМП "Брэдли" и танками со 120-мм стволами и тепловизионными прицелами западного производства.
Для понимания возможностей этой техники - система управления огнём (СУО) БМП "Брэдли" позволяет по тепловому излучению обнаружить лицо человека (при остальной голове прикрытой чем-то изолирующим) в прохладную ясную погоду более, чем с километра, и с этого же километра сделать точный одиночный выстрел в голову из пушки. В своё время на этом погорели иракцы - держа свои танки холодными, и не запуская двигатели, они планировали подпускать американцев на дальность, с которой можно было бы стрелять чисто по оптическому прицелу, наводя оружие вручную. Подвела необходимость высовываться из танков с биноклем - лицо оказалось слишком теплым. Оттуда мы и знаем про вот это вот всё.
И - похожая ситуация с танками. Дальность, на которой 120-мм ствол с западной СУО позволяет точно поражать цель - 9000 метров. Конкретно на такую дальность стреляют в Израиле, используя в качестве мишени три 208 л бочки - две рядом и одну сверху. Или что-то сравнимое по размерам. Дальность эту на Украине на получить, так как такие дальности прямого выстрела есть только в котловинах, на участках местности "вогнутых" вниз, или при стрельбе с возвышенностей вниз, на равнину и при условии, что цель не замаскирована. Но этот же факт говорит о том, что стрелять эти танки смогут на всю дальность прямой видимости, в том числе - ночью.
За пример таких вещей в реальном бою можно взять расстрел иракской танковой бригады из состава дивизии РГ "Медина" южнее Багдада, который без потерь был выполнен 10-ю американскими танками и четвёркой БМП "Брэдли".
Вот какой фактор выпадает из рассмотрения наших аналитиков. Ночь. С новой техникой ВСУ получают совершенно подавляющее преимущество в ночной прицельной стрельбе, в значительной части случаев, она будет вестись с дальности, на которой атакующую бронемашину не видно, а звук её выстрела не слышно, но это будет выстрел прямой наводкой и он будет точным.
Умение стрелять "по коптеру", которое воюющие стороны серьёзно отточили на этой войне усугубит ситуацию ещё сильнее.
ВСУ будет достаточно перейти к ночным атакам, и, если они будут применять новую технику массированно, то шансы дойти до Азовского моря у них будут неплохие.
Нам нужно заранее готовиться к тому, что они смогут реализовать потенциал этого пакета западной помощи на все 100%. Если они не осилят, ну что ж, это хорошо.
Но в планирование надо закладывать самый плохой вариант.
В связи с этим для наших войск критичными становятся такие вещи, как:
- тепловая маскировка, как в части использования преград любого типа (вплоть до грунта, маскировать окопы сверху хотя бы плёнкой), так и в части поведения (держать технику до определённого момента "холодной", не вылазить из блиндажей без необходимости и т.д.). Нужно, используя любой доступный тепловизор, отработать маскировку наблюдателя, чтобы он мог вести наблюдение за подступами к переднему краю, не демаскируя себя тепловым излучением.
- маскировка огневых средств до момента, когда дальность до наступающего противника позволит вести по ним прицельный огонь пользуясь штатными прицелами - и эта дальность должна учитываться даже при выборе позиций. Момент открытия огня должен выбираться с учётом этого фактора.
- инфракрасное ослепление наступающего противника, в идеале в максимально широком диапазоне, средства понятны и очевидны и их надо подготовить. Подразделения на "передке" должны уметь прикрываться от наблюдения в ИК-диапазоне с помощью зажигательных средств, которые у них должны быть.
- умение дозированно применять осветительные заряды чтобы не слепить свою ночную оптику но давать увидеть хоть что-то тем, у кого её нет. Это требует отработки на учениях, пока есть время, теоретически этому не научиться.
- инженерное оборудование позиций с учётом превосходства противника в ночной оптике, например окоп для танка придётся делать двухуровневым, когда танк стоит полностью ниже уровня земли замаскированный сверху, в перед открытием огня выкатывается в ту часть окопа, где у него будет торчать над землёй башня. Расходы труда и ресурсов на инженерную подготовку должны вырасти, но это должен быть обдуманный рост.
- дневные массированные воздушные и артиллерийские удары должны иметь своей целью сорвать переход в ночную атаку
- критически важной становится возможность немедленно запросить боевой вылет вертолётов при появлении противника и сразу же его организовать, причём только с управляемыми ракетами. Вертолёты с тепловизорами и ПТУР будут иметь критически важное значение для отражения ночных атак
- массу помощи смогут оказывать установки для быстрой постановки мин.
Важно - при спешивании украинской пехоты решающее преимущество в ночном бою исчезает, у ВСУ нет такого превосходства в ночной оптике пехоты, которое будет у бронетехники и это надо учитывать. Танки без пехоты зайти на позиции могут, но им там конец, даже при мало-мальском наличии противотанковых средств. К тому же, для 120-мм пушек отсутствует осколочно-фугасный снаряд и главную угрозу они представляют для бронетехники и огневых точек в зданиях, для ДОТов и ДЗОТов.
Преимущество наступающей стороны в ночной оптике можно сводить на нет. Но только при соответствующей подготовке. Будет ли она проведена?
В любом случае, вышеперечисленная информация должна быть доведена до войск хотя бы по неофициальным каналам, так как акцент на ночные действия при подготовке нынешней волны ВСУшников на западе сделали, это уже известно абсолютно точно."
Может быть беспилотная авиация? Тут может быть всё, что угодно, комплектующих для БпЛА они закупили столько, что действительно могут создать подавляющее превосходство в ударных и разведывательных дронах. Но, оно само по себе не сработает, просто поднимет нам потери. Сильно поднимет, это да.
Но им надо будет продвигаться вперёд через районы, занятые довольно многочисленными войсками.
Важный момент - ситуация, когда они именно на тактическом превосходстве гнали наших при сравнимом соотношении сил в этой войне были, но крайне мало и в небольших масштабах. Их успех под Балаклеей был вызван тем, что у нас там не было войск, что было вскрыто на этом канале максимально явно.
Из-под Херсона мы ушли сами хотя могли бы дать там жестокое сражение, просто риск был большой, и его не стали брать на себя. Возможно, правильно не стали, наши люди не расходники, которыми можно жертвовать.
А такого, чтобы они начали крупную наступательную операцию и силой снесли бы наши крупные силы с позиций в быстром темпе - не было, все их попытки давить силой заканчивались рядами флагов на кладбищах. Так на что они рассчитывают?
Сделаем предположение.
Сейчас их накачали западной техникой, причём не грузовиками и БТР, а БМП "Брэдли" и танками со 120-мм стволами и тепловизионными прицелами западного производства.
Для понимания возможностей этой техники - система управления огнём (СУО) БМП "Брэдли" позволяет по тепловому излучению обнаружить лицо человека (при остальной голове прикрытой чем-то изолирующим) в прохладную ясную погоду более, чем с километра, и с этого же километра сделать точный одиночный выстрел в голову из пушки. В своё время на этом погорели иракцы - держа свои танки холодными, и не запуская двигатели, они планировали подпускать американцев на дальность, с которой можно было бы стрелять чисто по оптическому прицелу, наводя оружие вручную. Подвела необходимость высовываться из танков с биноклем - лицо оказалось слишком теплым. Оттуда мы и знаем про вот это вот всё.
И - похожая ситуация с танками. Дальность, на которой 120-мм ствол с западной СУО позволяет точно поражать цель - 9000 метров. Конкретно на такую дальность стреляют в Израиле, используя в качестве мишени три 208 л бочки - две рядом и одну сверху. Или что-то сравнимое по размерам. Дальность эту на Украине на получить, так как такие дальности прямого выстрела есть только в котловинах, на участках местности "вогнутых" вниз, или при стрельбе с возвышенностей вниз, на равнину и при условии, что цель не замаскирована. Но этот же факт говорит о том, что стрелять эти танки смогут на всю дальность прямой видимости, в том числе - ночью.
За пример таких вещей в реальном бою можно взять расстрел иракской танковой бригады из состава дивизии РГ "Медина" южнее Багдада, который без потерь был выполнен 10-ю американскими танками и четвёркой БМП "Брэдли".
Вот какой фактор выпадает из рассмотрения наших аналитиков. Ночь. С новой техникой ВСУ получают совершенно подавляющее преимущество в ночной прицельной стрельбе, в значительной части случаев, она будет вестись с дальности, на которой атакующую бронемашину не видно, а звук её выстрела не слышно, но это будет выстрел прямой наводкой и он будет точным.
Умение стрелять "по коптеру", которое воюющие стороны серьёзно отточили на этой войне усугубит ситуацию ещё сильнее.
ВСУ будет достаточно перейти к ночным атакам, и, если они будут применять новую технику массированно, то шансы дойти до Азовского моря у них будут неплохие.
Нам нужно заранее готовиться к тому, что они смогут реализовать потенциал этого пакета западной помощи на все 100%. Если они не осилят, ну что ж, это хорошо.
Но в планирование надо закладывать самый плохой вариант.
В связи с этим для наших войск критичными становятся такие вещи, как:
- тепловая маскировка, как в части использования преград любого типа (вплоть до грунта, маскировать окопы сверху хотя бы плёнкой), так и в части поведения (держать технику до определённого момента "холодной", не вылазить из блиндажей без необходимости и т.д.). Нужно, используя любой доступный тепловизор, отработать маскировку наблюдателя, чтобы он мог вести наблюдение за подступами к переднему краю, не демаскируя себя тепловым излучением.
- маскировка огневых средств до момента, когда дальность до наступающего противника позволит вести по ним прицельный огонь пользуясь штатными прицелами - и эта дальность должна учитываться даже при выборе позиций. Момент открытия огня должен выбираться с учётом этого фактора.
- инфракрасное ослепление наступающего противника, в идеале в максимально широком диапазоне, средства понятны и очевидны и их надо подготовить. Подразделения на "передке" должны уметь прикрываться от наблюдения в ИК-диапазоне с помощью зажигательных средств, которые у них должны быть.
- умение дозированно применять осветительные заряды чтобы не слепить свою ночную оптику но давать увидеть хоть что-то тем, у кого её нет. Это требует отработки на учениях, пока есть время, теоретически этому не научиться.
- инженерное оборудование позиций с учётом превосходства противника в ночной оптике, например окоп для танка придётся делать двухуровневым, когда танк стоит полностью ниже уровня земли замаскированный сверху, в перед открытием огня выкатывается в ту часть окопа, где у него будет торчать над землёй башня. Расходы труда и ресурсов на инженерную подготовку должны вырасти, но это должен быть обдуманный рост.
- дневные массированные воздушные и артиллерийские удары должны иметь своей целью сорвать переход в ночную атаку
- критически важной становится возможность немедленно запросить боевой вылет вертолётов при появлении противника и сразу же его организовать, причём только с управляемыми ракетами. Вертолёты с тепловизорами и ПТУР будут иметь критически важное значение для отражения ночных атак
- массу помощи смогут оказывать установки для быстрой постановки мин.
Важно - при спешивании украинской пехоты решающее преимущество в ночном бою исчезает, у ВСУ нет такого превосходства в ночной оптике пехоты, которое будет у бронетехники и это надо учитывать. Танки без пехоты зайти на позиции могут, но им там конец, даже при мало-мальском наличии противотанковых средств. К тому же, для 120-мм пушек отсутствует осколочно-фугасный снаряд и главную угрозу они представляют для бронетехники и огневых точек в зданиях, для ДОТов и ДЗОТов.
Преимущество наступающей стороны в ночной оптике можно сводить на нет. Но только при соответствующей подготовке. Будет ли она проведена?
В любом случае, вышеперечисленная информация должна быть доведена до войск хотя бы по неофициальным каналам, так как акцент на ночные действия при подготовке нынешней волны ВСУшников на западе сделали, это уже известно абсолютно точно."
Нужна стандартизованная ветка гусеничной техники. Что я подразумеваю?
1. Стандартизованные упругие элементы подвески, в зависимости от массы того или иного изделия набираемые количеством (шайбы бельвиля как вариант).
2. Стандартизованные катки. Возможность использовать сдвоенные на тяжёлой технике (скажем, ОБТ, САУ 6дюймов), одинарные на лёгкой (БМП, МТЛБ, САУ 5дюймов, миномёты)
3. Стандартизованные силовые установки. Один типоразмер шатуна, поршня, колец, вкладышей, гильзы цилиндра, топливной арматуры. Несколько (хватит и двух) видов блоков картера (например, под 4 и под 6 цилиндров). Потенциально использование вместо газовой турбины нагнетателя небольшой ТРД (для САУ 6 дюймов полезно).
4. Стандартизованные бронекорпуса с развитой модульностью бронирования. Скажем, применение одно-двухслойных кассетных корпусов, с заполнением минимально возможными по размеру блоками композитных/взрывных преград. Чтобы в поле экипаж мог как бы играя в пятнашки заменять не только пластины ДЗ, но и композитный наполнитель, не вскрывая основную верхнюю бронеплиту. И кантовать руками (ну, до 50кг элемент).
5. Такой же принцип стандартизации для колёсной техники. Но скажем, с нюансами. Понятно, что опорные колёса, элементы подвески, трансмисси и двигатели могут не подойти. Нужна отдельная линия всей этой требухи.
6. Логично было бы разделить по ОШС части с гусеничным движителем и с колёсным полностью. Чтобы в механизированых и танковых были бы скажем только гусеничные машины (и всё снабжение по линии шло для них), а в моторизованных только колёсные.
7. Необходимо иметь лёгкий, относительно дешёвый вертолёт, который может снабжаться материалами из одной из линий стандартизации, и обслуживаться имеющимся инженерным персоналом. Иметь соединение из таких машин в каждой бригаде, вне всякого иного рода войск.
8. Возможно, требуется новые принципы обнаружения и селекции целей, помимо радиолокации и теплового следа. И создание управляемого вооружения на основе этих принципов
9. решения по пункту 8 можно увязать с системой постоянного мониторинга линии соприкосновения с помощью визуального наблюдения. Соответствующим образом сформировать подразделения для решения этой задачи, и обеспечить их подходящей матчастью (подходящий транспорт с необходимым оборудованием).
10. Птуры с кордовым управлением оснастить стереотрубами, оптическими дальномерами.
11. Стандартизовать калибры по безоткатным орудиям (стационарного и переносного типа), ручным гранатомётам, неуправляемым реактивным снарядам авиации.
12. Сделать нечто вроде гибрида СПГ и карл-густав, придя к компромиссу простоты и лёгкости.
13. Сделать легкосъёмный разъём на пороховом двигателе РПГ (внутри работы по стандартизации надкалиберной части)
14. Пересмотреть комплекс вооружения типа НАР. Кто мог подумать что ракеты Оркан могут быть так востребованы в наши дни, да?) Но вместо подвесных блоков нужно сделать пусковую установку с вращающимся блоком направляющих, утопленную в корпусе, с запасом по 4 залпа по 40 ракет, например, и всунуть вместо семиствольной пушки в нечто вроде А-10.
15. Как можно большее распространение в войсках стандартизованных устройств ночного видения.
16. Нечто более совершенное, чем УР-77. Скажем, наличие КАЗ на танке или БМП может вызвать ряд вопросов (например, что делать с зафлужением танка обстрелом из мух, как отбраковывать промахивающуюся ракету, и как при этом спасти людей вокруг от поражающих осколков), но вот для инженерной машины разминирования нужна мощная броня и КАЗ. Иначе, сапёры будут гибнуть или ссать.
В общем, на мусорку половину или больше обычных вооружений. Но если кто-то захочет критиковать, имейте ввиду, я не утверждаю, а предполагаю, не кидайтесь говном зазря.
Ну например, по стандартизованным корпусам. Скажем, у нас есть танк, большая бмп, и сау 6 дюймов. У них у всех будет примерно одинаковая масса, значит, гусеницы, элементы подвески, силовой установки одинаковые. Внутренний, прочный корпус, скажем, варим из 30мм листа. Раскатка-разделка-сварка выполняется одинаковыми машинами и людьми на одной и той же линии. Если корпус идёт в танк, у него меняется днище, верхние листы, анкера натяжителей и приводных колёс (бкпп). Потому что двигатель мы решили сделать сзади, как завещали нам Карцев с Морозовым.
А если корпус идёт в бмп и сау, то там уже другие элементы, но их всё же меньше, и изменения будут меньшими. Если в бмп, то меняем также конфигурацию баков при разварке внешнего корпуса и ячеек (потому что бмп у нас захотела иметь многослойную броню спереди и с боков, и также встроенные баки кое где). А на сау идёт голый корпус, ибо ей с головой хватит базового 30мм.
Типа так.
Допустим, на танке и на большой бмп нам будет достаточно в качестве вспомогательной силовой установки использовать, допустим, 1 цилиндр из 6. Потому ни 5тд, ни в2 нам не подойдут конечно как базовые силовые установки. Просто отключаем механически один цилиндр и крутим его себе на стоянке, и пох что вибрирует чуть больше, с такой-то массой. А на САУ вместо улитки и/или приводного нагнетателя ставим маленький ТРД, как на вяртсиле. Потому что на стоянке он будет выполнять функции генератора, а на марше - ещё и нагнетать воздух. И не давать вибраций. Вуаля.
А для меньших форм сделать 4х цилиндровый мотор, и также изначально постараться вписать все нужды в макимально стандартизованные корпуса.
>Логично было бы разделить по ОШС части с гусеничным движителем и с колёсным полностью. Чтобы в механизированых и танковых были бы скажем только гусеничные машины (и всё снабжение по линии шло для них), а в моторизованных только колёсные.
Насчёт этого пункта стоит возразить, что и танковые и механизированные части нуждаются в постоянном снабжении, которое значительно практичнее возложить на грузовики. Плюс транспортировка танков тягачами-танковозами.
С другой стороны, самоходки на колёсной платформе, равно как и установки РСЗО специально для лёгких, моторизированных частей и делались.
По поводу Химариса особенно обидно, что американцы существенно превзошли российскую школу в плане ракетной артиллерии. Эта установка - такой же шаг вперёд, как игольчатая винтовка Дрейзе перед традиционным дульнозарядным ружьём.
И так же, как и казнозарядная винтовка, высокоточная артиллерия с управляемыми снарядами делает старую тактику закидывания снарядами по площадям неэффективной.
>7. Необходимо иметь лёгкий, относительно дешёвый вертолёт, который может снабжаться материалами из одной из линий стандартизации, и обслуживаться имеющимся инженерным персоналом. Иметь соединение из таких машин в каждой бригаде, вне всякого иного рода войск.
А вот это как? В каждой дивизии организовать по своей лётной школе? Армейская авиация нужна, спору нет, но как отдельная ветвь в Сухопутных войсках, со своими полками и эскадрильями. Точно так же, как и морская авиация.
То, что защищённость пехотных транспортёров недостаточна, стало ясно ещё в Афганскую войну. Я из треда в тред повторяю, что мотострелкам нужен аналог "Ахазрита", то есть, БТРТ на танковой платформе. У нас есть поделия вроде БМО-Т. НО они специфичны и не лишены главной проблемы - движок сзади, выход десанта затруднён. А вот новые машины типа Т-15 остались в стадии прототипов, как и "Армата".
>По поводу Химариса особенно обидно, что американцы существенно превзошли российскую школу в плане ракетной артиллерии. Эта установка - такой же шаг вперёд, как игольчатая винтовка Дрейзе перед традиционным дульнозарядным ружьём.
Это просто обычная современная РСЗО. Так же, как Джавелин - обычный современный (уже устаревающий) ПТРК, FBCB2 обычная современная (уже устаревающая) АСУ, и т.д. и т.п. Это не Америка такая крутая, это Россия такая отсталая. Нет, у нас тоже всё это есть - но только на выставках. Парады и конкурсы важнее.
>И так же, как и казнозарядная винтовка, высокоточная артиллерия с управляемыми снарядами делает старую тактику закидывания снарядами по площадям неэффективной.
Удивительно, что понадобилось получить пиздов от хохлов, чтобы понять, что 2+2=4, а точность выигрывает у массированности. И то, это только на прогрессивных молодёжных сайтах вроде абуча. Престарелые пидоры-скуфы и лахта на зарплате скорее всего всё ещё копротивляются по углам - "да мы всех миллионами советских снарядов забросаем, горы в поля превратим!!!" У одних идёт сублимация гомоэротических садо-мазо желаний, другие просто боты на зарплате.
>А вот новые машины типа Т-15 остались в стадии прототипов, как и "Армата".
Если бы не Сердюков, то и этих прототипов бы не было. "Убойная Сила" так бы и носилась с ржавым макетом Об. 195.
>Отдельная ветвь в Сухопутных войсках, со своими полками и эскадрильями.
Ага, а потом в бою действия мотопехоты и вертолётов будут согласовываться через штаб дивизии и штаб авиаполка.
Здесь вот ссылаются на доклад RAND, где говорится, что усилия по модернизации и роботизации были после войны с Грузией, но завершить программу помешали санкции с 14-го года:
https://re-russia.net/review/223/
Зачем, в штабе дивизии, которая усилена вертолётным полком можно будет сформировать лётные группы для НАП и назначить авианаводчиков в подразделения.
>И так же, как и казнозарядная винтовка, высокоточная артиллерия с управляемыми снарядами делает старую тактику закидывания снарядами по площадям неэффективной.
Да как вы заебали.
Высокоточные снаряды эффективнее по одиночным целям, местоположение которых точно известно.
Обычные снаряды тем более эффективны, чем больше целей находится в зоне поражения (при соблюдении нормативов и методик применения).
Проблема в том, что военные - дебилы, которым даже водяной пистолет нельзя доверить, поэтому вместо разведки и применения РСЗО по неукрытым целям, мы имеем попуки одной пушкой по 3,5 хохлам в поле или полпакета града по ВОПу, а когда никуда не попали и противник уже спрятался - ещё полпакета, а потом ещё и ещё по полпакета без результатов, вместо того, чтобы въебать дивизионом по противнику на марше, в районе сосредоточения перед атакой, либо, в конце-концов, уебать им по РОПу - чтобы море пиздюлин прилетело раньше, чем кто-то мог понять что происходит и спрятаться, а потом набижала атака.
Взаимодействия с артиллерией вообще нет нихуя (по крайней мере на видео), где разъёб опасных целей в процессе атаки? Где хотя бы одно видео, как хотя бы сраным миномётом по хохлам накидывают в интересах тех, кто сейчас набигать будет?
Нет нихуя, артиллерия живёт своей жизнью, пихоты на БМП в лучшем случае с танком взаимодействуют, и то обычно на БУСВ хуй кладут и воюют как дебилы, а взаимодействия хотя бы внутри батальона (я уж не говорю о привлечении сил вышестоящего начальника) в течении боя - нихуя.
Вот это главная проблема, а тип снарядов по сравнению с этой проблемой - да и поебать вообще.
>а тип снарядов по сравнению с этой проблемой - да и поебать вообще
Нет, товарищ совок, не "поебать". Всё идёт в одном комплексе. Если у тебя военные - дебилы, а взаимодействия выше уровня взвода нет - то и высокоточки у тебя не будет, и правильного применения разных типов снарядов. Потому что военные - такие же дебилы, как и ты, которые считают, что высокоточка НЕ НУЖ НА, твёрдо и чётко.
Так военные не считают, что высокоточка нинужна, военные просто знают то, что статистика работает - поэтому высокоточка разработана, но никто не пытался заменять ей обычные снаряды, почему - я выше написал.
Просто как-то так получилось в нашей жизни, что умные чины в высоких институтах, которые решают, как у нас должна работать армия, исходят из того, что она работает, а не представляет из себя кучу разрозненных подразделений, не могущих во взаимодействие, с офицерами-дегенератами, которые БУСВ последний раз в училище читали, и вообще используют эти ваши методички от яйцеголовых только чтобы жопу подтирать, в перерывах между контролем глубины чёрного цвета колёс и проверки правильности исполнения строевых песен.
>Высокоточные снаряды эффективнее по одиночным целям, местоположение которых точно известно.
Слишком много букв в твоем предложении.
Высокоточные снаряды эффективнее. ВСЕ.
Представь себе два РСЗО. Допустим классический Град и точно такую же 122мм хуету, но с GPS управляемыми снарядами. Допустим GRAD Gраунд Rокет Aдвансед Dестроер.
Что может классический, исконно-посконный, традиционный Град? Он может только одно - накрыть местность шаблоном "эллипс рассеивания". Причем он не может никак повлиять на его размеры и форму. Размеры зависят от дальности, форма от направления срельбы. И до кучи - плотность поражения внутри этого шаблона не равномерна. В центре все живое получает как минимум три осколка, а с краю - грузовик проезжает без единой дырочки в брезенте.
Что может попильный, бездуховный, ломучий GRAD? ОН СМОЖЕТ НАКРЫВАТЬ ЛЮБУЮ ФОРМУ РАВНОМЕРНО!!!
Где-то в узкой ветрозащитной полосе маскируется враг? Все сорок ракет прилетят в эту лесополосу со строгим интервалом между прилетами в 20м. Точно так же РАВНОМЕРНО будет накрыта любая площадь. А если надо - можно одним залпом разрушить строго сорок домиков в деревне. Или двадцать, но с контрольным после обрушения кровли/ перекрытий.
>американцы существенно превзошли российскую школу
В манямирке пиндососущем. Гугл -> 9М542.
Алсо, прикрутить жипиэску на реактивный снаряд - это конечно пиздец какое достижение, вот только если сигнал будет глушиться помехами эта система становится бесполезным шлаком.
>уии а сё вна украинушке ни захлушають
А это ты спросишь у кремлядей, которые на каждом шагу лезут в дела военных, указывая им как и что делать на поле боя.
>высокоточная артиллерия с управляемыми снарядами делает старую тактику закидывания снарядами по площадям неэффективной
Да ти ж мое дивное комковое кукарекальце. Ну показывай эту самую высокоточную в Ракке, Манбидже, Табке.
>Где-то в узкой ветрозащитной полосе маскируется враг? Все сорок ракет прилетят в эту лесополосу со строгим интервалом между прилетами в 20м.
40 миллионов зеленых тупо что бы зачистить условный взод в зеленке, круто. колко стоит один 152мм спец-бч и не будет ли он дешевле?
>а когда никуда не попали и противник уже спрятался - ещё полпакета
кстати постоянно такая херня, почему так блеать? пара вытрлов пред основным пакетом, они что пристреливаются?
Пиздец, в 90% цель успевает включить сьебатор.
Их не учат нормально наводиться, или где?
>Взаимодействия с артиллерией вообще нет нихуя (по крайней мере на видео)
А там где оно есть время реакции по полчаса.
Если что это все проблема организации а не самой арты. И она не решается тупо закупкой всем крутых раций, внезапно.
>Если у тебя военные - дебилы, а взаимодействия выше уровня взвода нет, они этими высокоточтками друг друга поубивают, или будут лупить рандомно по курятникам.
Вспоминаем куда прилетали кр и шахиды регулярно вместо нормальных целей -в последее время стало лучше, но поначалу вообщее непонятная хуета была.
> Ну показывай эту самую высокоточную в Ракке, Манбидже, Табке.
Где-то была наряду со Ждамами, там рили были Цезари например
Я конечно понимаю, что ты или Кликухан или ФС-шиз и по этому диалога с тобой не получится.
Но пройти мимо и не плюнуть в тебя тоже не могу.
>Гугл -> 9М542
https://newstula.ru/fn_545776.html
>В итоге, к лету 2012 года, было получено изделие с индексом 9М542
Сколько их накопили до СВО? Хоть 1000 в год делали? Или как обычно - партия для испытаний, партия для выставок, ждем иностранных заказчиков?
>компактный хвостовой модуль газодинамической коррекции, не обеспечивает данному снаряду возможности осуществления интенсивных противозенитных манёвров на терминальном участке траектории.
>прикрутить жипиэску на реактивный снаряд - это конечно пиздец какое достижение
Так то да. Вполне себе достижение, хоть и сильно проще, чем GPSка на ствольной арте. Сам приемник должен быть быстрым и к нему полагаться иметь еще и МЕМС ИНС, которая будет достаточно дубовой чтоб пережить перегрузки при старте и достаточно нежной, чтоб почувствовать ветровой снос.
>если сигнал будет глушиться помехами эта система становится бесполезным шлаком.
Вспоминается паста, про то, как у них погаснут все экраны...
Как по твоему Герани проходят все глушилки? Хохлам тоже ФС_БЛЯДВА все запрещает?
Когда данные спутниковой навигации перестают поступать, или начинают откровенно врать, они отбрасываются и коррекция идет только от ИНС. Т.е. глушилка может только снизить точность.
Сама по себе глушилка - это отличная мишень, видимая всеми комплексами РТР гораздо дальше, чем может кого-то заглушить.
Уже давным давно на GPS приемники ставят направленные антенны, чтоб отсекать сигнал идущий не с верху, а снизу.
>40 миллионов зеленых тупо что бы зачистить условный взод в зеленке, круто. колко стоит один 152мм спец-бч и не будет ли он дешевле?
По 1млн $ за 122мм ракету? А не дорого будет?
При таких ценах и неуправляемые будут по 50к$. И с учетом того, что их потребуется не 40 шт, а все 400-4000 они все равно выйдут дороже.
>По 1млн $ за 122мм ракету
Не 122мм ибо я про выстрел Хаймарса.
Тут как бы не дороже из-за миниатюризации.
>При таких ценах и неуправляемые будут по 50к$
В районе 5к вроде.
Не 122мм ибо я про выстрел Хаймарса.
Тогда ищи цену на ракеты М26 и вводи поправку на инфляцию. Получится корректное сравнение.
Во-первых, прикидываться мимокроком будешь среди каких-нибудь верунявых двухгривенных мартышек - твоя пиндососущая манера письма с апломбом воннаби-иксперда видна за версту.
Во-вторых, что есть и чего нет в войсках ты не знаешь и знать не можешь - мелкопрайсовой медиагниде никто о таком докладываться не будет, а изображать манькоинсайдера будешь там откуда ты сюда прискакал.
>компактный хвостовой модуль газодинамической коррекции, не обеспечивает данному снаряду возможности осуществления интенсивных противозенитных манёвров
Это у смерча, а как с этим у химарса? А вот так - открываем видео раз и смотрим как один-единственный Панцирь сшибает хваленые жипиэс-снаряды пачками. Вот что бывает когда нет высочайшего запрета работать по этим поделиям.
>Вспоминается паста, про то, как у них погаснут все экраны...
Вспоминается случай в Сирии когда у одного апача внезапно отказали все системы - аккурат в тот момент когда прикрываемые им джиай начали рамсить с российским военным патрулем. Но это разумеется очередное, совершенно случайное совпадение.
>Как по твоему Герани проходят все глушилки?
Помехозазищенный канал управления + ИНС.
На все объекты свидомым может банально не хватать глушилок (как вариант - большая их часть сконцентрирована в Киеве и на западенщине, возле логистических хабов через которые идет снабжение).
Те что есть давятся более мощными российскими + российские ПРР никто не отменял - в отличие от амеро-свидомитских, кои с завидным постоянством таранят землю и окрестные дома.
Любой из этих вариантов или сразу все перечисленные.
>Сама по себе глушилка - это отличная мишень, видимая всеми комплексами РТР гораздо дальше
В зоне СВО работает масса российских глушилок - как наземных (видео 2-3), так и воздушных (видео 4). Показывай пораженные. Это не составит труда если они действительно такая легкая мишень как ты тут вещаешь.
>на GPS приемники ставят направленные антенны, чтоб отсекать сигнал идущий не с верху, а снизу
Маня ку-ку, ты можешь направить антенну хоть в дупу оператору - толку от этого ноль, если сигнал всё равно не доходит потому что он ЗАГЛУШЕН нахуй.
И вот это вот еще какого-то иксперда из себя тут корчит, пиздец просто.
И не пытайся соскочить с неудобной сирийской темы, где хваленый химарс показал себя чуть более чем никак - при том что условия были гораздо более щадящими.
Это платина уже - если где-то воюют плохо то ясен пень предали президент/олигархи/генералы. Если в Чечне плохо воевали - то Ельцин всех предал, в спину стрелял из-за угла и вообще специально войну начал, чтобы потом проиграть. Если с Украиной не получается - опять предательство, Путин сам звонит и говорит: такими снарядами стреляйте, а такими нельзя, глушилки не включайте. Если б не лез в дела т.н. "военных" - то непременно до Львова бы дошли за две недели.
>Вспоминается случай в Сирии когда у одного апача внезапно отказали все системы
Ага и экипаж в порту уволился...
>Вспоминается случай в Сирии когда у одного апача внезапно отказали все системы
Ага и экипаж в порту уволился...
Там это, неделю назад на Блумберге натовский адмирал накатал статью про "гоустфлит":
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2023-03-30/russia-s-ghost-fleet-of-oil-tankers-is-a-floating-time-bomb
The international community needs to crack down on the new shadow fleet.
Оставим в стороне русофобию Ставридиса, он, определённо, русских просто презирает и у этого есть причины, но подобные заявления как раз и объясняют, зачем нужен современный флот, способный быстро реагировать и выполнять широкий спектр задач. После диверсии на СП-2 от американцев и сочувствующих можно ожидать чего угодно.
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2023-03-30/russia-s-ghost-fleet-of-oil-tankers-is-a-floating-time-bomb
The international community needs to crack down on the new shadow fleet.
Оставим в стороне русофобию Ставридиса, он, определённо, русских просто презирает и у этого есть причины, но подобные заявления как раз и объясняют, зачем нужен современный флот, способный быстро реагировать и выполнять широкий спектр задач. После диверсии на СП-2 от американцев и сочувствующих можно ожидать чего угодно.
>Развязываешь войну в которой не в состоянии победить
>Назначаешь генералов которые не в состоянии воевать и министров не способных обеспечить армию средствами ведения войны
Да, виновато хуйло будучи верховным главнокомандующим и лицом принимающим решение об эскалации
Так а нахуя он тогда нужен, если он ни за что не отвечает?
Ну кто же знал что так получится! Ведь на учениях, внезапных проверках и танковых биатлонах всё было хорошо!
Крайне интересная статья из 2015-го года с украинской стороны. Некоторые предложения читаешь - как будто зеркальное отражение ВС РФ 2022.
https://alex-anpilogov.livejournal.com/45992.html
https://alex-anpilogov.livejournal.com/45992.html
>Если твои хуймарсы такие крутые то почему мы уже год ебем хохлов в рот и в жопу а они нам ничего сделать не могут?
Херсон чей? Почему после начала поставок хуймарса у пидоранов стали безостановочно бахать склады с аммуницией и все наступы сильно замедлились?
>Херсон чей?
Энергодар чей?
>стали безостановочно бахать склады
с селитрой, заботливо свезенной фс-блядышами.
Алсо, если склады бахают у Российской армии, то почему не она, а щирые копросявинцы собирают по полям неразорвавшиеся снаряды?
Почему барен роняя кал мечется по всему свету выгребая снаряды везде куда может дотянуться?
Почему даже наркоклоун признал шо СНАРЯДОВ НЕМА?
Главный вывод всего один, и говорили о нём задолго до войны: разделение властей и равенство граждан перед богом как залог мотивации и соответственно эффективной работы всех уголков общества.
Второй главный вывод заключается в том что чудес и вторых армий мира с экономикой на девятом месте не бывает. Бесконечные обсуждения самого эффективного оружия это фетишизм и то самое ручное управление которое отличает дурачков от хороших управленцев. Пока солнце снова всходит каждое утро, пока люди будут дышать, ответы на вызовы времени и войны найдутся. Самое смешное что все уже забыли про речь пыпы 24ого которая показывает в каком манямирке он находился и находится.
В третьих, по оружию именно новых выводов почти нету. Все люди поумнее говорили о революции дронов уже несколько лет. Из действительно неожиданных выводов я сделал только один: искусство маскировки и строительства укреплений сильно недооценено. Имея расчёты конвекции и правильные материалы, специально обученный инженерный корпус смог бы из земли и сталефибробитона настроить абсолютно неприступных линий окопов, неуязвимых для дронов противника по причине невидимости находящихся внутри солдат даже для термалок третьего поколения. Естественно, армия РФ в этом плане наоборот откатилась ниже уровня первой мировой, и судя по зубам дракона, попилы продолжаются а ни один урок не усвоен.
>ежедневные прилеты в мост целыми пакетами
Вот зачем? Зачем!? Какая необходимость так тупо врать так сильно преувеличивать для полемической заостренности?
>на ежедневные прилеты в мост целыми пакетами
Ога, в один и тот же. Каждый день. Правда ни одного видео нет, но все должны вирювати, иначе саломирок треснет.
>располага с чехами в Каховке, с мобиками в Херсоне, ОГА там же, база отдыха в Голой пристани
ЧСХ ни единого видеоподтверждления что это были хваленые химарсы, а значит с вирюваннями в сей переможный мирок ты идешь нахуй, быстро и решительно.
>Есть такое видео от экипажа панциря
Кадров прилета нет, а значит ты притащил мультяшную фс-блядскую хуиту, снятую на тренажере и озвученную скорее всего рсотмовскими поросятами, которые на изи палятся по истеричным визгам, не имеющим ничего общего с реальными переговорами военных.
Да ЖИВАЯ ГОРЯЩАЯ, все кто наблюдает за этой генотьбой дольше двух недель прекрасно знают как разговаривают военные и как - двухгривенные медийные свиньи.
>химарсы-то и ебашут
Да ти ж мое дивно-радужное. А ну показывай как они ипашуть в ФОРТЕЦЦИ БАХМУТ лолблять)). В Кременной, в Песках, в Правдино и многих других местах, где ваша порода насасывает не разгибаясь.
>Ну и пруфов от тебя про "приказ фсбляди замолчать ПВО" мы так и не увидели
Как и пруфов от тебя на каховку и прочий саломирок, поэтому промой пятак от урины и возвращайся под шконарь откуда по недомыслию вылез.
Всё понял?
>Второй главный вывод заключается в том что чудес и вторых армий мира с экономикой на девятом месте не бывает
Это должно означать? А на каком месте армия драпающая от бомжей в паколях?
>Правдино
Это что ли? Ну так и кто там у кого сосет?
Химарсы не применяют по ЛБС, это длинная рука. Нужна для выноса арты/ПВО/складов/располаг. Видео со всем этим в рунете допизды, фотки в ориксе.
Но есть еще и буквально видео из под бахмута где шрапнельные химарсы хуярят пехоту пачками.
>пруфов на каховку
Если ты настолько окуклился что не хочешь их видеть, то это не значит, что их нет
>имб "а хде пруфы что эти химарсы????"
А что еще, еблан? Мамку твую на располагу сбросили?
>фотки в ориксе
Пикрел.
>шрапнельные химарсы хуярят пехоту пачками
А что не картечные, если уж взялся хуйню нести?
Впрочем, рассказы о том, что РСЗО, единственным положительным отличием которых является низкое КВО их снарядов, которых при этом у них в залпе сравнительно мало - хорошее оружие против пехоты, это, конечно, заведомо диагноз.
>Это что ли?
Вот это, лол.
>Ну так и кто там у кого сосет?
Ну смотри внимательно. Видишь фашистские кресты? Видишь раздавленных поросявок? И это по ним еще работать не начинали. И это только ОДИН эпизод из целой череды поросячьих отсосов. Ферштейн?
>Нужна для выноса арты/ПВО/складов/располаг. Видео со всем этим в рунете допизды
В таком случае тебе не составит труда запруфать хотя бы один из своих переможных взвизгов.
> есть еще и буквально видео из под бахмута где шрапнельные химарсы хуярят пехоту пачками
В студию.
>Если ты настолько окуклился что не хочешь их видеть, то это не значит, что их нет
Т.е. поросё в очередной раз попутало саломирок с реальностью и порвалось от того что люди не воспринимают всерьез высосанные оттуда мриюшки.
>А что еще, еблан?
А пруфы, свинухан. Здесь тебе не ридный анально огороженный загончик, и попытки въехать в переможеньку на голословном потужном визге приведут только к очередному обоссыванию твоей пиздлявенькой ряшки. Всё понял? Беги подмываться.
>Имея расчёты конвекции и правильные материалы, специально обученный инженерный корпус смог бы из земли и сталефибробитона настроить абсолютно неприступных линий окопов, неуязвимых для дронов противника по причине невидимости находящихся внутри солдат даже для термалок третьего поколения.
Против нормальной армии такое всё равно не покатит - пехота подберётся на единицы километров и наведёт артиллерию/авиацию, которые управляемыми боеприпасами точечно раздолбают в ноль любые укрепления. Ничего не говоря уж про открытые окопы/траншеи, которые одна современная БМП как щёткой вычистит.
https://www.youtube.com/watch?v=4UolMYY7QaA
В по-настоящему современной войне окоп, траншея, ДОТ - не более чем самовырытая могила. Единственный работающий "окоп" XXI-го века - это пикрелейтед. Единственный современный способ боевых действий - маневренная война, построенная на атаках и контр-атаках, а не на сидении месяцами в траншеях.
Nice digits, though.
То что даже спустя 40 лет с начала ирано-иракской войны +/- одинаковые силы по мощности могут войну довести до окопной с продвижением по 10 метров в день. А дроны всякие, спутниковая разведка, высокоточное оружие и сетецентрическая система управления это еще форс из конца 90ых.
Те ребята, которые их размотали, говорят что получили приказ на отход.
Поведение мехвода пиздец - у него там паника была?.
И да, они потом трупы осматривали - там были чуть ли не голожопые пенсионеры, лол.
Представь какие мы куколды, раз проебали им Харьков, а это видео оттуда.
>ротив нормальной армии такое всё равно не покатит
Потому нехуй строить окопы - пущай нас кучка Хаммеров зарашит.
>То что даже спустя 40 лет с начала ирано-иракской войны +/- одинаковые силы по мощности могут войну довести до окопной
причина не в равенстве сил, а в дефиците крупных формирований.
Ты же понимаешь, что части не могут всё время безостановочно маневрировать? Рано или поздно нужно останавливаться для текущего ремонта, обслуживания, пополнения бк, банально отдыха личного состава. И что, пацанам в чистом поле куковать?
>В по-настоящему современной войне
Это какой? Я, конечно, понимаю, что текущая возня на неё мало походит, но и фантазировать себе некую аналоговнетную войну не стоит. В конце концов, "современных бмп", способных в воздушный подрыв, не так уж и много, большая часть - обычные дидовские калибры, разве что точность повыше.
>Какие выводы сделали анонимусы с двача
Что каклам не дай кроме пиздюлей - проебут или сломают.
Что каклам не дай кроме пиздюлей - проебут или сломают.
Выяснилось, что количество диванных хуесосов, яростно и с надрывом дающих пососать украинцам в инторнетах, но при виде родного военкомата пускающих бурого - превышает все мыслимые допущения.
if only you knew how bad things really are
У нас были и блицкриги, оперативные окружения, экстракшены, форсы Днепра и тд и тп
Какие выводы сделали анонимусы с двача, какая техника на ваш взгляд наиболее имбовая?
Например очевидно, что стационарные ёбы в виде арты 777 уходят на задворки истории, один Ваня из пгт Залупiвка, ДНР с дроном из Детского мир может нанести существенный урон, что ее придется везти на ремонт. Соответсвенно мобильные группы в приоритете
Конечно военное дело имеет много "если - то" в зависимости от противника. И в случае с бабахами ситуация может идти по другому, но если рассматривать конвенциональную войну между двумя развивающимися/развитыми странами какой сетап собрал бы ты анон? На что сделал бы упор ты анон? Будь ты Министром Обороны
Идеальной армии тред!