для чего ты живешь, анон? для того, чтобы вкусно покушать, приятно покакать и безболезненно умереть?

для чего ты живешь, анон? для того, чтобы вкусно покушать, приятно покакать и безболезненно умереть? для того, чтобы испытывать несовершенные удовольствия и умереть в процессе? для того, чтобы зайти на двач и выплеснуть всю ненависть, накопившуюся от неудовлетворения собственной жизнью? как же ты пуст, тщедушен и жалок! единственный выход для тебя - пережить крайнее отчаяние, максимально отчаяться в самом себе и совершить прыжок к Богу с помощью абсурдной веры. стать божественно безумным - вот рабочее лекарство от экзистенциального кризиса, но оно доступно лишь смелым, честным и отчаявшимся личностям. а есть ли тут такие? не думаю. здесь сидят лишь жалкие и убогие червяки, овладевшие последними средствами и аргументами в сфере эскапизма. продолжайте страдать, вы это вполне заслуживаете! ну а что? я буду просто наблюдать и смеяться с вас)

ну что лошки, как там на РАБотке?

>>288554802 (OP)
>вкусно покушать, приятно покакать и безболезненно умереть?
Звучит неплохо...

>>288554802 (OP)
Еще шоб поибатися

>>288554802 (OP)
Скобочник, какой прыжок к божественному, какое божественное безумие, ты о чем? Амеба, ты же не способен даже мыслить в таких категориях, и тем более некомпетентен в рассуждениях на эту тему. Не позорься.

мы живем чтобы жить рожать детей и созерцать падение листочка с дерева

мы живом чтобы жить и рожать детей и созерцать падение листочка

>>288554802 (OP)
Ну я например живу для других. В своей жизни я смысла не вижу, поэтому живу для пары друзей. Жизнь не такая грустная когда у тебя есть те с которыми можно повеселиться играя в какую-нибудь очередную дрочильню. Ну и еще у меня кот есть, он для меня что-то вроде терапевта когда с работы прихожу. Я согласен с тем, что ты пишешь в принципе, но для себя лично не вижу выхода. Отчаиваться устал и вообще мб я уже стар для этого. Вся эта смелость о которй ты пишешь это молодым больше подходит. Я же просто жду смерти желательно безболезненной, лул

>>288554802 (OP)
Жалкий, слепой словно крот — анимепидор, не понимает одну простую истину. Все что его окружает это буйство пустоты и материи, хаотичные формы, изгибы вечности это ваш хрупкий мир. Полудурок не может этого принять, он вечно придумывает смыслы, значения, он этим живёт, живёт иллюзией, каждый день он просыпается, чтобы обманывать себя. Пустота и материя, вечны, они с каждым днем рвутся наружу, стремясь к бесформенному существованию, и посему анимепидор — это просто тявкающая собачка перед лицом вечной и бесконечной бесформенной неизбежности

>>288554802 (OP)
Просто ставишь цели и достигаешь их. Если будешь выбирать грамотно, то и удовольствие в процессе получишь и на смертном одре будет что вспомнить, да и миру пригодишься

>>288555115
не тебе одному нравится)
>>288555273
о, а вот и недовольный крот. я о тебе уже предсказывал, так шо можешь успокоиться)
>>288555378
а зачем ждать смерти, если ты уже и так мертв? ты ведь не чувствуешь огня жизни внутри себя, поэтому ты так апатичен и "стар". ты сам себя и убил тем, что недооценивал себя. это у тебя вошло в привычку и привело к твоей смерти. тебе помочь могут только лишь страдания и потрясения, они заставят тебя вылезти из этой колеи бессмысленности.
>>288555409
спекулятивный софист, спок.
>>288555534
а зачем их ставить? в чём их смысл? его либо нет, либо он относителен, а всё что относительно - бессмысленно и безнадёжно. конечно, простые и неглубокие люди могут жить от цели до цели, но лично я не смог, поэтому нашел альтернативный путь - положительную метафизику Откровения.

>>288554802 (OP)

Я живу чтобы познать кто я есть без Бога, чтобы раскаяться и обрести вечную блаженную жизнь с Богом в раю и больше не отпадать от Бога, как отпали Адам и Ева.

>>288555634
>а зачем ждать смерти, если ты уже и так мертв
Действительно. Насчет страданий - я даже не знаю. Наверное, они помогут, но я сомневаюсь что они у меня появятся в ближайшей перспективе. Впрочем, я уже с 2016 жду какой-то пиздец в своей жизни, а он все не приходит. Чувствую внутри какую-то темную пустоту всегда когда думаю об этом

>>288554802 (OP)
Живу, чтобы избегать смерти, параллельно приятно какая, а че?

>>288555634
>а зачем их ставить? в чём их смысл?
Для получения удовольствия/предотравщения страдания

>>288554802 (OP)
Мне не доступны блага нормисов, поэтому:

>>288555634
> а зачем их ставить? в чём их смысл? его либо нет, либо он относителен, а всё что относительно - бессмысленно и безнадёжно. конечно, простые и неглубокие люди могут жить от цели до цели, но лично я не смог, поэтому нашел альтернативный путь - положительную метафизику Откровения.
Наши мозги на это заточены, поэтому это приносит удовлетворение как на короткой дистанции так и на длинной (в отличии от тех же веществ).
Любая метафизика, не предполагающая улучшения окружающего мира - суходроч. Хотя нет, есть ещё эгоизм - вознестись самому, забить хуй на окружающее быдло. Не самое героическое поведение, но в целом выбор все равно уважаемый. Ты об этом? Как успехи? Файрболы кастовать уже в состоянии?

>>288555683
не совсем понял про "кто я есть без Бога". самостоятельная человеческая личность - это дар Бога, но без самого Бога она хреново реализуется. человек без Бога представляет собою ходячий, гниющий и безнадёжный труп типо этого чела >>288555756 он даже сам подтвердил.
>>288555787
ниче, хуле) как тебе живётся с таким отношением к бытию?
>>288555888
удовольствие надоедает, да и к тому же всегда хочется большего, но это самое большее не всегда возможно реализовать. к тому же, высшие степени удовольствия так или иначе приводят к ухудшению дальнейшего качества жизни. а страдания прекратить невозможно, это еще Шопенгауэр объяснял.

ОП, помяукай пожалуйста

>>288555634
Крот какой-то уже...
Невежда, но помимо скобочника ещё и аватарочник. О какой категории божественного ты говоришь, лизоблюд?

>>288556020
> ниче, хуле) как тебе живётся с таким отношением к бытию?
Охуенно, самое рациональное отношение. Любые другие отношения помножаются на ноль небытием

>>288554802 (OP)
Пидор ты бы хоть один абзац сделал
>>288554997
Покрасил ящик
Сижу пержу жду обеда
Зп 50к

>>288556005
какие "наши"? мои во всяком случае нет. вон Хемингуэя тоже судя по всему, хотя он вообще мастер эскапизма был и по жизни альфач с успешной судьбой. у чела было всё, но не было главного - объективного смысла жизни. поэтому он себе пулю в бошку и пустил. если тебе твой примитивный и необоснованный взгляд на мир подходит, то это не значит, что он подойдет остальным.
>>288556034
мяу
>>288556036
о той категории, которая раскрывается в Божественном Откровении человеку, которая целиком меняет его жизни и делает его счастливым навечно и устраняет все жизненные противоречия исходя из собственной парадоксальности. речь не о религии если что.
>>288556089
рад за тебя) постарайся со стороны на себя не смотреть только, а то твоя иллюзия которую ты выстроил быстро улетучится.
>>288556104
пиздец, слава Богу я обеспечен и не пашу за копейки.

>>288556223
Божественное откровение какое то, меняет жизнь, делает счастливым навечно чегоо кавоу? Речь не о религии?... Братан потерпи через пару часов отпустит

>>288556223
> рад за тебя) постарайся со стороны на себя не смотреть только
Нах мне смотреть на себя со стороны, если мир ограничивается субъективным восприятием
> твоя иллюзия которую ты выстроил быстро улетучится
Какая иллюзия, чел? Это ты живешь в эпических иллюзиях, завернутых в шизометафары. Вот что это, если не континентальный кал
> как же ты пуст, тщедушен и жалок! единственный выход для тебя - пережить крайнее отчаяние, максимально отчаяться в самом себе и совершить прыжок к Богу с помощью абсурдной веры
Моя же позиция по вечной борьбе со смертью проста, рациональна и приятна

Короче, ОП. Ты слишком самодовольный успешноблядок, попустись. Вместо того чтобы смеяться над убогими двачерами лучше бы помог им, дартаньян ебучий. Я так понял ты сошел с ума (или наоборот) и стал счастливым. Штош охуенно, мне бы так. Но пока я буду ждать пиздеца в своей жизни который поможет меня растолкать. За подсказку спасибо, но серавно ты дурак

>>288555634
Твоя плоть, кровь и кости поглотит вечность. Ты лишь форма, вместилище вечности, тебе суждено истлеть. Ты словно волна на море, возомнившая себя лучше других, но конец один, тебе суждено разбит о скалы. Ты придумываешь форму даже этому морю из которого ты вышел. Ты придумываешь форму облаку из которого ты летишь каплей. Ты веришь в форму, ты не веришь в идола, а посему ты глуп, и тайны познания вечности тебе увы не доступны.

>>288556223
> какие "наши"? мои во всяком случае нет. вон Хемингуэя тоже судя по всему, хотя он вообще мастер эскапизма был и по жизни альфач с успешной судьбой. у чела было всё, но не было главного - объективного смысла жизни. поэтому он себе пулю в бошку и пустил. если тебе твой примитивный и необоснованный взгляд на мир подходит, то это не значит, что он подойдет остальным.
Я разве где-то говорил, что он подходит всем? Люди разные. Но это дефолтный путь, который подходит большинству. Жизнь стремится к усложнению, направление ввысь очевидно, от первого репликатора к вселенскому райскому саду. Мешать этому неэтично и бессмысленно. Игнорировать - можно, но грустно, пустая растрата искры сознания. Сбежать со стройки? Я не знаю, возможно ли.

>>288556294
ну если не нравится термин Божественного Откровения то могу предложить другой - метафизический парадокс. это когда то что у тебя внутри резко меняется. наверное это душа, или может быть личность я хз.
>>288556351
>Нах мне смотреть на себя со стороны, если мир ограничивается субъективным восприятием

мы не можем познать мир, потому что он является нашим представлением. насчет этого ты прав, но это не значит, что за нашим представлением не может скрываться что-либо объективное. вещь в себе (ноумен) мы познать не можем, но это не значит, что её нет и что все что мы видим не может с нею совпасть. разум постигнуть метафизику не может, но интуиция или какой-нибудь религиозный экстаз вполне сможет. если же мы будем считать, что абсолютно всё в мире субъективно, что он погрязнет в хаосе. даже само твоё утверждение что "мир ограничивается субъективным восприятием" это уже своего рода объективная условность на которую ты вынужден идти, иначе ты не смог бы мне объяснить то, что хочешь объяснить.

>Какая иллюзия, чел? Это ты живешь в эпических иллюзиях, завернутых в шизометафары. Вот что это, если не континентальный кал

ты мыслишь примитивными и изжившими себя рациональными категориями. ты сам же пишешь про всеобщую субъективность, тем самым утверждаешь что находишься в иллюзии. и после этого ты говоришь мне, мол, я живу в иллюзии?) чел ты...

>Моя же позиция по вечной борьбе со смертью проста, рациональна и приятна

типичный примитивист. рассуждение уровня домохозяйки или зрителя маргинала. не модно, не интересно, не оправдано, скучно.

>>288556404
пожалуйста)

>>288556554
то, что ты говоришь представляет собою завуалированное личностное самоубийство. ты представляешь человека каким-то механизмом-биороботом, все проблемы которого способна решить твоя идея. поскольку твоя идея уничтожает личность и превращает человека в примитивное животное, то я рекомендую быть последовательным и идти до конца - самоубийство подобного индивида. если человек не убежден в собственном бессмертии (и не желает делать для этого убеждения ничего), то ему остается лишь быть последовательным и самостоятельно завершить бессмысленной процесс гнияния под названием "жизнь".

>>288556516
не более чем художественная форма того, что пишут вот эти: >>288556554 и >>288556351 . это подчеркивает то, что у вас нет никакой оригинальности - вы абсолютно ординарны и скучны. инкубаторские двощеры, щито поделать десу... создают манямирок и навязывают его, ведь без навязывания они не смогут его поддерживать. если в их иллюзии откажутся учавствовать, то она попросту развалится. театр миллиардов одинаковых додиков обреченных бояться смерти и красить ящики за 50к лол. оч жалкие

>>288556920
> то, что ты говоришь представляет собою завуалированное личностное самоубийство. ты представляешь человека каким-то механизмом-биороботом, все проблемы которого способна решить твоя идея. поскольку твоя идея уничтожает личность и превращает человека в примитивное животное, то я рекомендую быть последовательным и идти до конца - самоубийство подобного индивида. если человек не убежден в собственном бессмертии (и не желает делать для этого убеждения ничего), то ему остается лишь быть последовательным и самостоятельно завершить бессмысленной процесс гнияния под названием "жизнь".
Не усложняй, это просто способ приятно прожить жизнь в гармонии со своей биологической миссией, строить прекрасные сложные системы. То что твои действия оставляют результаты не противоречит свободе воли, а наоборот подчеркивает ее. Твоя уникальная ниточка в паутине вселенной. И благодаря свободе воли ты как раз можешь ничего не делать, или даже пытаться уничтожать другие ниточки.
В животных кстати ничего примитивного нет, мы все супер сложные по сравнению с унылостью неорганической вселенной

>>288554802 (OP)
>анимеретард
И чем ты отличаешься от червя?

мимо 220к в месяц, люблю вкусно кушать, ссу на нищих крестьян и рнн говно

>>288554802 (OP)
> Чтобы вкусно покушать
Да, в том числе, люблю вкусно покушать

> Пережить крайнее отчаяние
Пережил. Благодаря ему ещё раз убедился, что никакого бога нет и нужно брать ответственность за свою жизнь в свои руки

ОП либо тролль, либо дурачок. Не ведитесь

>>288556920
Метафизический парадокс? Сначала религиозная терминология теперь философская, братан просто напиши что у тебя сегодня хорошее настроение и всем того же пожелай. Не надо вот этого всего...

>>288556920
> вещь в себе (ноумен) мы познать не можем, но это не значит, что её нет
Это значит, что ее можно смело выбрасывать из картины мира, ничего не потеряв и не приобрев
> но интуиция или какой-нибудь религиозный экстаз вполне сможет
Я считаю, что всякие интуиции и религиозные экстазы основаны и проистекают из разума
> даже само твоё утверждение что "мир ограничивается субъективным восприятием" это уже своего рода объективная условность на которую ты вынужден идти, иначе ты не смог бы мне объяснить то, что хочешь объяснить.
Она объективна настолько насколько ты веришь в утверждения об объективном мире
> ты сам же пишешь про всеобщую субъективность, тем самым утверждаешь что находишься в иллюзии. и после этого ты говоришь мне, мол, я живу в иллюзии?) чел ты...
Субъективность != иллюзия, хотя бы потому, что иначе категория иллюзия была бы применима ко всему, а это очевидно не так. Но идейно, это не так, потому что, хоть и все твое восприятие субъективно, вода всегда прозрачная, а огонь всегда горячий. Если бы восприятие было иллюзией, это могло бы быть не так
> типичный примитивист. рассуждение уровня домохозяйки или зрителя маргинала. не модно, не интересно, не оправдано, скучно.
Потому что я мыслитель, а не писатель. Я не пытаюсь сделать модно и весело, я пытаюсь ответить на вопросы, которые меня мучают

Кароч я на РАБоту

>>288557376
> 220к в месяц
> ссу на нищих крестьян
Ну и нах ты сам на себя ссышь?

>>288557326
>биологической миссией
если человек ограничен законами природы и природной бессмысленностью, то тогда личностью считаться он не может, поскольку понятие личности выходит за границы имманентности. исходя из того, что ты пишешь личность должна растворяться в числе бесконечных и бессмысленных импульсов вселенной. почему же тогда существует справедливость, самопожертвование, любовь, стыд? эти вещи никто так и не смог с природной точки зрения объяснить - они лежат вне её. ну зачем человеку стыдиться, например, собственного тела, если мы всего лишь животные обреченные на размножение и смерть? это в конце концов неэффективно с природной точки зрения.

>То что твои действия оставляют результаты не противоречит свободе воли, а наоборот подчеркивает ее
свобода перестала существовать после того, как ты заговорил про биологическую миссию. если мы берем человека как личность, как существо подобное Богу, то на него перестают действовать законы мира и он выпадает из этой порочной биологической цепи. ты в противоречии.

>В животных кстати ничего примитивного нет, мы все супер сложные по сравнению с унылостью неорганической вселенной

усложненность здесь лишь внешняя, внутри животные пусты и скучны, как и большинство людей. просто бродящие трупы со скором годности, время до которого они называют жизнью)

>>288557429
ВОТ! этот чел пробудил в себе бессмысленное животное и решил проблему собственного существования. вернее не решил, а просто отбросил её и спрятал за кучей мусора. смешной крот, бойся смерти, от неё тебе уже убежать не удасться как тебе удалось от экзистенциального кризиса)

>>288557525
к различным терминам приходится прибегать если будем в глубину уходить. иначе будет еще больше многословия. а хорошее настроение у меня в 90% случаев, а не ток сегодня

>>288557581
>Это значит, что ее можно смело выбрасывать из картины мира, ничего не потеряв и не приобрев
выбросить-то можно, но это лишь очередной побег от реальности, вернее, актуальности (actuality). ты либо превращаешься в животное и теряешь себя в актуальности как этот >>288557429 , либо страдаешь от самообмана дальше и убиваешься в один из моментов бессмысленного отчаяния.

>Я считаю, что всякие интуиции и религиозные экстазы основаны и проистекают из разума
разум слишком прост и примитивен, чтобы из него выходило нечто подобное. разум принадлежит рациональности, но из неё не может исходить хаос - он принадлежит метафизике.

>Она объективна настолько насколько ты веришь в утверждения об объективном мире
да, но вера не может основываться на факте и рациональности. ты опять себе противоречишь :/

>Субъективность != иллюзия
ну охуеть. тогда почему твое субъективное мышление о мире расходится с его реальным обликом?

>Потому что я мыслитель, а не писатель
мысль ограничена, поскольку основывается на реальности и её понятиях. реальность представлена материей, т.е. чем-то количественным, значит, она конечна. следовательно, если реальность конечна, значит конечен и разум. поэтому он не может выступав в качестве средства познания Абсолюта, а может лишь придумывать методы как заработать 220к не идя на РАБотку. разум вообще жалкая штука - никуда дальше разумности она не идет. разум мир не переворачивает и чуда не делает, поэтому он не настолько полезен, насколько примитивисты типо тебя утверждают


е

>>288558077
>>288558259
Че ты так порвалась нищая блядь?

че, тут кроме примитивистов насмотревшихся научпопа никого нет штоле?.. смешно конечно с вас, но уже наскучивает...

>>288558369
это не я писал. и да, я не работаю, а значит деньги у меня есть)

>>288558564
упс, забыл прикрепить

>>288558259
То что ты описываешь вообще не имеет никакого отношения к парадоксам метафизики. Терминологии какой-то дебильной у ларина нахватался пришёл на двачи "просветлять" своим невежеством. Ну че такое то? Никакой глубины в том о чем ты говоришь нет.

>>288554802 (OP)
Подмена тезиса (лат. ignoratio elenchi) — логическая ошибка и один из демагогических приёмов, основанных на опровержении фиктивной точки зрения с целью обоснования другого утверждения.

Позволяет одному из участников спора искажать какой-либо аргумент своего оппонента, подменяя его похожим, но более слабым или абсурдным. Спорщик затем опровергает этот искажённый аргумент, создавая при этом видимость того, что был опровергнут первоначальный аргумент, а не созданный им самим.

Подмена тезиса может производиться умышленно или случайно. Убедительность приёма выше для тех, кто не знает первоначального аргумента.

>>288558681
по твоему религиозное откровение это не парадокс метафизики? как еще назвать то, что человек начинает верить в абсурд и этот абсурд этого человека полностью перерождает? метафизический парадокс. метафизический потому что из метафизики, а парадокс - потому что расходится с реальностью, но не смотря на это не идя ни на какие сделки с ней и не подчиняясь её законам, преобразует жизнь. обвиняешь меня в том, что сам не понимаешь.

>>288558821
Синдро́м Да́уна Двачера (трисоми́я по хромосоме 21) — одна из форм геномной патологии, при которой чаще всего кариотип представлен 47 хромосомами вместо нормальных 46, поскольку хромосомы 21-й пары, вместо нормальных двух, представлены тремя копиями (см. также плоидность). Существует ещё две формы данного синдрома: транслокация хромосомы 21 на другие хромосомы (чаще — на 15, реже — на 14, ещё реже — на 21, 22 и Y-хромосому) — 4 % случаев, и мозаичный вариант синдрома — 5 %.

Когнитивные и физические проявления варьируются от лёгких до тяжёлых[2].

Синдром получил название в честь английского врача Джона Дауна, впервые описавшего его в 1866 году. Связь между происхождением врождённого синдрома и изменением количества хромосом была выявлена только в 1959 году французским генетиком Жеромом Леженом. В русском молодёжном сленге «даунами» пренебрежительно называют просто глупых людей[3][4].

>>288558259
> выбросить-то можно, но это лишь очередной побег от реальности, вернее, актуальности (actuality). ты либо превращаешься в животное и теряешь себя в актуальности как этот >>288557429 , либо страдаешь от самообмана дальше и убиваешься в один из моментов бессмысленного отчаяния.
Самообман отсутствует. Реальность то, что дано нам в ощущениях. Заявлять о существовании чего-то, чего нельзя постигнуть -- больший самообман
> разум слишком прост и примитивен, чтобы из него выходило нечто подобное. разум принадлежит рациональности, но из неё не может исходить хаос - он принадлежит метафизике.
Разум не принадлежит рациональности, а хаос не противоречит рациональности. Опять какие-то набросы ради набросов или плохая языковая интуиция
> да, но вера не может основываться на факте и рациональности. ты опять себе противоречишь :/
Любой факт основан на вере в этот факт, где противоречие?
> ну охуеть. тогда почему твое субъективное мышление о мире расходится с его реальным обликом?
Не расходится, у мира просто нет реального облика, это чайник рассела
> мысль ограничена, поскольку основывается на реальности и её понятиях
Реальность основана на мысли, вель без мысли не могло бы быть "реальности", но без реальности могла бы быть мысль. Это немного контринтуитивное утверждение, чтобы его лучше осознать нужно обратить внимание на кавычки

>>288558865
Ого шизик да у тебя семь пятниц на неделе то это не связано с религией теперь связано, ещё и понятие абсурда примешал
Ты юзаешь рандомные термины и как я понял их не больше двух. О каких "примитивных научпоперах" ты сверху рассуждаешь если твой предел это говорить их же словами? Ты выдумал себе причину не сдохнуть просто так? О каком феномене смерти ты говоришь о какой цели в жизни? Прочитай хоть одну книжку, а не смотри пересказы ooomnih статей с Википедии от Яна топлива и утопии.
Что это если не божественное откровение? Хз открой справочник классификацию психических заболеваний и выбери подходящее.

>>288558259
Мне надо спатьки, приятно было поболтать на такие темы, анон.
Высрусь напоследок
> если человек ограничен законами природы и природной бессмысленностью, то тогда личностью считаться он не может, поскольку понятие личности выходит за границы имманентности. исходя из того, что ты пишешь личность должна растворяться в числе бесконечных и бессмысленных импульсов вселенной.
Не уверен что тебя понимаю, я в философии шарю слабо. Можешь считать, что человек это непознаваемая личность запертая в биологической оболочке. Это не мешает благополучию биологической оболочки напрямую на тебя влиять. Хотя вообще, довольно спорно, например
> почему же тогда существует справедливость, самопожертвование, любовь, стыд?
вполне неплохо объясняется например эфолюционной психологией. Советую книжку the righteous mind, там про происхождение этики много. Даже про групповые чувства типа религиозного опыта, который тебе интересен немного говорит, правда тут тему раскрывает слабо. Вполне место для эзотерических толкований остаётся, я пока сам тут в поиске. Но вот то что мы на 90% минимум биология я уверен и меня все устраивает.
> свобода перестала существовать после того, как ты заговорил про биологическую миссию. если мы берем человека как личность, как существо подобное Богу, то на него перестают действовать законы мира и он выпадает из этой порочной биологической цепи. ты в противоречии.
Да нет, у тебя есть свобода воли не следовать биологической миссии. Я же уже сколько раз это разными словами написал, просто это мне кажется нерационально, тк цель в моем понимании благая, а от нашей биологии мы зависим. Зачем заставлять себя страдать миру назло?
> усложненность здесь лишь внешняя, внутри животные пусты и скучны, как и большинство людей. просто бродящие трупы со скором годности, время до которого они называют жизнью)
Красота в глазах смотрящего

Я тебя хотел ещё про религиозный опыт пораспрашивать, это интересно. Хотя знаю что описать его невозможно. Напиши если не ушли, мб тред сохранится

>>288558964
>Самообман отсутствует. Реальность то, что дано нам в ощущениях. Заявлять о существовании чего-то, чего нельзя постигнуть -- больший самообман

твои ощущения ничего о существовании реальности тебе не говорят, это еще Декарт выяснил. единственное о чём ты можешь сказать "оно существует" - это твой разум. хотя индийская философия идет дальше и говорит, что и разум не существует.

>Разум не принадлежит рациональности, а хаос не противоречит рациональности.

чего? само слово рациональность заключает в себе слово "разум" (ratio). оттого-то он и принадлежит её. ты же просто глупый крот, который не знает даже таких базовых вещей. как ты можешь упрекать меня в невежестве когда так палишь свою?)

>Любой факт основан на вере в этот факт, где противоречие?
факт основан на МНЕНИИ об этом факте некоторого индивида, а не на вере. вера это вообще абсолютно другое явление и понятие...

>Не расходится, у мира просто нет реального облика, это чайник рассела
если у мира нет реального облика, тогда мира просто не существует, поскольку существовать означает иметь сущность, то бишь определенный облик. ты опять в противоречии. (пописал в чайник)

>Реальность основана на мысли, вель без мысли не могло бы быть "реальности", но без реальности могла бы быть мысль
мысль это производная реальности, это продукт твоего мозга (если он реален). без мозга мысль существовать не может

>>288559024
ничего нового, ничего интересного - очередной скучный и примитивный двощер)

>>288559234
Можешь считать, что человек это непознаваемая личность запертая в биологической оболочке. Это не мешает благополучию биологической оболочки напрямую на тебя влиять

оболочнк на личность влиять не может исходя из определения личности, которое я уже давал. вообще, изначально личность это религиозный термин который не может мыслиться без религиозного аппарата, так что для биологических субъектов не относящих себя к метафизике он применения иметь не может.

>вполне неплохо объясняется например эфолюционной психологией

ты советуешь мне книжку, но сам объяснить не в состоянии, следовательно ты уклоняешься от ответа и просто постулируешь то, что тебе кажется наиболее правильным. это смешно, да и тем более психология объясняет психические феномены, а не духовные. тем более, что даже с этим она толком справиться не может - количество самоубийств в развитих странах не уменьшается, а потихоньку увеличивается. короче говоря психология как наука не совсем эффективна.

>Красота в глазах смотрящего
т.е. объективной истины не существует и человек выдумывает её сам?) тогда зачем вся эта больтовня? я-то просто создал тред чтобы поржать и развлечься, а красильщикам коробок тип тебя это зачем?) чтобы отвлечься и промотать скучную, бессмысленную и болезненную жизнь?)

>>288554802 (OP)
Тебя ебать не должно для чего я живу.

мы живем для того чтобы развлекаться писая в чайник рассэла и ждать смерти... ничто не истинно все позволено и какать в чайник тоже...

>>288559945
ДА НЕ ОЧЕНЬ-ТО И ХОТЕЛОСЬ! тоже мне крот скрытный, ты все равно ниче из себя не представляешь и жизнь у тебя наверняка глупая раз уж ты так обижаешься на меня) лох!!)))

>>288554802 (OP)
Я юродивый шизойд мне похуй ваще

>>288554802 (OP)
>для чего ты живешь, анон? для того, чтобы вкусно покушать, приятно покакать и безболезненно умереть? для того, чтобы испытывать несовершенные удовольствия и умереть в процессе? для того, чтобы зайти на двач и выплеснуть всю ненависть, накопившуюся от неудовлетворения собственной жизнью? как же ты пуст, тщедушен и жалок! единственный выход для тебя - пережить крайнее отчаяние, максимально отчаяться в самом себе и совершить прыжок к Богу с помощью абсурдной веры. стать божественно безумным - вот рабочее лекарство от экзистенциального кризиса, но оно доступно лишь смелым, честным и отчаявшимся личностям. а есть ли тут такие? не думаю. здесь сидят лишь жалкие и убогие червяки, овладевшие последними средствами и аргументами в сфере эскапизма. продолжайте страдать, вы это вполне заслуживаете! ну а что? я буду просто наблюдать и смеяться с вас)

>>288559852
> твои ощущения ничего о существовании реальности тебе не говорят, это еще Декарт выяснил. единственное о чём ты можешь сказать "оно существует" - это твой разум. хотя индийская философия идет дальше и говорит, что и разум не существует.
Так то пофег, че Де карт спизданул, ниже по тексту раскрыто про существование
> чего? само слово рациональность заключает в себе слово "разум" (ratio). оттого-то он и принадлежит её.
Мне показалось, или ты неиронично оцениваешь семантику слова по его корню. Мб для тебя и гомофобы -- это те кто боятся геев? А если серьезно, рациональность - это то, что противопоставлено иррациональности... Для большей наглядности процитирую Википедию (инб4 бабаха) "характеристика знания с точки зрения его соответствия некоторым принципам мышления". А разум это то, что думоет и ощущает.
> ты же просто глупый крот
Обзываться некрасиво
> как ты можешь упрекать меня в невежестве
Не было такого...
> факт основан на МНЕНИИ об этом факте некоторого индивида, а не на вере. вера это вообще абсолютно другое явление и понятие...
Интуиция говорит, что вера есть более сильное мнение, и к категории факта, вера подходит больше. Сравни "я верю, что, если кинуть яблоко, оно упадет", "Я имею мнение/мне кажется, что, если кинуть яблоко, оно упадет"
> если у мира нет реального облика, тогда мира просто не существует, поскольку существовать означает иметь сущность, то бишь определенный облик. ты опять в противоречии.
Опять лингвистика от Петросяна, существовать означает отвечать критерию существования. Навука и здравый смысл предлагают в качестве критерия существования возможность потрогать, понюхать, пописать
> (пописал в чайник)
(⊙ˍ⊙)
> мысль это производная реальности, это продукт твоего мозга (если он реален). без мозга мысль существовать не может
Но ведь мозг (как и все остальное) это в первую очередь мысль о мозге.....

>>288560574
>Мне показалось, или ты неиронично оцениваешь семантику слова по его корню.
в случае с рациональностью да, потому что то, что ты предлагаешь явно не годится в качестве определения.
>рациональность - это то, что противопоставлено иррациональности
ну, это уже реально детский лепет. или лепет крота? базовым терминологическим аппаратом ты явно не владеешь, продолжать дискуссию мне удовольствия не приносит. возвращайтесь когда научитесь РАЦИОНАЛЬНО мыслить)
>А разум это то, что думоет и ощущает.
ну тут ты вообще поехал. как разум может ощущать???)) разум работает с ощущениями, но сам он ощущать не может.
>Обзываться некрасиво
ты столько ерунды наболтал, что обзывать тебя стало красивым!
>Не было такого...
я не буду перечитывать всю эту болтовню для того, чтобы в этом убедить тебя. возможно это был другой чел
>Интуиция говорит, что вера есть более сильное мнение, и к категории факта, вера подходит больше
истинная вера это не мнение, а убеждение исходящее из откровения. та вера о которой ты говоришь в примере с яблоком является не верой, а СУЕВЕРИЕМ.
>Опять лингвистика от Петросяна, существовать означает отвечать критерию существования
АХУЕТЬ. ты просто меня повторяешь, я ведь сказал то же самое. критерии существования выводятся из реальности, хотя ты ранее говорил что у реальности нет облика. если у реальности нет облика, то как она может существовать, если все существующее имеет облик, оболочку?? и как ты с такой путаницей в голове живешь? избавь меня от своих противоречий пожалуйста...
>Но ведь мозг (как и все остальное) это в первую очередь мысль о мозге.....
мысль о мозге исходит от мозга и без мозга мыслиться не может, поскольку отсутствует инструмент мысли (мозг), следовательно, мысль является производной мозга. что тебе тут не понятно? неужели орудием мысли может выступать что-то помимо мозга?

ушёл др0чить на детей, не теряйте.

>>288555115
Удвою

>>288554802 (OP)
А какие удовольствия являются совершенными?

>>288561419
> в случае с рациональностью да
Причем тут случай, это сама по себе тупейшая методология
> потому что то, что ты предлагаешь явно не годится в качестве определения.
Я ничего не предлагал в качестве определения, лол. Вне специфичных ситуаций вроде матеши, у слов вообще нет определений.
> ну, это уже реально детский лепет. или лепет крота? базовым терминологическим аппаратом ты явно не владеешь, продолжать дискуссию мне удовольствия не приносит. возвращайтесь когда научитесь РАЦИОНАЛЬНО мыслить)
Ты так говоришь, будто бы утверждение, которое ты загринтекстил ложное, но ведь это не так
> ну тут ты вообще поехал. как разум может ощущать???)) разум работает с ощущениями, но сам он ощущать не может.
Подумай над тем, в чем разница между мыслью и ощущением
> я не буду перечитывать всю эту болтовню для того, чтобы в этом убедить тебя. возможно это был другой чел
Весь этот диалог был с одним человеком (со мной)
> истинная вера это не мнение, а убеждение исходящее из откровения. та вера о которой ты говоришь в примере с яблоком является не верой, а СУЕВЕРИЕМ.
Ну это или глупость или кринж, ты берешь слово, за котором закреплен корпус и какая-то семантика, и говоришь, что вот НА САМОМ ТО деле это слово означает вовсе не то, что вы думали. А ну спасибо, держи в курсе, додстер.
> критерии существования выводятся из реальности
Нет
> хотя ты ранее говорил что у реальности нет облика. если у реальности нет облика, то как она может существовать, если все существующее имеет облик, оболочку
Какую нахуй оболочку, мыльную? Так я и говорю, что реальности не существует
> мысль о мозге исходит от мозга
Как мы выяснили мозг (как и любое другое слово) это мысль. Мысль о мозге исходит от мысли о мозге?

Короче, ты грубиян и троль, с тобой неприятно общаться и ты не говоришь, чего-нибудь умного или интересного мне, так что можешь не отвечать, я отписываюсь от этого итт трендика. Бб, лох.

>>288562441
>Короче, ты грубиян и троль, с тобой неприятно общаться и ты не говоришь, чего-нибудь умного или интересного мне, так что можешь не отвечать, я отписываюсь от этого итт трендика. Бб, лох.

>>288562441
ЕБАТЬ ТЫ ПОРВАЛСЯ, АХХААХ. сук сначала я проорал с этого лаконичного "Нет" а потом с твоей обидки насчет того что я тролль. так я ведь это в самом треде утвердил что я троль а до тебя ток щас дошло. в итоге ты обиделся то-ли на то, что я тебя назвал кротом, то ли на то что я расколол твои софизмы и вслух посмеялся. помню у Платона был диалог где в конце чел который с Сократом спорил пришел к тому же, к чему и ты - что и богов нет и вообще даже реальности нету. теперь я понял, что имеют в виду когда говорят что вся западная философия это лишь комментарий к Платону. ты разыграл роль того софиста, а я - Сократа. да и обижаться на меня не стоило, я ведь не всерьез тебя обозвал, а так, смеха ради. уж очень ты мне смешным показался, не сдержался. сам факт того, что ты задрался чтобы отстоять перед троллем свой "манямирок всеобщей относительности" указывает на то, что в себе и своей жизненной позиции ты явно не уверен)

мораль: обижаться не на меня надо, на на свою
непоследовательность.

>>288562365
дрочка на детей под травой?

>>288563261
Ну в принципе если траву убрать то я солидарен.

>>288564263
что вы имеете против травы?

Султанбек/Вышеславцев, ты?

>>288564426
Просто я не употребляю, а так ничего. Даже наоборот я всячески за любые формы наркотиков.

>>288564686
>Султанбек
скорее, Мастурбек.
>>288564735
а крокодил

>>288564867
Чем тяжелее тем лучше.

>>288564867

У тебя литералли болезнь мозга: если этот метафизический скачок произошел, то требовать его от нас, а уж тем более кичиться этим и/или подтраливать — это значит расписываться в несостоятельности всего того, что ты там в своем откровении пережил. Не волнуйся, иррационализм закопаем, тебя вместе с ним. А пока хрюкни и в последний раз прояви свою неотразимую индивидуальность! Хочешь иначе — бросай интутивистские россказни на костёр и развивай метод, натачивай его как оружие. Но тогда и заниматься троллингом как-то наскучит, да.
Когда до марксистской диалектики доберешься, дорогой мой Мастурбек, тогда можешь писать. А пока можешь поиграться с ноуменами, софизмами и прочими елочными игрушками. Вопрос только в том, когда это надоест?

>>288554802 (OP)
> максимально отчаяться в самом себе и совершить прыжок к Богу с помощью абсурдной веры. стать божественно безумным
Я эту клоунаду наблюдал в лице собственного бати, с тех пор у меня прививка от мракобесия. От экзистенциального кризиса я уж лучше на моцике под камаз уеду, это веселее и красивее, чем ходить в обносках как бомжара и про боженьку пиздеть не умолкая.

И нет, мне не 15, мне сорокет, но прививка до сих пор действует.

>>288565120
>требовать его от нас
что? я ничего не требую.
>кичиться этим и/или подтраливать — это значит расписываться в несостоятельности всего того, что ты там в своем откровении пережил
как это вещи могут быть связаны? я троллирую во-первых ради собственного удовольствия, а во-вторых из-за того, что спекулятивная философия сравняла божественную личность с землей и мой долг как христианина состоит в том, чтобы её "откопать". это моя страсть и она доставляет мне еще больше удовольствия чем траленк.
>иррационализм закопаем
его еще Гегель закопал
>закопаем, тебя вместе с ним
это как? у меня уже есть откровение, разумом я принебрег ради собственного бессмертия. ты что, будешь пытаться меня вернуть к логике? она мне не нужна, разум слишком ничтожен для того, чтобы к нему возвращаться.
>Хочешь иначе
ахах, не, спс. в свою веру конвертировать меня у тебя не получится, тем более что у тебя она идет на компромисс с рацио.
>развивай метод, натачивай его как оружие
зачем мне этот метод, если у меня уже есть Бог? Бог устраняет противоречие и в методе не нуждается. если остальные не могут прийти к Нему и вынуждены прибегать к методу то это их проблемы. пускай дальше копошатся в том, в чем и до них копошились такие же дураки так ни к чему положительному не пришедшие. а завидовать мне не нужно и болезнь мозга отношения к метафизике иметь не может. тут ты опять выступаешь в роли примитивиста, который всё сводит к атомам и молекулам.
>заниматься троллингом как-то наскучит
долго еще я буду веселиться, простор для веселья прямо-таки неиссекаем. вся история человечества это одна большая шутка, как и жизнь отдельного индивида тоже
>Когда до марксистской диалектики доберешься
ахахха, зачем мне это?) назови хоть одного мистика подобного мне который возвращался к материализму?))

>>288565176
>Я эту клоунаду наблюдал в лице собственного бати
расскажи, интересно. я не думаю, что твой батя верит в Бога так же как в Него верю я, но мне всё равно интересно. скорее всего, он просто очередной верун-зилот, а не мистик.

У тебя крутой аниме пак... Как бы самому таким разжиться...

>>288566235
становись либеральной шлюшкой типо меня, регайся в твиттере и подписывайся на епонских художников и будет тебе счастье

>>288566214
> очередной верун-зилот, а не мистик.
Ну он прошел сначала стадию мистика, тоже зрелище было то ещё, со всякими кришнаитами тусил, адвентистами, хуистами. А в финале его охмурили попы.

>>288566533
Я так не умею, анончик...

Как понять - либеральной шлюхой? И не уж то только в твиттере крутые рисунки водятся?

>>288566784
слишком расплывчато
>>288566809
в твиттере всё самое новое обычно. можешь еще на sankakucomplex брать картинки. я когда сру смотрю на аниме баб и скачиваю. а либеральная шлюха это так, шутка.

Чтож, я счастлив по своему. Настолько. что временами я пытаюсь грустить но не выходит.

Что-то хотел сказать но как обычно потерял мысль... А, да. Во что ты веришь, оп? Религия это выход?

наркотики и фап ведь, это разрушение себя. что не хорошо...

>>288567281
>Во что ты веришь, оп? Религия это выход?
в Христа. религия определенно выход, но не всё так просто. ты можешь прочитать библию сто раз и сто раз креститься, но верующим ты от этого не станешь. к вере можно прийти только от отчаяния, когда ты просто возьмешь и отбросишь себя самого и собственный разум и просто поверишь в Бога от того, что тебе больше ничего другого кроме как этого оставаться не будет. таких людей оч мало которые реально в Бога верят, в основном "верующие" представлены всякого рода суеверными дураками и прочими тупыми колхозниками. уже лет 6 как продолжается серьезный всплеск таких верунов: они идут из правых. я сам из правых вышел, но я, скорее, исключение.
>наркотики и фап ведь, это разрушение себя
ну естессна.

>>288567547
>когда ты просто возьмешь и отбросишь себя самого и собственный разум и просто поверишь в Бога
Что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого утерять в нем? Жалкий ты, даже и не понимаешь насколько.

>>288567547
Кто для тебя бог? Что для тебя жизнь? Сколько комаров ты убил за жизнь?

>>288567645
а что такое "я"? ничтожество, труп который примет свою действительную форму через 60 лет, но пока что живет и здравствует. все мы трупы и пустышки, но боимся это признать и только когда лицом к лицу сталкиваемся с возможностью смерти мы начинаем мыслить правильно и понимать безвыходность нашей ситуации. и тогда мы склоняемся перед Богом, отдаём Ему свою личность и свой разум в надежде на спасение от смерти. мы не теряем себя: Бог возвращает нам нашу личность и наш разум преображенными и восстановленными, оптимизированными. как раз-таки это ТЫ не понимаешь, ведь то, что я написал - это база христианства. а касательно приобретения мира, то за ним гонятся лишь горе-философы, пытающиеся преобразить этот убогий мир силой ограниченной мысли (зачастую отвлеченной), когда его уже давно пора бросить в печь и забыть о нём. жизнь смешна как и сама смерть - в обоих этих понятиях заключена ограниченность, бессмертия в них нету - это значит, что необходимо сместить фокус с земного на небесное. ну, либо довольствоваться земным и не бухтеть, как это делает большая часть человечества - слабые, трусливые и безвольные колхозники)

>>288568026
по-моему, ответы на эти вопросы можно найти в треде. а комаров я убил много.

>>288568042
>Бог возвращает нам нашу личность и наш разум преображенными и восстановленными, оптимизированными.
Как жаль, что ты никогда не сможешь прояснить, в чем именно состоит это духовное восстановление. Ты ведь православный, да? Для них особенно характерно разбивать лоб перед идолом. А суть-то в том, что ты именно "поломанная", материальная частичка жизни, и никакой другой жизни ты знать не знаешь и знать не можешь, что бы тебе там не казалось. Ведь существует простой и дуболомный факт: мир существовал до человека.

>то, что я написал - это база христианства.
Да похуй мне на христианство, друг. То что ты там под страхом смерти начинаешь трястись и у тебя появляется желание раствориться в какой-то субстанции исключительно плод среды, при которой ты вырос, даже если её влияние проявляется не сразу. У других времен другие герои, да. Одни на амбразуры кидаются с гордостью, а другие ищут бессмертия (от страха смерти же, да) через пристрастие к божкам.

>а касательно приобретения мира, то за ним гонятся лишь горе-философы
Это вообще перефраз От Матфея 16:26

Жизнь, смерть какая-то. Ограниченность какая-то. Очень здорово, но как-то попытайся систематизировать свои мысли.

>>288554802 (OP)
Потому что родился и еще не умер. Весь смысл в опыте и нахождении здесь и сейчас. Можешь долгосрочные мечты и цели ставить, обсираться и получать пизды. Можешь радоваться хуйне типа пожрать посрать и на солнце ебало погреть. Можешь быть чмоней отшельником, которого пидорнуло общество, надрачивать свое эго на то что ты там какого-то бога познаешь и тем самым лучше окружающих червей, при том что абсолютно нихуя не понимаешь о чем говоришь, т.к. оперируешь исковерканными интерпретациями от бесконечных переписей долбоебами оригинальных учений которые тысячи лет все пиздили друг у друга на уровне цивилизаций, персонализируя безличную вселенскую силу, создавая из нее идола небесного бати-мамки (о чем даже любая обоссаная религия говорит). Что бох там че-то дал, че-то взял, кому-то даст, нокажит, похвалит, пригреет, наградит за благие дела. К чему ты выебываешься то, если сам червь и нихуя не смыслишь ?

>>288568637
>Как жаль, что ты никогда не сможешь прояснить, в чем именно состоит это духовное восстановление
да, не смогу. но не потому, что не хочу, а потому что это невозможно. я могу лишь пересказать как это было у меня, вот и всё.
>Ты ведь православный, да? Для них особенно характерно разбивать лоб перед идолом
ой да не говори, эти дураки весь имидж истинной веры портят.
>А суть-то в том, что ты именно "поломанная", материальная частичка жизни, и никакой другой жизни ты знать не знаешь и знать не можешь
да мне это и не нужно. свою проблему-то я решил.
>мир существовал до человека
не спорю, но толку-то от этого факта, если мне важен Я как Личность, а не как очередной человек из миллиардов существовавших? что, если я ощущаю в себе очевидную глубину, которая меня отличает от этого остального стада? больше я этой проблемой не беспокоюсь, её устранило Откровение.
>То что ты там под страхом смерти начинаешь трястись и у тебя появляется желание раствориться в какой-то субстанции исключительно плод среды, при которой ты вырос, даже если её влияние проявляется не сразу
моя религия мне говорит, что те, кто не смог прийти ко Христу из-за временных условий или условий среды пришли к Нему, когда Он спустился в ад после распятия. в любом случае какая разница - для меня-то Бог работает, остальные пускай сами решают проблему собственного неверия. ничем им помочь не могу - это попросту невозможно.
>Это вообще перефраз От Матфея 16:26
я знаю, просто эта твоя цитата вообще не к месту была потому что про приобретение мира я ничего не писал.
>попытайся систематизировать свои мысли
это мой религиозный опыт, у каждого он свой. можно ли систематизировать божественное Откровение? нет. Христос не давал четких инструкций как правильно жить в отличии от Мухаммеда именно потому, что люди в роде тебя попытались бы из божественного безумия построить какую-нибудь очередную убогую человеческую систему... если тебя не удовлетворяет твоя философская система и ты ощущаешь в себе противоречие - это твоя проблема. решай её сам, не маленький. иначе ты не личность, а капризный ребенок, боящийся ответственности и ненавидящий свободу, прячущийся за отвлеченными идеями.

>>288569162
сомнительно, примитивно, неоригинально... следующий!

>>288569525
примитивен только ты в своем ущербном метафизическом понимании. Как бабка тупорылая, у которой дед на облаке и ад с чертями и ты туда же, червь эгрегориальный.

>>288569720
лол, ты че рвешься-то? неужели собственное мировоззрение не удовлетворяет в полной мере?)

>>288554802 (OP)
Нет! Я живу по-настоящему.

Ты прав, анон, без ориентира в виде Бога жизнь не имеет смысла.

Какая разница - год или сотня лет, в лютой боли или в невероятном блаженстве - это всего лишь миг перед бесконечным небытием после.

Здесь нужно понять вечность. Смерти нет. Как и почти во всех других областях жизни, противоположности очень ярко отражаются в вещах. Так жизнь - это настоящая смерть. Нелепая груда мускул, пульсирующая и гниющая, бренная и тяжелая. Смерть - это облегченный выдох, это настоящее освобождение своего духа от всего этого временного, это выход в вечность, это омыванием солнечным золотом. Это путь Христа. Смерть в мире - жизнь в духе вечности.

На тему есть красивая, но немного страшная аналогия про совок и рейх. Мне не симпатичны оба эти явления, но рассмотрим их образно. Земляной совок победил и слился с землей. А рейх прошел путь Иисуса - 1. бросил вызов всему миру пойдя на заведомопроигрышную войну 2. принял свою смерть в бренном мире 3. воскрес в духе и обрел свзяь со всеми мифами и теперь существует в вечности. Совки в земле, а черные коллоны идут вечным строем и рядом с ними розенкрейцеры и другие отверженные былых эпох. Во главе всех них идет Христос.

Так что, аноны, дерзайте, несите гордо свой крест, принимайте свою отчаянную смерть. Это будет весело и здорово. Все будут против, будьте готовы, но это того стоит.

>>288569388
>не спорю, но толку-то от этого факта, если мне важен Я как Личность, а не как очередной человек из миллиардов существовавших?
Ну открой для себя какого-нибудь Штирнера, не знаю. При чем тут боженька-то? Ты мне объясни, ты вот говоришь что ты там против рационализма "сравнявшего божественную личность с землей" борешься. А как ты это делаешь-то? Молишься что ли? Убедить ты никого не можешь, поскольку сам исходишь из того, что рационалистический дискурс удаляет нас от понимания Бога как истинного. Тем не менее. Скажи... Зачем ты позволяешь себе открывать рот? Ты ведь ничего по сути и сказать не можешь. Ты не размышляешь, не мыслишь. В сущности, ты захвачен спекуляцией, имеющей даже не умозрительный, а характер чистой, по существу бессодержательной абстракции. Размышлять о боге, это как размышлять о "человеке вообще".

>моя религия мне говорит
Нет, твоя религия не говорит. Она предписывает. Предписывает не мыслить, а принимать на веру необоснованные предпосылки и каждый раз за них прятаться. Тут от "разговора" ничего нет, поскольку разговор предполагает взаимодействие равных. А вот был бы ты протестант, эхъ...

>что люди в роде тебя попытались бы из божественного безумия построить какую-нибудь очередную убогую человеческую систему
Во-первых, система=/системность. Системность предполагает просто приведенное в должное и достаточно строгое для восприятия состояние разрозненных тезисов и положений из них вытекающих. Здесь даже законченности нет, в отличие от системы, какая зациклена сама на себя.
Во-вторых, степень предписания меня не интересует, важно, что религия выполняет социальную функцию по обузданию человеческой энергии. В запретах или предписаниях, не важно.

>>288555634
>положительную метафизику Откровения.
Можно узнать что это поподробнее? Я сам вот ответил и сейчас начал читать тредик, оп, мне очень нравится что ты тут строчишь!

>>288554802 (OP)
Я живу, чтобы кекать в тредах.

>>288569945
>Это будет весело и здорово
этот шарит. мне никогда не было так весело, как до принятия Откровения.
>>288570002
>Штирнер
философия - это костыль, причем нерабочий. я раньше был философом, но потом понял, что жизнь надо менять С КОРНЯ, а философия этого не может. философия вообще ничего не может как и любая человеческая деятельность в принципе. вавилонская башня, которую строит человечество это никакая не башня, а всего-лишь высокотехнологичный золотой унитаз с подогревом (я подразумеваю не только прогресс, но и мысль)
>А как ты это делаешь-то?
просто высказываюсь, говорю что есть другой путь.
>Убедить ты никого не можешь, поскольку сам исходишь из того, что рационалистический дискурс удаляет нас от понимания Бога как истинного
всё правильно пишешь. люди должны убедить себя сами.
>Зачем ты позволяешь себе открывать рот? Ты ведь ничего по сути и сказать не можешь. Ты не размышляешь, не мыслишь.
как это не размышляю? как это не мыслю? а разве нахождение поводов бессмысленности имманентного существования и указание на несостоятельность и ограниченность мысли как таковой с помощью иронии не является реальной деятельностью? поэтому-то я и смеюсь над всеми этими убогими заключениями, потому что никакого стержня у отвлеченных начал нету. человеческий ум - это просто игрушка, не более. не нужно из неё делать бога - это не работает, вся человеческая история является доказательством. да что уж там говорить, сам человек смешон если на него посмотреть отвлеченно - какой-то бледный и пердящий кусок мяса, лул, а они о нём думают, мол, великое существо с потенциалом на вечность, которую можно достичь путём подчинения основ мироздания с помощью непонятно чего... видимо думают, мол, подчинив материю мы приблизимся к вещи в себе. хахах
>Нет, твоя религия не говорит. Она предписывает. Предписывает не мыслить, а принимать на веру необоснованные предпосылки и каждый раз за них прятаться
мой религиозный опыт полностью совпадает с тем, что написано. вопросы?
>Во-первых, система=/системность. Системность предполагает просто приведенное в должное и достаточно строгое для восприятия состояние разрозненных тезисов и положений из них вытекающих.
ну хорошо, пусть будет так. но имеет ли это значение, если в конечном итоге Бог спасает Человека, а не общество? все мы уникальны (поскольку мы личности) и у всех у нас опыт разный. в систему все было приведено уже довным давно, я лишь пересказываю это.
>Во-вторых, степень предписания меня не интересует, важно, что религия выполняет социальную функцию по обузданию человеческой энергии. В запретах или предписаниях, не важно.
да как скажешь. мне-то что? ну не интересует, значит, ничего не поделаешь. ищи в другом месте)

>>288570114
Из философии могу посоветовать Кьеркегора - он прямо маст хэв. Мог бы из богословия дохуя посоветовать, но не думаю, что это будет эффективно. Впрочем, у Свенцицкого книжка хорошая Диалоги называется - в ней нормальное изложение христианской веры,лучшее из современного.

>>288571257
Вау, супер, спасибо, ознакомлюсь.

Какой хороший тред, я надеюсь когда-нибудь еще увижу продолжение.

Про философию точно подмечено. Все таки она ограничена внешними рамками. А весь этот рацонализм упирается об рамки непознаваемого. Как бы хорошо ни были развиты технологии, они все равно что-то упускают. И какова ценность всех этих идей если вроде как даже стоящие десятилетиями идеи типа большого взрыва современным телескопом начинают опровергаться помаленьку. Это вечное стремление которое никогда ничего не достигает. В этом плане широкая образная картина мира которая подразумевает всеобъемлющее единство хоть уступает науки в описании чего-то делимого, но зато охватывает ВСЁ.

Я думаю что мир лучше всего описывает поэзия. Это же суть музыка языка. А музыка - это волны. Вроде на физике говорили что мир из волн состоит. Ну и "в начале было слово" не зря же.

В этом плане поэзия лишь результат который выливается наружу. А главное - внутренние изменения. Это как алхимики чето там с металлами делают, но на самом деле со своей душой.

>>288571735
>Какой хороший тред, я надеюсь когда-нибудь еще увижу продолжение.
это не первый раз когда я создаю такой тред. было несколько, даже тот чел >>288570002 дофига раз уже отмечался. просто я на разные темы создаю, а то на одну и ту же неприкольно. нужно разрушить жизнь приземлённым скотам и показать им смерть от которой они бегут и которой они боятся - это лучшее, что мы можем для них сделать. да и в конце концов это весело - наблюдать за трепыхающимся трупом безбожника, мечущегося туда-сюда лишь бы только избежать личной встречи с Богом.

>>288571257
>указание на несостоятельность и ограниченность мысли как таковой с помощью иронии не является реальной деятельностью?
Ну... Нет, не является. Такой подход ведет к чему угодно, не к одному лишь божку. Весь постмодернистский дискурс суть построен на таковой вот практике, и к чему он приводит кроме как к атомизации, замыкании в секточки похожие на твою, кстати, в собственные "необъяснимые" мыслишки. Ты думаешь особый такой что ли? Ну-ну. Типичный тип нашего времени. Особенные - это уже давно типичные.

>человек смешон если на него посмотреть отвлеченно - какой-то бледный и пердящий кусок мяса
Ну так не смотри на него абстрактно, а смотри на него в той форме, в какой он только и становится по-истине человеком - в труде, в деятельности. Таких абстракций может быть создано десятки тысяч, каждая со своей спецификой. Не кусок мяса, а скажем, биомашина. Очень интересно, только вообще не приближают нас понимаю человеку именно в тех формах жизнедеятельности, в каких он наличествует. И все одно от другого не отличается именно потому что отрывает человека от той формы, в какой он только и существует, т.е. в труде.

>вся человеческая история является доказательством.
Вся человеческая история является доказательства превосходства человека над обстоятельствами. Только и всего, но и этого уже достаточно, чтобы закопать божков.

>Бог спасает Человека, а не общество
Это смотря где, поскольку сама трактовка спасения варьируется от секточки, в какой это происходит. Где-то спасение возможно на уровне личности, где-то лишь на уровне личности, обоженной в церкви господней. То что ты там секточку избрал по желанию ни разу не прибавляет к достоверности выбора, держу в курсе.

Вещи к себе ещё какие-то... Ты хоть ознакомлен с классической критикой вещи в себе? Ну там Фихте-Гегель. Про материалистическую философию я уж не говорю, как и про современность. Хотя о чем я. Тыж ВЕРУЕШЬ. Полномочия на этом всё видимо, да. И нет, это не мыслительная деятельность, это не критика в строгом смысле слова, поскольку ты намеренно уберегаешь от критики самые свои метафизические основания.

>>288572040
Да, что-то такое припоминаю. Я что-то такое же писал?

>>288572242
>Такой подход ведет к чему угодно, не к одному лишь божку.
да, так и должно быть ибо человек сам волен выбирать между Христом, Муххамадом, Буддой и прочими. и именно поэтому он окажется прав! а может выбрать себя самого (или человечество) и окажется неправ, поскольку подменит вечность невечностью, уйдет в самообман.
>Весь постмодернистский дискурс суть построен на таковой вот практике, и к чему он приводит кроме как к атомизации, замыкании в секточки похожие на твою, кстати, в собственные "необъяснимые" мыслишки
так и должно быть. человек сдирает с себя чешую разума и ищет своё откровение. откровение может быть разным, в зависимости от того, чего именно человек ищет. тот, кто ищет истину целиком и максимального Бога - тот приходит ко Христу. тот, кто ищет бога поменьше - приходит к остальным религиям. тот, кто выбирает себя самого и собственные домыслы - приходит к Сатане. всё просто.
>Ты думаешь особый такой что ли?
я не считаю себя особенным, но ирл и в инете никого не встречал с реальным опытом Откровения. и я говорю не только про христиан, а вообще.
>Особенные - это уже давно типичные.
не спорю. и всё же я выпадаю из категории необычных, поскольку я не беснуюсь как то большинство, которое пришло не к Богу или к богам, а пришло к себе (Сатане).
>смотри на него в той форме, в какой он только и становится по-истине человеком - в труде, в деятельности
да это всего-лишь одежда и шелуха, за которой скрывается отсутствие смысла. какой-то ослиный фетишизм. меня не человек интересует, а личность. меня интересую Я как непосредственный субъект в отношении к Богу. остальные - не Я, какое мне до них дело?
>Вся человеческая история является доказательства превосходства человека над обстоятельствами
спасибо, поржал. а как же смерть? вечное бытие - такая концепция исключается автоматически из условностей мира. это как то, что параллельные прямые не пересекутся только в математике, а в реальности смогут пересечся рано или поздно. понимаешь к чему я клоню? человек не сможет подмять под себя монады, ведь даже когда мы смотрим на атом, мы наблюдаем волны энергии из которых он состоит, а в случае с ними самими мы не можем наблюдать вообще ничего - любое присутствие (материя, stuff, как хочш называй) попросту исчезает. получается, что мир состоит из Ничто и управляется Ничем и исследовать это Ничто становится попросту невозможным. можно только находить в этом бессмысленном копошении своего рода отвлечение и успокоение, но это для людей слабых.
>Это смотря где, поскольку сама трактовка спасения варьируется от секточки, в какой это происходит
трактовка значения не имеет, важна сама активность Личности и Её желание обрести вечность. все остальное это мелочи и условности, на которые вынуждена идти реальность в виде субстанции
>ты намеренно уберегаешь от критики самые свои метафизические основания
где я убегаю если так оно и есть что мир состоит из пустоты и непознаваем? докажи обратное, если можешь. пока что ты лишь писал необоснованную ерунду по типу человеческого превосходства и прочее, но ты же это никак не подтверждаешь, потому что подтверждения у тебя нет. ты ходишь вокруг да около, но ничего конкретного не говоришь, потому что ничем конкретным ты не обладаешь. про таких как ты говорял "медь звенящая". ты хочешь породить идею, новую мысль, но какой от неё толк если ты можешь внезапно умереть или сойти с ума? в таком случае конкретно для тебя бытие прекращается и все теряет смысл. пока ты не убедишься в собственном бессмертии, ни к какой идее ты не придешь, а так и продолжишь бултыхаться в образах и догадках.

>>288573964
Все басни про "Максимального Бога" предполагают иерархичность типа, не? Максимальный-минимальный-средний. Ты уж будь последовательным, вводи пантеон божков, язычником становись. А то что-то ересь какая-то одна.

>я не беснуюсь как то большинство
Беснуешься, ты создал этот тред для троллинга. Отцы Церкви бы тебя осудили вне зависимости от твоей конфессии. А если и не для троллинга - пост все равно выглядит как от юродствующего, но намеренно.

>окажется неправ, поскольку подменит вечность невечностью, уйдет в самообман.
Есть такое, специально для всяких беснующихся и беспокойных - бессмертие как вклад в социокультурное наследие человечества. Чистой подмены здесь нет, как и растворения одного в другом.

>меня не человек интересует, а личность
Личность существует никак иначе, как в человеческом общество, в человеческой культуре. Уход от этого очевиднейшего факта - искажение реальности. Что там интересует тебя лично не сильно-то раскрывает суть дела. Ты же вроде соглашался, что мир существовал до человека? Ну, так и идеи до человека, который живет не иначе как в роде, не существовали. Все остальное - ни на чем ни основанная спекуляция, да ещё к тому же, по твоим собственным посылкам, искажающая суть дела. Не лучше бы прибегнуть к полнейшей апофатике, полнейшему эпохэ? Не создавать треды, например, будет успешным продолжением

>а в случае с ними самими мы не можем наблюдать вообще ничего
Мало понял что ты написал, но это суждение имплицитно предполагает, что ты как-то все-таки проник в этот мир, чтобы объявить его Ничто. Упс, незадача. Дальше все по Пармениду.
>где я убегаю если так оно и есть что мир состоит из пустоты и непознаваем?
Здесь говорить и смысла нет. Ты не думаешь над посылками...

>конкретно для тебя бытие прекращается и все теряет смысл
Нет, ничего не теряет смысл, поскольку и сам смысл я получил лишь будучи внесенным в эту жизнь. Другая постановка вопроса спекулирует ни на чем не основываясь.

>>288574961
>Все басни про "Максимального Бога" предполагают иерархичность типа, не? Максимальный-минимальный-средний. Ты уж будь последовательным, вводи пантеон божков, язычником становись. А то что-то ересь какая-то одна.

я говорю об этом с позиции христианства, а не "объективности". мы с тобой общаемся на разных языках.

>Беснуешься, ты создал этот тред для троллинга. Отцы Церкви бы тебя осудили вне зависимости от твоей конфессии

ути-пути, ах, осудили бы они меня! ахах, ну тут ты явно не шаришь. авторитетом в христианстве является Бог, а не Отцы Церкви. тем более что не будучи христианином и не живя в Божественном Откровении ты что-то там пытаешься рассуждать. нужно именно жить этим, а не подходить к этому отвлеченно. отвлеченностью тут ты ничего не добъешься, религиозный опыт не поддается анализу; ты можешь его либо принять, либо отрицать. рассуждения бессмыслены и бесполезны.

>Личность существует никак иначе, как в человеческом общество, в человеческой культуре. Уход от этого очевиднейшего факта - искажение реальности.

личность составляет общество, а не общество - личность. личность может спокойно существовать без общества и без культуры - те же отшельники. да, большинство личностей от этого сойдут с ума и личностями быть перестанут, но развитые-то личности смогли, прецеденты были.

>Что там интересует тебя лично не сильно-то раскрывает суть дела.

почему не раскрывает? для меня раскрывает. понятно, что для тебя нет, но это уже твои проблемы. объективность нам недоступна, поэтому, Бог предлагает личности стать субъектом и сойти с ума.

>Ты же вроде соглашался, что мир существовал до человека? Ну, так и идеи до человека, который живет не иначе как в роде, не существовали.

соглашался. но с чего ты взял что идеи существуют? идея вообще сущностью не является и ей быть не может. идея - это лишь абстрактное понятие, а не сущность.

>Все остальное - ни на чем ни основанная спекуляция, да ещё к тому же, по твоим собственным посылкам, искажающая суть дела.

почему же спекуляция? спекуляция идет от разума, я же его здесь не применяю, а применяю религиозный опыт, который для меня является единственной верной объективностью.

>Не лучше бы прибегнуть к полнейшей апофатике, полнейшему эпохэ? Не создавать треды, например, будет успешным продолжением

неубедительно. ты всё еще пытаешься меня убедить своим падшим разумом?)

>Мало понял что ты написал, но это суждение имплицитно предполагает, что ты как-то все-таки проник в этот мир, чтобы объявить его Ничто.

что там непонятного? мир состоит из Ничто. разум ничего не доказывает, поэтому упраздняется как ненужная игрушка и более не может выступать в качестве инструмента познания. мое суждение основано не на разуме, еще раз повторяю. разум - иллюзия, он не работает.

>Дальше все по Пармениду.
что?

>Здесь говорить и смысла нет. Ты не думаешь над посылками...
я тебе больше скажу - Я ВООБЩЕ НЕ ДУМАЮ. человеческий разум поврежден и ограничен как и всё материальное с его производными. в это невозможно верить, а значит, что оно не нужно.

>Нет, ничего не теряет смысл, поскольку и сам смысл я получил лишь будучи внесенным в эту жизнь. Другая постановка вопроса спекулирует ни на чем не основываясь.

как ты его получил? какой смысл может быть в его отсутствии? разве разум устанавливает смысл или смысл находится вне разума? к тому же, ты так ничего и не сказал про человеческое превосходство. ты как классический софист ходишь вокруг да около, ничего конкретного не говоря. я знаю, что ты ничего не знаешь, потому что знание - иллюзия, впрочем, как и сама жизнь. если что-то живет, а потом умирает и исчезает, значит, оно накогда и не жило. жизнь невечная - не жизнь. ты можешь лишь отталкиваться от отрицательного, но положительное ты не находишь потому что ты находишься вне экзистенции, поскольку ты сам изгнал себя из неё. на этом как раз и завершается философия как и любая наука в принципе. безрезультативное переливание из пустого в порожнее, впрочем, как и любой продукт отвлечённых начал вовлечённый лишь в себя самого и сам являющийся ничем. но это не абсолютная пустота, а альтернативная полнота - тёмное отсутсвие смысла, вечная неуверенность и скука. я не представляю, как всю эту отвлеченную мертвую чушь будет читать какой-нибудь двощер. вероятно, здесь так же как и в любой науке нужно быть увлеченным фриком-аутистом, одержимым преходящим и завороженным им. я же таким слава Богу не являюсь и поэтому заворожен лишь Богом и собой. спасибо за развлечения, я пойду поиграю и спатки. мб тред доживет до завтра и я прочитаю твою очередную мертвячину.

>>288554802 (OP)
Пошёл на хуй, говно

>>288577669
Кринжик...

Не скажу.

Бамп