Сохранен 201
https://2ch.hk/sci/res/276841.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Евгеника, селекция людей

 Ололошь 18/06/15 Чтв 13:38:49 #1 №276841 
14346239295020.jpg
Почему не практикуют селекцию у людей? Ведь можно увеличить время жизни, силу выносливость и тд
Аноним 18/06/15 Чтв 13:43:41 #2 №276843 
>>276841
Двачую евгенику, но с сегодняшним уровнем знаний в нее еще рановато.
Аноним 18/06/15 Чтв 13:44:27 #3 №276844 
Чтобы организовать нормальную селекцию, нужно население и популяцию сократить до 10-20% (в которых ты, мой друг, скорее всего не окажешься), причём результаты хоть сколько-нибудь видимые появяться лет через 200 или где-то так.
Аноним 18/06/15 Чтв 13:45:41 #4 №276845 
>>276844
>появяться
судя по всему, я кстати там тоже не появлюсь, в этих 10-20% походу
Аноним 18/06/15 Чтв 13:48:18 #5 №276847 
>>276843
Ну ведь можно проводить селекцию с целью получения более сильных и выносливых людей.
Аноним 18/06/15 Чтв 14:12:15 #6 №276849 
>>276847
Сильных и выносливых в какой среде обитания?
Аноним 18/06/15 Чтв 14:32:55 #7 №276850 
14346271751180.jpg
Оп, тут целая куча причин, почему евгеника по-сути приравнена к нацизму, расизму, фашизму и т.д. Но если двумя словами охарактеризовать суть претензий к евгенике, можно сказать что УНТЕРКАМ НИПРИЯТНА. Хотя, какая бы то ни было селекция человеков в самом общем смысле (именно селекция особей по их качествам) вообще не подразумевает и не предполагает ничего нацистского. Допустим, в социальном и любом другом смысле максимум, что требуется - соответствующие пометки в истории болезни человека.
Аноним 18/06/15 Чтв 14:47:44 #8 №276851 
>>276850
>Я УНТЕРОК И МНЕ НЕПРИЯТНА
Лол.

Не, суть тут в том, что если ты заставляешь человека ебаться только с кем-то конкретным, ты ущемляешь его права и свободы. Если голубоглазая арийка хочет поехать в гетто и сосать там чёрные хуи за бодяженный кокаин - это её право. И рожать от них - её право.

Вот если создать тоталитарное государство, то там, конечно, таких проблем возникать не должно. Но в текущей геополитической среде ты только в подвале у себя дома можешь тоталитаризм устраивать и голубоглазых собак выводить.
Аноним 18/06/15 Чтв 14:51:48 #9 №276852 
>>276841
Потомучто для реальных результатов нужны тысячи лет а может и миллион. Вспомни сколько миллионов лет нам потребовалось для того чтоб сбросить шерсть и перейти на мясное питание )
Аноним 18/06/15 Чтв 14:52:48 #10 №276853 
>>276852
и ходить на двух ногах
Аноним 18/06/15 Чтв 14:53:48 #11 №276854 
>>276852
>перейти на мясное питание )
Чёт перетолстил чуток. Но это толстый тред, так что сойдёт.
Аноним 18/06/15 Чтв 14:57:17 #12 №276857 
>>276856
Хорошо, что ты представился. Приматы омниворы.
Аноним 18/06/15 Чтв 15:15:02 #13 №276859 
>>276851
>Я УНТЕРОК И МНЕ НЕПРИЯТНА
Да, я унтерок и мне ниприятна. Но я сознательный унтерок, и прекрасно понимаю, что будущие поколения здоровых и няшных белых людей только спасибо скажут своим дидам, пусть и унтеркам. Поэтому мое мнение - евгеника нужна.
>если ты заставляешь человека ебаться только с кем-то конкретным, ты ущемляешь его права и свободы.
Ты наркоман? Речь не о том, чтобы указывать кому-то как и с кем ему ебаться, а сделать стандартизированную характеристику особи, по которой другая особь противоположного пола могла бы сравнить со своей характеристикой, прикинуть примерные характеристике потомства, и в случае обоюдного согласия они могли бы улучшать генофонд человечества. Т.е речь о некоей субкультуре или клубе, исполнение правил которых строго добровольно, а не о том, чтобы запрещать чернильнице чернильничать. Допустим, технически организовать все можно даже соответствующими приложениями в соцсетях, которые автоматически бы сравнивали характеристики особей и на основании этого сравнения предлагали бы ссылки на страницы подходящих (по территориальным и др. признакам) вариантов знакомства. Простое социоблядство, никаких биореакторов.
Аноним 18/06/15 Чтв 15:20:55 #14 №276860 
Далее, могу заметить, что для начала хватило бы картирования генов предрасположенности ко всякой злоебучей неизлечимой хуйне. Внемлите, маньки, такая-то бесплатная идея стартапа - соцсеть для уберменшей. Для реги, естественно, обязательно прохождения соответствующих анализов.
Аноним 18/06/15 Чтв 15:45:31 #15 №276861 
Говорят проблема селекции в дрейфе признаков. Самые быстро изменчивые (а ты же хочешь быстрого результата) ,как бы это парадоксально не было, сильно меняются и дальше .
В итоге 2-3 поколения и опять вся порода расползется.
sageАноним 18/06/15 Чтв 15:53:44 #16 №276863 
>>276841
>можно увеличить время жизни, силу выносливость
Возвращайся, когда выведишь собаку величиной со слона, живущую 200 лет
Аноним 18/06/15 Чтв 16:06:06 #17 №276865 
>>276841
Какая блять нахуй евгеника. Бриташка еще в феврале узаконила изменение человеческого генома, чтобы заменять бракованные гены здоровыми, взятыми от 3-го родителя, например. А у вас все селекция средневековая какая-то на уме.
Аноним 18/06/15 Чтв 16:09:40 #18 №276868 
>>276845
Но ведь фанатичное следование правилом это скилл раба, а не господина.
Аноним 18/06/15 Чтв 16:56:27 #19 №276877 
>>276859
>а сделать стандартизированную характеристику особи, по которой другая особь противоположного пола могла бы сравнить со своей характеристикой, прикинуть примерные характеристике потомства

Ты не понимаешь базовой психологии, мой йуный идеалистичный друк.
Как только тян из твоей субкультуры влюбляется в хача, ей тут же начинает казаться, что его глаза поголубели, волосы посветлели, а его батя начал зиговать. И никто не переубедит её в обратном, никак вообще.
Аноним 18/06/15 Чтв 17:22:04 #20 №276879 
>>276877
Это ты не догоняешь. Я говорю про объективные данные генетических анализов. А что там кому кажется - личное дело того, кому кажется. И опять же, сам формат субкультуры или клуба не предполагает никаких запретов на выход из тусовки, не тоталитарная секта жи.
Аноним 18/06/15 Чтв 18:29:38 #21 №276883 
>>276879
По объективным данным генетических анализов единственным здоровым в городе будет некто Ерохин, спортсмен с 80 IQ. Дальше что?
>не тоталитарная секта жи
А можно выйти из тусовки на минуточку, быстренько родить от хача и обратно завалиться?
Аноним 18/06/15 Чтв 18:32:42 #22 №276884 
>>276841
ну выведешь ты русс с ику 188, заебись? так они не приспособлены к жизни в РФ. они на 75 процентов съебутся в европейские страны типа таиланда, кореи, сингапура, японии. на 5 процентов выпиляться. на 5процентов пополнят тюрьмы. остальные 15 процентов будут делать биткоины и ммм, вместо того чтоб быть преркасными умными полководцами и инженерами.
Аноним 18/06/15 Чтв 18:52:30 #23 №276886 
>>276883
>По объективным данным генетических анализов единственным здоровым в городе будет некто Ерохин, спортсмен с 80 IQ
Зачем хуйню-то несешь?
>А можно выйти из тусовки на минуточку, быстренько родить от хача и обратно завалиться?
Можно.
Задача - предоставить людям объективную информацию и возможность выбора на основании этой объективной информации а не заставить ебстись с генетически правильными особями.
Аноним 18/06/15 Чтв 18:58:18 #24 №276888 
>>276886
>объективную информацию

Тебя опять подводит юношеский максимализм и незнание основ психологии, мой йуный друк. Какой блядь объективной информации?
Тебе придётся объяснять каждой бляди в городе, что такое наука, что такое информация, что такое объективность и почему им надо верить в твои гороскопы от Ашота. Смекаешь?
Не у всех в анус вставлен научный метод и догма "За русь в отбор ебусь!".
Аноним 18/06/15 Чтв 19:19:05 #25 №276890 
14346443454430.jpg
>>276888
>Тебе придётся объяснять каждой бляди в городе, что такое наука, что такое информация, что такое объективность и почему им надо верить в твои гороскопы от Ашота
>Не у всех в анус вставлен научный метод и догма "За русь в отбор ебусь!".
И ты опять нихуя не понял. Никаким блядям ничего объяснять не предполагается. Примем как факт, что тема для тех, кто:
- сможет понять о чем речь
- разделяет положительные взгляды на евгенику и готов им следовать в практическом смысле
- годен по данным анализов
Тусовка, таким образом, представляет собой пересечение множеств особей, соответствующих вышеперечисленным требованиям. Раз уж ты такой дохуя психолох, то должен понимать, что при реализации этой затеи в масштабах основных соцсетей, пересечение множеств будет ненулевым, поскольку любая, даже самая дебильная идея всегда найдет своих сторонников и последователей, вопрос в сколько-либо адекватной подаче. Тута естественно, нужно думать. Чтобы без всяких гитлеров и всего такого. Но чтобы стильно.
Аноним 18/06/15 Чтв 19:37:25 #26 №276893 
>>276890
>Примем как факт, что тема для тех, кто:
>- сможет понять о чем речь
>- разделяет положительные взгляды на евгенику и готов им следовать в практическом смысле
>- годен по данным анализов
Ну на этом можно и закончить. Найди себе нердотян из тусовки скинов и еби на здоровье, Ерохин.
Аноним 18/06/15 Чтв 19:43:02 #27 №276896 
>>276890
>любая, даже самая дебильная идея всегда найдет своих сторонников и последователей

Знаешь, почему взлетели гороскопы и соционика? Потому что они позволяют получать "профит" здесь и сейчас. А твои сумрачные фантазии принесут абстрактный профит через сто-двести лет.
Люди, няша, эгоисты. Им насрать на то, что будет через двести лет. Они рожают с бутылкой в руке, папироской в зубах и шприцом в вене. Потому что ребёнок взлетит хуй знает когда, а бухло - здесь и сейчас.
Аноним 18/06/15 Чтв 20:04:53 #28 №276902 
14346470937670.jpg
>>276896
Ну смотри. Сейчас весьма модно суррогатное материнство и ЭКО. Этим пользуются миллионы (в масштабах Земляшки). И то и другое позволяет практически применять евгенику. Что мешает кроме неинформированности, извращенных представлений о евгенике и опять-таки, отсутствия неких общих стандартов, индексов отношения уттерменшевости к уберменшевости? Правильно, ничего.
Аноним 18/06/15 Чтв 20:13:42 #29 №276903 
На парах философии в аспирантуре у нас был подобныц дискурс. У меня жечтко бомбило от того, что все эти без пяти минут ПиАшДи главным доводом заимели "сделают более совершенныз людец и они всез нас убтют и изнасилуют". Пиздец, это же из разряда ксенофобии. Что-то типа "они будут ебать наших телок. Русский, проснись!"
Аноним 18/06/15 Чтв 20:20:57 #30 №276905 
>>276903
Ксенофобия - эволюционно выигрышная стратегия. Представь себе человека, который умнее всех остальных людей, вместе взятых. Такой человек - бог. Появление такого человека лично мне не выгодно.
Аноним 18/06/15 Чтв 20:23:06 #31 №276907 
>>276903
>Пиздец, это же из разряда ксенофобии.
Это очень человеческая и реалистичная преграда, да. А всё из-за алоизыча.
Аноним 18/06/15 Чтв 20:25:54 #32 №276908 
Короче будущее за генетикой(в персективе она дает более быстрый способ), а не за вашей парашной евгеникой.
Аноним 18/06/15 Чтв 20:30:40 #33 №276911 
>>276905
Мне кажется человек уже на том уровне развития, когда понятия эволюционного дарвинизма можно обоссать и выкинуть. Имхо качество жизни человека с низким айкью не менее важно, чем качество жизни человека с высоким. На то мы и Человеки с большой Ч
Аноним 18/06/15 Чтв 20:37:08 #34 №276914 
>>276911
>человек
>на каком-то уровне развития
Гыгы, жги есчо, я пацталом.
Аноним 18/06/15 Чтв 23:22:15 #35 №276937 
Короче не взлетит, т.к 90% населения земляшки двуличное быдло и моралфаги, при этом они еще и цветные унтеры.
Аноним 19/06/15 Птн 17:25:48 #36 №277115 
Не считая кукареканий быдла про нацизм-расизм-фашизм и ксенофобии опять-таки быдла, есть вообще вменяемые аргументы, почему евгеника это плохо и нехорошо?
Аноним 19/06/15 Птн 17:34:25 #37 №277119 
>>277115
Тебе выше написали, школьник ты тупой. Не выйдет удерживать стабильную большую популяцию сверхлюдей из-за гарантированного накопления гомозигот и дрейфа генов. Как результат - вырождение до червей-пидоров.
Селекция изжила себя десятки лет назад, а единственный на данный момент эффективный путь - генетические постнатальные и эмбриональные модификации, однако сейчас мы знаем настолько нихуя, что этого никто не допустит.
Аноним 19/06/15 Птн 18:04:17 #38 №277137 
>>277119
>Не выйдет удерживать стабильную большую популяцию сверхлюдей из-за гарантированного накопления гомозигот и дрейфа генов.
Да, к вышенаписанному забыл добавить псевдонаучные рассуждения быдла.
Аноним 19/06/15 Птн 18:16:51 #39 №277144 
>>277115
Ну вот есть пример с помидорами, которые фактически сейчас продаются недозрелыми (но при этом красными, благодаря мутации) - что очень удобно продавцу, но не потребителю. То есть основная проблема в том, что не понятно, по каким критериям отбирать людей и к чем это приведет. Что касается сверхлюдей, то пока ни одно породистое животное сверх-животным не стало, у всех постоянно какие-то проблемы.
Аноним 19/06/15 Птн 18:25:45 #40 №277145 
>>277144
>не понятно, по каким критериям отбирать людей
Например, по критерию отсутствия известных генетически обусловленных заболеваний и предрасположенностей к таковым.
>и к чем это приведет.
К снижению заболеваемости, не?
Аноним 19/06/15 Птн 18:48:08 #41 №277151 
>>277145
Если эти люди выжили несмотря на наличие заболевания, значит, скорее всего, у них полно конкурентных преимуществ в другом. Например, пресловутые евреи, народ крайне обогащенный наследственными болячками, но при этом - довольно успешные на научном поприще. С чего меня в принципе должно парить, что у нобелевского лауреата аутизм, если он нобелевский лауреат? Это его проблемы, а не проблемы общества.
Аноним 19/06/15 Птн 19:01:36 #42 №277153 
>>277151
>Если эти люди выжили несмотря на наличие заболевания, значит, скорее всего, у них полно конкурентных преимуществ в другом.
Но ты же прекрасно понимаешь, что эти люди выжили потому что существует медицина. Как аллергик говорю, простенький дерматит или какая экзема - страшная вещь без кортикостероидных мазей. Если не лечить - кожа просто слезет, но еще раньше будет инфицирование и смерть мерзкая от сепсиса и инфекционно-токсического шока. Лично видел запущенные случаи.
>Например, пресловутые евреи, народ крайне обогащенный наследственными болячками, но при этом - довольно успешные на научном поприще.
Если евреев избавить хотя бы от части наследственных болячек, ты ж не думаешь, что они станут тупее?
Аноним 19/06/15 Птн 19:41:15 #43 №277164 
>>277153
>Как аллергик говорю, простенький дерматит или какая экзема - страшная вещь без кортикостероидных мазей
Аллергия - в принципе болезнь цивилизации, нужно было меньше мыть руки перед едой. Естественно, "без медицины" такой проблемы не было, потому что это медики ввели такое повальное распространение антисептиков.

>Если евреев избавить хотя бы от части наследственных болячек, ты ж не думаешь, что они станут тупее?
А почему нет? Помидоры же стали невкусными, потому что селекционировали по одному критерию, забив на другой. А вещи оказались связанными. Вот я уверен, например, что многим ученым легкая степень аутизма не повредит. А формально ведь - болезнь.
Поиграйся с генетическими алгоритмами и поймешь, что искусственное ухудшение разнообразия на большой дистанции скорее всего приведет тебя к застреванию в локальном минимуме, а не какому-то там супер-прогрессу.
Аноним 19/06/15 Птн 20:14:29 #44 №277168 
>>276850
Необходима внятная классификация унтерков, а не "кареглазый = унтерменш, голубоглазый = уберменш". Кроме того, ждля какой среды обитания мы собираемся выводить людей? Не знаю, как у вас на Нибиру, а у нас на Земле 13 климатических зон плюс ещё 18 зон природных. И для какой ты собираешься выводить анхумана? Для пустыни? Для тундры? Для средней полосы? Или для безвоздушного пространства? Только не надо говорить для всех сразу. Сразу ко всем условиям организм не может быть приспособлен. Разве что какие-нибудь ТОНКИЕ СУЩЕСТВА ЛЕМУРИЙЦЫ, но это уже фантастика. Так евгеника в направлении приспосабливаемости к условиям внешней среды неэффективна.
С другой стороны, евгенику вполне разумно допускать в отношении людей, страдающих врождёнными пороками и генетическими заболеваниями - гемофилией, всякими там ДЦП и прочим подобным.
Аноним 19/06/15 Птн 21:00:44 #45 №277180 
>>277174
Но сосача больше нет.
Аноним 19/06/15 Птн 21:44:21 #46 №277184 
>>277181
На харкаче.
Аноним 19/06/15 Птн 22:02:39 #47 №277187 
14347405595110.jpg
Хуита ваша евгеника и вот почаму. Если в аграрной и сельскохозяйственных сферах селекция полезна и более того, неизбежна (кстати, это можно сказать и о животных-компаньонах (кошки, собаки и тд.)), то в случае с гомосапиенсом долго проводить отбор де-факто не получится.

Во-перых человек, будь он полным уёбком, обладает разумом и самосознанием, несопоставимым с животными. Родители-унтерменши начнуть тариться от властей и периодически устраивать "ля резистанц". Таким же макаром начнут партизанить их детки. В конечном итоге система не сможет оставаться стерильной и людишки-таки будут перемешиваться рандомно. Это вам не коровы, которые вообще не осознают, что они коровы.

Во-вторых, не надо сравнивать промышленную селекцию с евгеникой. Когда мы смотрим на всяких там няшных котиков и куцых пёсиков, жрём огромные сочные фрукты и добываем миллионы кубометров молока из коров, мы должны помнить, что все эти животные и растения - результат искусственного многолетнего отбора. Внешнюю среду для всего этого формирует человек и без него все эти подвиды просто вымрут или трансформируются, если смогут выдержать давление внешней среды. Сам же человек - это крайний рубеж между его внутренней средой обитания и дикой природой. Если мы начнем сейчас отбирать самих себя по таким, казалось бы, очевидным признакам как рост, мускулатура, цвет глаз и прочее, то в скором времени мы рискуем сами же загнать себя в петлю, так как вся эта экосистема настолько сложна и столь много в ней неочевидных факторов отбора, что одна ошибка в политике селекции может погубить генетический фонд нашего вида, который подстраивался под среду методом проб и ошибок, ценой бесчисленного количества жертв. Над нами нету зеленых человечков, которые бы создавали для нас инкубаторные условия обитания, которые мы создаем для других видов. Какой-нибудь внезапный ретровирус и всем пизда. Почему? Да потому что все будут одинаково к нему восприимчивы. Да и вобще, отбирай не отбирай, а среда всегда будет менять под себя местное население. Думаете истинные арийцы будут припеваючи жить в Африке? Да они там пережарятся нахуй и передохнут от меланомы, а те кто не сдохнут, превратятся в голубоглазых нигеров.
sageАноним 19/06/15 Птн 22:10:56 #48 №277190 
>>277187
>тариться от властей
>тариться
Ты, я смотрю, неплохо втарился.
Аноним 19/06/15 Птн 22:27:28 #49 №277194 
>>277191
А ты запрети-ка им ебаться. Быстро огребешь от быдла в щи.
Аноним 19/06/15 Птн 22:38:56 #50 №277199 
Да вы что какая селекция . Будущее за церебральным сортингом
Аноним 19/06/15 Птн 22:48:46 #51 №277201 
>>277200
Это уж точно людей с помощью пропаганды можно уверить во всём что угодно
Аноним 19/06/15 Птн 23:17:51 #52 №277211 
>>277209
Звучит как "избавиться от наклепа механическими методами".
Аноним 19/06/15 Птн 23:35:03 #53 №277216 
>>277211
Люди весьма простые создания, и не нужно строить иллюзии что это не так
Аноним 20/06/15 Суб 09:14:42 #54 №277241 
>>277216
>Люди весьма простые создания
kek
Аноним 20/06/15 Суб 12:25:14 #55 №277252 
>>277216
Вот я так сходу аналогов человеческого мозга по сложности и не придумаю. Максимум, что умеют промыватели мозгов - это серией грубых хаков получить нечто с куучей тараканов в голове.
Аноним 20/06/15 Суб 14:54:01 #56 №277283 
>>277168
>С другой стороны, евгенику вполне разумно допускать в отношении людей, страдающих врождёнными пороками и генетическими заболеваниями - гемофилией, всякими там ДЦП и прочим подобным.
Прежде всего именно об этом и речь. Начать можно именно с медицинского применения, профилактики возможных генетических пороков. Можно долго спорить кто бОльший унтерок - голубоглазый или сероглазый, однако всем очевидно, что наследственный ДЦПшник объективно унтер по сравнению с не-ДЦПшником.
Аноним 20/06/15 Суб 19:55:30 #57 №277357 
>>277283
У меня во дворе за такое убивают нахуй есть дцпшница каличная, ходит с куном и коляской. Я хз, зачем он ее ебал вообще, посмеяться, наверн. или может его фамилия Омежким, и они выводят Унтерменша
Аноним 20/06/15 Суб 20:03:59 #58 №277363 
>>277357
>есть дцпшница каличная, ходит с куном и коляской. Я хз, зачем он ее ебал вообще, посмеяться, наверн
Ха, посмеяться. Да ты просто не в курсе про типичный гешефт на рашке.
1) нарожать инвалидов
2) жить на пособие
3) нихуя не делаешь - все есть.
Так миллионы живут, базарю.
Аноним 21/06/15 Вск 10:12:25 #59 №277434 
>>276859
>Т.е речь о некоей субкультуре или клубе, исполнение правил которых строго добровольно
Ставлю анус, что там будут одни ебанутые и дефективные, которым реально не стоит рожать и воспитывать детей, в отличии от твоего любимого Ашота.
Аноним 21/06/15 Вск 16:15:29 #60 №277522 
>>277187
Унтерменши? Ля резистанс? Что ты несешь?
Аноним 21/06/15 Вск 16:17:25 #61 №277523 
>>277187
>Над нами нету зеленых человечков, которые бы создавали для нас инкубаторные условия обитания, которые мы создаем для других видов.
Лол, а ты не думаешь, что ты МОЖЕШЬ НЕСКОЛЬКО ОШИБАТЬСЯ?
>>277187
>Думаете истинные арийцы будут припеваючи жить в Африке? Да они там пережарятся нахуй и передохнут от меланомы, а те кто не сдохнут, превратятся в голубоглазых нигеров.
Челорвек на то и человек, что находит выход из любой ситуации с помощью своего разума. Истинные арийцы начали бы жить в аркологиях.
Аноним 22/06/15 Пнд 19:34:45 #62 №277941 
Не советую увлекаться нацистскими идеями. А также попробуйте наладить полноценную личную жизнь, т.к. такие, как у вас, садистские фантазии появляются в основном на почве хронического сексуального голодания. См. https://sites.google.com/site/seksofobiasimptomyiposledstvia/seksofobia-zagovor-protiv-naroda/ostorozno-seksofobia

https://sites.google.com/site/seksofobiasimptomyiposledstvia/seksofobia-zagovor-protiv-naroda/sadomazohizm-priciny-i-posledstvia

ссылки - 18+

Есвли не поможет, обратитесь к врачу
Аноним 22/06/15 Пнд 19:35:59 #63 №277942 
См. также: http://www.liveinternet.ru/users/m-12/post353643492//
Аноним 22/06/15 Пнд 19:43:56 #64 №277943 
>>277941
>>277942
Ты хочешь, чтоб тебя выпороли, грязная свинья?
Аноним 24/06/15 Срд 07:01:49 #65 №278339 
>>276841
>>276843

Практикуют, ещё как. Каждая мразь, имеющая власть уничтожает неугодных и их детей. Трустори.
Аноним 24/06/15 Срд 07:03:19 #66 №278340 
>>276868

Ты тупой, в будущем нужны могущие взаимодействовать, за ними будущее, а трусливые и лживые - вымирают, как ни парадоксально бы это звучало.
Аноним 24/06/15 Срд 18:03:37 #67 №278507 
>>278340
Увы, это не так. Не факт, что предельное равновесие Нэша, отражающее отсутствие лжецов, может быть результатом эволюционно стабильных стратегий в реальной популяции. Практически во всех экологических нишах существует роль паразитов, потому есть основания считать, что избавление от "мошеннических" стратегий в ходе эволюции невозможно. Тем не менее, именно паразиты являются и двигателем эволюции и биоразнообразия ("добро" всегда на шаг впереди "зла", хотя и не может его искоренить полностью).
Аноним 01/07/15 Срд 12:48:51 #68 №279681 
>>276847
Для начала надо от дегенератов с жаждой власти избавится.
Аноним 25/07/15 Суб 21:55:56 #69 №286403 
>>276850
Что тут неприятного? Евгеника частично и так есть в нашем обществе, сычам тян не дают например, и они не оставляют потомства.
Если не расстреливать унтерменшей (это глупость, т.к. они могут приносить пользу обществу), а просто запретить им размножаться, то я лично не вижу в этом ничего плохого.
Аноним 25/07/15 Суб 21:57:26 #70 №286404 
>>276851
> И рожать от них - её право.
Нет у нее такого права.
Аноним 25/07/15 Суб 22:47:14 #71 №286414 
>>277941
Зарепотил в Роскомназор твой сайт, петушок.
[-] Аноним 26/07/15 Вск 19:09:08 #72 №286671 
>>277115
потому что естественный отбор в сторону глупых и больных, а не умных и здоровых.

подумай только плоскостопие, близорукость, заикание, косоглазость - дают тебе плюс один год жизни за счет откоса от армии.
а тупость дает тебе +3 ребенка, за счет долгосрочногоНе планирования, и рождения детей в нищете
Аноним 26/07/15 Вск 21:14:06 #73 №286730 
14379344461550.jpg
Евгеника не нужна и я объясню почему.
Какие задачи она решает? Построение нового поколения из лучших людей, так? Но проблема в том, что у человека индивидуальная изменчивость настолько высока, что у гениев рождаются посредственные дети, а у посредственных родителей появляются гении. По наследству передается только здоровье, но здесь естественный и сексуальный отбор отлично справляется - альфы размножаются, а омеги нет.
Единственное что можно придумать полезного - это церебральный сортинг, гуглите Сергея Савельева.
Аноним 26/07/15 Вск 22:19:55 #74 №286783 
>>277283
>наследственный ДЦПшник
Ой бля.
>>286730
>альфы размножаются, а омеги нет
Ой бляаааааааааааа!
Аноним 29/07/15 Срд 16:49:20 #75 №287811 
>>286730
>Единственное что можно придумать полезного - это церебральный сортинг, гуглите Сергея Савельева

внезапно даун раскрыд все карты
Аноним 29/07/15 Срд 17:32:48 #76 №287826 
>>276841
>евгеника
>только для белых
то чувство, когда дауны хотят в евгенику
Аноним 31/07/15 Птн 10:13:05 #77 №288331 
>>286730
>индивидуальная изменчивость настолько высока
>альфы размножаются, а омеги нет
Видать не настолько высока что бы из омеги( генетического) сделать альфу( эмитацию по сути).
Аноним 31/07/15 Птн 11:08:10 #78 №288338 
>>276841 (OP)
> Ведь можно увеличить время жизни, силу выносливость и тд
А зачем? Зачем одному человеку увеличивать характеристики другого ещё не родившегося человека, затрачивая на это дело время и ресурсы?
Аноним 31/07/15 Птн 11:57:19 #79 №288346 
>>288338
> Зачем одному человеку увеличивать характеристики другого ещё не родившегося человека, затрачивая на это дело время и ресурсы?
Нахуя мы вообще своих детей растим, затрачивая на это дело время и ресурсы??
Ну вроде считается что это так, в реале 99и процентам родителей жопу от телевизора оторвать в падлу ради ребёнка
Аноним 31/07/15 Птн 12:38:43 #80 №288349 
>>288346
Ради продления своего существования после потери трудоспособности, хотя это не очень то эффективно.
Аноним 31/07/15 Птн 13:38:58 #81 №288351 
>>276841 (OP)
-Снижение генетического разнобразия;
-Всякие злоебучие генетические заболевания вследствие близкородственного скрещивания (google "дисплазия ТБС у собак" для примера);
-Невозможность оптимизировать систему по множеству параметров;
-Неизвестные последствия отбора (усиливаем иммунитет и попутно проваливаем интеллект, проебав какое-нибудь сцепление).

Только генная инженерия, только хардкор.
Аноним 31/07/15 Птн 14:04:10 #82 №288356 
>>288351
Ты какую то херню несёшь. Речь не об инцесте, а об отсеивании уродов и криминального скама.
Не практикуют, потому что банально человеческая жизнь слишком длинна. Это не собачки, где 15 поколений за одну жизнь человека сменятся.
Аноним 01/08/15 Суб 12:25:58 #83 №288479 
>>277187
Холодного летнего чаю анону
Аноним 01/08/15 Суб 21:42:34 #84 №288552 
>>277187
Да ну нах, а если просто рандомно перемешивать детей в роддомах и стерилизовать самок с айкью ниже определенного уровня? Почему самок? Да потому что они "стабильная ветка" девиации у самцов неизбежны.
Аноним 02/08/15 Вск 05:33:27 #85 №288597 
>>288552
Геном человека - это не код, в котором есть строка "set iq=120". В геноме прописано только, как будут синтезироваться белки в организме. И если такие параметры, как цвет глаз или рост, еще достаточно сильно коррелируют с этим, то что-то вроде интеллекта (в разных его объектах, не только IQ) или внешней привлекательности зависят от слишком большого количества факторов, чтобы их можно было усилить селекцией.
Аноним 02/08/15 Вск 05:36:55 #86 №288598 
>>288552
А еще рандомное перемешивание детей в роддомах в государственных масштабах возможно только в государстве уровня даже не КНДР, а скорее полпотовской Кампучии. Потому что это противоречит самым глубоко сидящим инстинктам человека. Так что через пару лет такого эксперимента тот гений, который все это придумал и организовал, скорее всего, будет выебан штыком в жопу и утоплен в отхожей яме.
Аноним 02/08/15 Вск 05:37:48 #87 №288599 
>>288597
в разных его аспектах
*самофикс
Аноним 02/08/15 Вск 08:37:05 #88 №288617 
14384938251270.jpg
>>288597
Блять, ну люди, как вид, благодаря чему-то развили лобные доли и могут моделировать события (получили "право выбора", если ты верунишка) просто усилим этот фактор отбора и все, никакого насилия, надеюсь ты не будешь спорить, что существуют умные и глупые дети?
>>288598
Под предлогом борьбы с педофилией, например, сделаем все детские учреждения объектами со "специальным внутренним режимом" - первое, что пришло на ум. Любого/любую кукарекнушего против толпа сама линчует.
Аноним 02/08/15 Вск 09:23:45 #89 №288621 
>>288617
>сделаем все детские учреждения объектами
А, ну так бы и сказал, что ты очередной сосницкий со своими проектами, для осуществления которых тебе всего-то и нужно, чтобы тебя наделили неограниченной имба-властью. Шел бы ты в /b/ в тред выбора суперспособностей.
В реальном мире любое решение, влияющее на все общество, принимается не по хотению анона, а в результате политического процесса. И это значит, что есть решения, принять которые невозможно в принципе, особенно если речь идет о современном хотя бы условно демократическом государстве.
Аноним 02/08/15 Вск 10:02:50 #90 №288622 
>>288598
>Потому что это противоречит самым глубоко сидящим инстинктам человека.
Опять очередная манька выдаёт установки первого канала за глубинные инстинкты, скучновато.
Аноним 03/08/15 Пнд 13:16:29 #91 №288836 
>>288621
>сосницкий со своими проектами
>любое решение, влияющее на все общество
>есть решения, принять которые невозможно в принципе
Уйми свой подростковый максимализм. Никто тебе не предлагает сделать это сразу. СССР шел к этому.
Аноним 03/08/15 Пнд 15:10:32 #92 №288873 
>>288621
>В реальном мире любое решение, влияющее на все общество, принимается не по хотению анона, а в результате политического процесса.
дада. путина так же выбрали.
p.s. дебил ты блядь.
Аноним 03/08/15 Пнд 15:23:44 #93 №288880 
Гы-гы. А каковы критерии селекции, идиот? Ты же пишешь в раздел типа науки, давай какую-нить формальную модель. А потом расскажешь, почему именно эти критерии заслуживают внимания, а не какие-либо другие.

Мне, допустим, очень доставляют безглазые шепелявые люди с астмой. У меня есть миллиард баксов, и я плачу им, чтобы они меня развлекали, я с них ржу. Полезное дело - приносить смех. Зачем их убивать?
Аноним 03/08/15 Пнд 15:24:57 #94 №288881 
И да, потом, после того, как скажешь, почему именно такие критерии заслуживают внимания, не забудь сказать, почему селекцию следует проводить именно по такому-то неравенству их математического эквивалента.
Аноним 04/08/15 Втр 00:20:01 #95 №289045 
>>288881
>И да, потом, после того, как скажешь, почему именно такие критерии заслуживают внимания, не забудь сказать, почему селекцию следует проводить именно по такому-то неравенству их математического эквивалента.

ОП просто тролль, что с него взять.
Аноним 05/08/15 Срд 01:13:49 #96 №289634 
Бамп
Аноним 05/08/15 Срд 12:19:41 #97 №289700 
>>288356
А потом оказывается, что уродство попутно даёт какой-нибудь охуенный бонус (см. серповидноклеточная анемия).

А криминальность - следствие меньшей склонности к подчинению.
Аноним 05/08/15 Срд 14:50:33 #98 №289737 
>>289700
или еще круче))) отрицательная корреляция между уродливостью и криминальностью (например)

Аноним 05/08/15 Срд 15:49:12 #99 №289759 
>>289737
Ага.

Ну и обеднение генофонда не как следствие близкородственного скрещивания, а как следствие размножения "уберменшей".

Алсо, господа евгеники, CCR5-Δ32 искоренять будем?

Вот справка:
присутствие в генотипе мутации CCR5-Δ32 сильно увеличивает восприимчивость организма к лихорадке Западного Нила. Кроме того, по данным некоторых исследований, мутация CCR5-Δ32 может повышать риск развития рассеянного склероза
Аноним 05/08/15 Срд 21:27:43 #100 №289879 
>>276841 (OP)
Идея отличная, но проблема в том, что евгеника не работает. Яркий пример Гитрел, который отдал приказ убивать детей с синдромом дауна и свёл их процент близкий к 0. Как думаешь, что случилось после войны? Правильно, процент даунов восстановился до той же отметки как и до войны.
Аноним 05/08/15 Срд 22:37:34 #101 №289893 
14388034541240.jpg
>>276841 (OP)
Аноним 05/08/15 Срд 23:03:19 #102 №289899 
>>276841 (OP)
хуита ваша селекция. евгеника в генетическом плане - збс. но либералльный негропидороменьшинства-христиане против
Аноним 05/08/15 Срд 23:23:38 #103 №289901 
Как соотносится фенотип человека с генетикой?
Аноним 05/08/15 Срд 23:59:49 #104 №289906 
>>289901
>Как соотносится фенотип человека с генетикой?

Цвет волос, кожи, глаз, форма носа и т.п.
От генотипа зависит какого цвета, формы длины и т.п. будет у тебя что-либо. Если ты про это.
Аноним 06/08/15 Чтв 01:58:52 #105 №289925 
>>289879
евгеника работает утырок. у гитлера была не евгеника а геноцид на не-научной основе, вопрос что она работает с недопустимыми побочными эффектами, напримре нельзя вывести людей высокорелигиозных и умных одновременно, потому что между этими 2мя признаками отриц корреляц. тоже самое с ростом нельзя вывести с существующими генами людей чтоб мужики были высокими 2м (это же секси) а тянки низкими 150см (это же женственно).
Аноним 06/08/15 Чтв 02:00:31 #106 №289926 
>>289901
материал второго класса. фенотип формируется под влиянием среды окружающей, в ограниченных генетикой рамках.

сколько обезьяну интегралам не учи, она все ранво сможет понять только умножение. потому что рамки генетические не пускают.
Аноним 06/08/15 Чтв 02:07:08 #107 №289928 
>>289925
>евгеника работает утырок. у гитлера была не евгеника а геноцид на не-научной основе, вопрос что она работает с недопустимыми побочными эффектами, напримре нельзя вывести людей высокорелигиозных и умных одновременно, потому что между этими 2мя признаками отриц корреляц. тоже самое с ростом нельзя вывести с существующими генами людей чтоб мужики были высокими 2м (это же секси) а тянки низкими 150см (это же женственно).

То есть ты хочешь сказать, что рост опряделяют гены? Что гены определяют религиозность и ум??
Аноним 06/08/15 Чтв 04:23:27 #108 №289939 
>>289928
У роста и ума статистически есть зависимость точно, а религиозность следствие низкого интеллекта
Аноним 06/08/15 Чтв 07:00:15 #109 №289945 
>>289939
>>евгеника работает утырок

То есть, широко применяя принципы евгеники, не будут рождаться дауны, я так понял?
Аноним 06/08/15 Чтв 07:05:34 #110 №289946 
>>289945
>не будут рождаться дауны
Да, на твое счастье, 14 лет назад евгеника не применялась.
Аноним 06/08/15 Чтв 08:46:25 #111 №289950 
>>289945
Будут.

Синдром Дауна вызывается мутацией de novo в конкретной яйцеклетке твоей мамаши. Именно поэтому чем больше возраст матери - тем выше риск.
Аноним 06/08/15 Чтв 08:49:09 #112 №289951 
>>289928
>>289759

Отсеивать людей с CCR5-delta32 будем? А то риск рассеяного склероза и какой-то инфекционной хуиты выше, чем у нормальных.
Аноним 06/08/15 Чтв 19:56:28 #113 №290031 
>>289946
Всё с тобой ясно, учённый уровня "еле закончил 9классов и не взяли в ПТУ"
Аноним 06/08/15 Чтв 21:16:44 #114 №290051 
>>289951
у обладателей делеции риск "инфекционной хуиты" ниже.
Про склероз не знаю, не читал.
Аноним 06/08/15 Чтв 21:28:33 #115 №290053 
>>290051
Пишут-что риск лихорадки Западного Нила выше.

А вообще-вопрос с подвохом и призван намекнуть адептам евгеники к чему приводит попытка селекции без полного понимания картины.

Если ты знаешь в чём подвох-помолчи пока. Пусть евгеники выскажутся.

Представим, что мутацию обнаружили, научились диагностировать и приняли решение искоренить в 60гг. XX века.
Аноним 07/08/15 Птн 12:23:59 #116 №290151 
>>290053
не знаю про западный нил, но на М-тропный ВИЧ-1 им похуй. Что-то такое помню.
А нахуй "евгеников" слушать? Это мамкины студенты-инженеры, или вообще школьники.
Аноним 07/08/15 Птн 14:04:13 #117 №290177 DELETED
>>276841 (OP)
если бы моя хунта захватила администрацию президента. я бы сделал россию страной экспериментов. ХУЖЕ УЖЕ НЕКУДА. можно выделить 10 субъектов рф и в рамках идеи ФЕДЕРАЦИИ сделать там другое законодательство.

например в одной области устроить смешанную позитив-негатив евгенику на интеллект (гипотеза что чем умнее население тем выше уровень жизни. здоровье. меньше преступность. ) в другой области евгенистические мероприятия на увеличения здоровья и возможно красоты. (гипотеза в здоровом теле здоровый дух)

в третей области огражденной минными полями можно дать права мусульманам жить в соответствии с кораном. вытирать жопу камнем итд. зогна будет полностью свободна от свиней и русни

в 4 зоне легально всё. в 5 зоне заповедник пидорашкинская область . там монументы дидов. путинка. пробки. грязь. алкаши. туда полностью вывезено все правительство рф.

в 6 зоне изолированы некоторые гепатит и вич инфицированные. которые склонны заражать других. в 7 зоне изолированны коммунисты и попрошайки, бомжи. происходит строительство ссср -2 и жд дороги на аляску, разумеется без жестокости.

ну и наконец в остальных 80 областях рф. мой маняфантазийный мирок
Аноним 07/08/15 Птн 16:40:09 #118 №290238 
>>289879
>Яркий пример Гитрел, который отдал приказ убивать детей с синдромом дауна и свёл их процент близкий к 0. Как думаешь, что случилось после войны? Правильно, процент даунов восстановился до той же отметки как и до войны
А если селекционную работу проводить не в одном поколении, а хотя бы в трех-четырех? То-то же. Или ты будешь отрицать что предрасположенность ко многим заболеваниям не передается по наследству?
Аноним 07/08/15 Птн 16:51:42 #119 №290247 
>>290151
Ну вот и я о том. Что мол искореняем мутацию, повышающую шанс лихорадки Западного Нила, а потом хуяк - и ВИЧ. Хороший урок евгеникам.

Алсо похуй только гомозиготам (и то не поручусь, что на 100%). У гетерозигот просто легче протекает заболевание.
Аноним 09/08/15 Вск 01:29:12 #120 №290580 
>>290238
евгенику можно и в 1 поколение провести. чтоб изменить частоты в популяции. единственно для этотго надо менять частоты генов. а не частоты фенотипов.. попутно помня про бескрайние поля влияния среды. . ео. неполное проявление признаков, итд
Аноним 09/08/15 Вск 11:30:55 #121 №290618 
>>276841 (OP)
У использования евгеники могут быть два сценария, "мягкий" и "жесткий" и оба не будут работать по разным причинам.
Мягкий, это тихое устранение генетических заболеваний и задание направления эволюции (вроде подбора совместимых партнеров и продвижения усыновления вместо зачатия родного ребенка при серьезных генетических проблемах). Вполне может быть внедрен, частично может применяться уже сейчас, но видимых результатов не будет. От слова совсем. Ну снизится частота врожденных заболеваний на пол процента через несколько тысяч лет и что? Мы гарантировано раньше научимся целенаправленно править геном или вымрем. Так что этот вариант не нужен.
Жесткий, это применение традиционных методов селекции. Тут проблема в том, что потребуется жестко тоталитарное общество, уровня Северной Кореи, которое просуществует не меняя политики несколько сотен лет. Ключевое тут - просуществует не меняя политики. Первый же Хрущев, объявивший "оттепель" и отменивший "бесчеловечную программу" все похерит. И при этом, данная программа может относиться исключительно к выведению небольшой группы "сверхлюдей" в лаборатории, поскольку массовое ее применение потребует отстранения от размножения подавляющего большинства членов (и пезд) общества что чревато скоропостижным завершением программы, в связи с сменой политики.
Аноним 09/08/15 Вск 11:41:27 #122 №290621 
Не стоит вскрывать эту тему

Активно практикуют. Наркоманию прижимают ровно настолько, чтобы нормальные люди не употребляли наркотики, в отличии от бичей.

Тоже самое и с коррупцией, выживает сильнейший, влиятельнейший, умнейший


Аноним 09/08/15 Вск 22:17:09 #123 №290726 
>>290621
>>Активно практикуют. Наркоманию прижимают ровно настолько, чтобы нормальные люди не употребляли наркотики, в отличии от бичей.

Это в твоём маня-мирке наркотики употребляют только бичи. Многие влеятельные люди типа банкиров, политиков, директоров сидят на веществах.
Аноним 10/08/15 Пнд 12:12:03 #124 №290812 
>>290726
ты сидишь на наукаче, но даже не способен полноценно интерпретировать имеющиеся данные. Знаешь о чем это говорит? Да ни о чем. Как была доска обоссанцев, так и осталась.
Аноним 10/08/15 Пнд 12:24:15 #125 №290814 
>>290812
> доска обоссанцев
Одна ты в белом пальто.
Аноним 10/08/15 Пнд 13:17:20 #126 №290821 
>>290726
>Это в твоём маня-мирке наркотики употребляют только бичи. Многие влеятельные люди типа банкиров, политиков, директоров сидят на веществах.
Но он прав, простым пидарахам недоступны качественные вещества и они должны травить себя всяким говном. А так ты прав, элите доступно вкусные и безопасные. Меня добивает это лицемерие.
Аноним 11/08/15 Втр 07:45:28 #127 №291081 
>>276841 (OP)
Но ведь практикуют. Хоть и неконтролируемую.
Пруфы - тысячи девственников 20+, которым КОКОКО НИДАЮТ. Получается, меньшее количество самцов оплодотворяет большее количество самок.
Инб4: это не селекция, а естественный отбор.
Так-то да, конечно, но определенный класс людей остается в меньшинстве, не по своему желанию.
Может, оно и к лучшему, без инициативное УГ ведь. (сужу по себе, да.)
Аноним 11/08/15 Втр 10:39:05 #128 №291103 
>>291081
>Пруфы - тысячи девственников 20+, которым КОКОКО НИДАЮТ
Очевидно, потому что хотят выебать 100500 телок. Если бы задались целью наплодить личинок, взяли бы первую попавшуюся здоровую крепкую бабу и уже стояли бы в очереди за льготной коробкой.
Аноним 11/08/15 Втр 10:48:50 #129 №291108 
>>291103
>Очевидно, потому что хотят выебать 100500 телок.
Да ты ебанутый вконец. Хотя бы одна жируха какая дала.
Аноним 11/08/15 Втр 11:12:38 #130 №291115 
>>291108
Не для тебя моя мама пекла пышечку, неудачник!
Аноним 11/08/15 Втр 11:51:43 #131 №291138 
>>291103
>взяли бы
Они не могут, на то и омеги. А если и попытаются, то выглядеть это будет весьма жалко.
И таких всё больше.
А тян никогда не снизойдут до того, чтобы ПОДКАТЫВАТЬ к кому-то. выбор и так огромен, зачем копать, если всё лежит на поверхности, да еще и само в руки прыгает? А если и снизойдут, то скорее спугнут, потому что вечно унижаемый омега будет чувствовать ПОДВОХ, и морозиться. Ну и внешность играет роль, хотя это уже отдельная тема.
Аноним 11/08/15 Втр 11:54:41 #132 №291143 
>>291108
>>291108
Sci, здесь сохнут по жирухам.
Аноним 11/08/15 Втр 11:57:12 #133 №291147 
>>291138
Наука уровня би.
Аноним 11/08/15 Втр 12:08:11 #134 №291159 
>>291147
Я лишь пытался сказать, что одни имею более низкие шансы на размножение, при свободном выборе, соответственно, их гены не передаются следующему поколению. И что ценность самки выше, и что самки это понимают. Одна самка условно может производить одного человека в год, когда один самец может оплодотворять овер 9000 самок при искусственном оплодотворении, думаю, буквально.
Самцов даже рождается больше в среднем, но постепенно слабые и больные вымирают. Еще часть выживает, но не получают доступа к размножению.
Уж прости за капитанство.
Аноним 11/08/15 Втр 12:30:57 #135 №291176 
>>291159
Это не капитанство, а наивная, очень примитивная интерпретация естественного отбора. Вот тебе задача. В муравейнике большинства видов существуеют касты - матка, самцы, солдаты. Почему солдаты, которые не участвуют в размножении, до сих пор не вымерли?

Не стОит с твоим кругозором применять законы эволюции к слишком сложным биологическим системам (а человек явно посложнее муравья), ты гарантировано ошибёшься в своих выводах. Такие как ты подпитывают веру во всякую протопоповщину и прочие упрощения и "теории всего". Тебе лучше соционикой или гороскопами заниматься, а не биологией, там попроще и интерпретации посвободнее.
Аноним 11/08/15 Втр 12:39:51 #136 №291184 
>>291176
>Почему солдаты, которые не участвуют в размножении, до сих пор не вымерли?
Потому что это необходимо для выживания муравейника?
А зачем нужны омеги? Разве что для социальной разрядки в виде травли. И вообще, я не понимаю что ты пытаешься этим сказать. Что омеги НУЖНЫ обществу, что им дают и что их вовсе не существует?
Если же ты пытаешься сказать, что даже если всех омег выпилить, через поколение появятся новые - так это очевидно, но совсем не очевидно, что было бы, если бы омеги размножались АКТИВНЕЕ, чем альфачи. Может тогда человечество вымерло бы нахуй. Но это деление на ноль немножк, и в естественных условиях такого не будет.
Аноним 11/08/15 Втр 12:40:10 #137 №291185 
Сексоцентрический взгляд на мир - такой же архаизм, как и геоцентрический. Эволюция работает не на единственном уровне поведенческих адаптаций отдельного организма, помимо этого факторы отбора давят и на популяцию, и на вид, и на экосистему в целом (да, всё это сводится к давлению на отдельный ген, если докинзовый атомизм удобен для понимания многоуровневости организации генных регуляторных сетей и их носителей). И в разные промежутки времени это давление тоже очень разное, никакой из уровней не имеет решающего значения.
Аноним 11/08/15 Втр 12:46:17 #138 №291186 
>>291184
Я хочу сказать, что твои ярлыки об омегах и альфах не являются отражением сколь-нибудь значащих объективных явлений в человеческом социуме. Это твои некорректные аналогии. Общество существует таким, каким существует, и чтобы продолжить существовать бесконечно долго, эволюции "не нужно" наращивать количество альф или уменьшать количество омег, как тебе кажется. Обществу "нужно" оставаться ровно таким, какое оно есть.
Аноним 11/08/15 Втр 12:54:23 #139 №291194 
>>291186
>твои ярлыки об омегах и альфах не являются отражением сколь-нибудь значащих объективных явлений в человеческом социуме.
Конечно, омеги мало значат для социума, до изобретения вакцин и гуманизма их и вовсе не было, просто не доживали до репродуктивного возраста, а если и доживали то получали МЕЧОМ В ГОЛОВУ. Какие-нибудь единицы поумнее находили пристанище в монастырях и прислугой у илиты. Но это можно не учитывать.
>Это твои некорректные аналогии.
Окай, приведи корректные аналогии.
>Общество существует таким, каким существует, и чтобы продолжить существовать
Что-то уровня:
>В КАЖДОМ ЧЕЛОВЕКЕ ЕСТЬ ЧТО-ТО КАЖДЫЙ СОЗДАН Б-ГОМ И НУЖЕН КОКОКО
>эволюции "не нужно" наращивать количество альф или уменьшать количество омег, как тебе кажется. >Обществу "нужно" оставаться ровно таким, какое оно есть.
Из этого можно сделать вывод, что обществу нужно наращивать количество омег? Чет хуйня какая-то выходит. Зачем?
>как тебе кажется.
Так я и не говорил, что нужно что-то наращивать.
Аноним 11/08/15 Втр 13:01:44 #140 №291196 
>>291194
У тебя какая-то каша в голове и личные демоны, с которыми ты борешься (проецируя на своих собеседников их вероломные мотивы). Разберись в себе, самоопределись, найди своё место в жизни. Похоже, все твои попытки теоретизирования на тему устройства человеческого общества - попытки оправдать свою собственную неустроенность в этом обществе.
Аноним 11/08/15 Втр 13:08:45 #141 №291200 
>>291194
Начнем с того, что ты явно не понимаешь терминов, с которыми играешь.
Хотя бы потому, что альфа и омега - понятия относительные, и рассуждения о изменении "соотношения альф и омег" бессмысленны изначально.
А попытки свести все стратегии поведения человека в обществе, а так же результаты взаимодействия представителей различных стратегий, к линейной шкале "успешные альфачи и неуспешные омеги" это как раз таки протопоповщина.
Аноним 11/08/15 Втр 15:08:08 #142 №291239 
>>291196
>кококо ты
НЕТ ТЫ

>>291200
Относительные чему? Или очередное кукареканье в духе ВСЁ ОТНОСИТЕЛЬНО? Относительными они могут быть только если рассматривать конкретный пример, а не ситуацию в целом.
Энивей, люди не равны - факт.
В "СВОБОДНОМ" обществе, после сексуальной революции есть и (фейковая, но все-таки) свобода выбора, партнера в том числе, в основном у самок, опять же. Плюс форс жидорептилоидов корпораций и массмедиа на тему успешности, всё_как_у_людей и прочее, в результате которого получаем кучу самок следующих за мнением толпы, которое требует выбирать партнера соответствующего общепринятым критериям. В итоге самки дают только "успешным" оставляя омег и прочих не_соответствующих в стороне. А эти самые "успешные" стремятся к потреблядству и доминирующему поведению, которое в современном обществе зачастую недопустимо, отсюда травли етц.
Чем не селекция? Я не рассуждаю хорошо это или плохо, кому это выгодно, и даже не рассуждаю будет ли это приносить профит в будущем или наоборот. Но таки вероятность того, что всё скатится в идиократию примерно 65% ящитаю.
В чем проблема? В том, что особо биопроблемные омеги таки страдают. Раньше такой проблемы не было конечно, было больше других, потому что не было омег. Большинство отмирало по естественным причинам.
При каком-нибудь сферическом исламе патриархате каждый получал бы как минимум по самке, и все были бы довольны, и не было бы столько биопроблемных тредов.
Аноним 11/08/15 Втр 15:26:08 #143 №291255 
>>291239
Начни с учебника биологии.
Аноним 11/08/15 Втр 15:34:27 #144 №291262 
>>291255
Ты бы лучше библию тогда уж посоветовал, потому что я не написал ничего, что противоречило бы написанному в учебнике биологии.
Аноним 11/08/15 Втр 15:48:47 #145 №291273 
>>291239
>Относительные чему? Или очередное кукареканье в духе ВСЁ ОТНОСИТЕЛЬНО?
Относительно остальных членов группы, естественно. Пресловутый ранг обозначает положение в иерархии а не набор каких-то качеств. Если говорить на понятном тебе языке - альфач 9б попав в кампанию какой-нибудь гопоты лет 18-20 будет станет там омегой, будет бегать за всем за пивом и получать профилактических пиздюлей, что бы бегал быстрее.
А твое
> Раньше такой проблемы не было конечно, было больше других, потому что не было омег.
аналогично высказыванию, что если расстреливать каждого спортсмена, занявшего последнее место, то со временем последнее место занимать никто не будет, поскольку проигрывающих всех расстреляют.
>При каком-нибудь сферическом исламе патриархате каждый получал бы как минимум по самке, и все были бы довольны
Про ислам особенно смешно, особенно если учесть, что там вполне юридически закреплено, что начальникам гарем положен, состоятельным парням сколько потянут, а рядовое быдло пусть в джихад сублимирует.

Попытку смешать диванную биологию, диванную же психологию и теорию заговора даже комментировать не буду.
Аноним 11/08/15 Втр 16:16:00 #146 №291285 
14392989607450.jpg
14392989607461.gif
>>291273
>Относительно остальных членов группы, естественно.
Так нет никакой группы, есть общество в целом.
>альфач 9б попав в кампанию какой-нибудь гопоты лет 18-20
А через пару лет поднимется и оплодотворит пару одноклассниц, одна из которых сделает аборт, а другая родит по наставлению мамки и далее по кругу.
Ну или альфач сломается, и превратится в конченного хикку-омегу, что вряд ли.
>Пресловутый ранг обозначает положение в иерархии а не набор каких-то качеств.
Нет, набор качеств, которые определяют положение в иерархии. Пруф ми вронг. И я не говорю, что все эти качества закладываются ТОЛЬКО генами, есть еще и воспитание, но тут можно уткнуться в КУРИЦУ И ЯЙЦО.
>аналогично высказыванию, что если расстреливать каждого спортсмена, занявшего последнее место, то со временем последнее место занимать никто не будет, поскольку проигрывающих всех расстреляют.
Нет, будут, потому что будут рождаться новые участники. А выбора участвовать или не участвовать у них нет. Правда вместо расстрела всеобщее унижение и страдания.

>Про ислам особенно смешно, особенно если учесть, что там
Где там-то? Я же говорил про сферический в вакууме. Очевидно, что ИРЛ такого никогда не будет, ни в какой системе, найдутся более омежные из омег.
>Попытку смешать диванную биологию, диванную же психологию и теорию заговора даже комментировать не буду.
Да ты пока ничего не комментировал, какое-то кококо в духе ТЫ ХУЙ И ШКОЛЬНИК.
Определись хоть, что хочешь сказать, и я отъебусь наконец.
Что никакой естественной или искусственной, но это уже и правда больше теории заговора селекции нет, и что 99% самцов оплодотворяет 99% самок?
Соглашусь только с тем, что я немного преувеличил, и часть самок, вероятно, тоже не приносит потомства, но разница куда меньше.
Аноним 11/08/15 Втр 16:37:20 #147 №291291 
>>291285
>Так нет никакой группы, есть общество в целом.
Вот я и говорю - ты не понимаешь терминов, которыми играешь. Ты наверное не в курсе, что даже у нечеловеческих животных в одной группе иерархия может быть не одна? И у тех же шимпанзе, например, отдельная иерархия у самцов и отдельная у самок.
>А через пару лет поднимется
>Ну или альфач сломается
Альфа это положение в иерархии. Сломается он в момент перехода в группу, в которой он альфой не будет. А потом, возможно, поднимется до уровня альфы. Но далеко не факт.
>Нет, набор качеств, которые определяют положение в иерархии. Пруф ми вронг.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
> Буквой альфа обозначается особь, занимающая доминирующее положение (англ.) в стае, например ♂α или ♀α. Соответственно, последнее место в иерархии обозначается буквой Омега.
>Нет, будут, потому что будут рождаться новые участники
Но ты же сам утверждал, что омег не было, потому что они умирали. Это изначально неверно, если умирает омега - омегой становится особь на 1 ступеньку выше.
>Где там-то? Я же говорил про сферический в вакууме.
В Коране, ептыть.
>Да ты пока ничего не комментировал, какое-то кококо в духе ТЫ ХУЙ И ШКОЛЬНИК.
Потому, что ты хуй и школьник.
>Что никакой естественной или искусственной, но это уже и правда больше теории заговора селекции нет
Естественная селекция всегда есть. По крайней мере до того момента, пока все, без исключения особи выживают и оставляют потомство, и у каждой особи равное количество потомков.
>и что 99% самцов оплодотворяет 99% самок?
В этом случае естественный отбор не прекратится, кстати.
>Соглашусь только с тем, что я немного преувеличил, и часть самок, вероятно, тоже не приносит потомства
А ты в курсе, например, что те, кого ты упорно называешь альфачами, часто склонны к более рискованному поведению, и чаще не доживают, до оставления потомства.
>Определись хоть, что хочешь сказать, и я отъебусь наконец.
Что тебе стоит изучить матчасть, прежде чем начинать проповеди.
Тогда не будешь выдавать перлы уровня
>эти самые "успешные" стремятся к потреблядству и доминирующему поведению
Аноним 11/08/15 Втр 17:03:38 #148 №291295 
>>291291
>Альфа это положение в иерархии.
Спасибо, кэп.
>Буквой альфа обозначается особь, занимающая доминирующее положение (англ.) в стае,
И чем это определяется? инб4: обществом.
>Но ты же сам утверждал, что омег не было, потому что они умирали. Это изначально неверно, если умирает омега - омегой становится особь на 1 ступеньку выше.
Но по совокупности качеств он будет чуть выше чем те, которые умерли. По сути это значит СМОГ ВЫЖИТЬ - УЖЕ НЕ ОМЕГА, А ЗНАЧИТ И РАЗМНОЖИТЬСЯ СМОЖЕШЬ, всего-то.
>В Коране, ептыть.
Да похуй что там в коране, суть-то не в этом.
>Естественная селекция всегда есть.
Ну хоть в чем-то ты согласен.
>По крайней мере до того момента, пока все, без исключения особи выживают и оставляют потомство, и у каждой особи равное количество потомков.
Но это манямирок и такого не будет, а селекция останется.
>В этом случае естественный отбор не прекратится, кстати.
Если распределение будет случайным, то прекратится. Если будет одинаковое количество потомства у каждого поколения, ну, по крайне мере сведется к минимуму.
>Что тебе стоит изучить матчасть, прежде чем начинать проповеди.
>Тогда не будешь выдавать перлы уровня
Да я понял уже что ты просто выебнуться захотел, но обосрался, доебавшись до формулировок а не сути, после чего слил это всё в какой-то бессмысленный срач ниочем.
>эти самые "успешные" стремятся к потреблядству и доминирующему поведению
Словно это не так. Повезло с генами - чувствуют превосходство - наглеют.
Можешь еще почитать распределения разных псих. заболеваний у кунов и тян. Всякие шизоиды, аутисты, и прочие поехавшие, которые становятся изгоями сейчас выживают из-за тотального гуманизма, но к размножению допускаются в исключительных случаях.
>Пруфы - тысячи девственников 20+, которым КОКОКО НИДАЮТ
>КОКОКО НИДАЮТ
Да, конечно, дело не совсем в этом, это они так пишут, а на самом деле просто НЕ МОГУТ из-за естественных барьеров, по обе стороны.
Аноним 11/08/15 Втр 17:09:19 #149 №291297 
>>291295
> доебавшись до формулировок а не сути
Ты даже не улавливаешь сути возражений твоим детским убеждениям, оправдываясь формулировками.

У этого школьника уже выстроена полная картина мира в голове, его уже никто ничего нового не скажет.

мимопсихиатор
Аноним 11/08/15 Втр 17:09:49 #150 №291298 
>>291297
*ему
Аноним 11/08/15 Втр 17:32:43 #151 №291301 
>>291297
Да он ведь даже не пытался что-либо опровергнуть или доказать. Как и я, тащемта. Да и вряд ли у кого-то могут возникнуть сомнения, что естественная евгеника действительно есть, несмотря на то что сильнейшие ВЫЖИВАЮТ на равных со слабыми, из-за благ цивилизации, с той лишь разницей, что наименее активные слабейшие не оставляют потомства.

>ничего нового не скажет.
И действительно не сказал ничего нового, пытался капитанствовать на тему что протопопов антинаучная хуйня, хотя при чем здесь он - я не знаю.

>>291291
Забыл об этом:
>А ты в курсе, например, что те, кого ты упорно называешь альфачами, часто склонны к более рискованному поведению, и чаще не доживают, до оставления потомства.
Не знаю кого ты называешь альфачами, но я так называю тех, кто смог продолжить род естественным образом. Хотя если омега сдаст сперму в банк доноров, и какая-то самка использует её для зачатия - он тоже в каком-то смысле перестанет быть омегой. Но для этого надо как минимум подходить по здоровью. Алсо, один альфач наплодивший 6 и даже десятки, такие примеры есть детей компенсирует двоих случайно выпилившихся.
В то время, как омеги продолжают умирать девственниками.

И если уж еще больше доебаться то терминологии, то истинные омеги=бесплодные по каким-то физиологическим причинам. Мамкины же омеги с двачей В ТЕОРИИ но вероятность едва ли выше нуля, и её можно не учитывать могут считаться потенциальными альфачами, а истинными омегами будут считаться либо став бесплодными, либо после смерти. Вангую, ты это хотел сказать, хоть и не знаю зачем, вроде и так всё очевидно.
Аноним 11/08/15 Втр 17:33:13 #152 №291302 
>>291295
>Да похуй что там в коране, суть-то не в этом.
>При каком-нибудь сферическом исламе каждый получал бы как минимум по самке,
Вот в это момент стало окончательно ясно, что ты либо жирный и зеленый, либо настолько тупой школьник, что тратить время далее бесполезно.
Аноним 11/08/15 Втр 17:35:28 #153 №291303 
>>291302
>При каком-нибудь сферическом исламе каждый получал бы как минимум по самке,
Там был спойлер, и это была сорт оф шутка, но ты снова доебался до слов, либо просто залетный и не понял, молодец, возьми с полки члин.
Еще и слова из текста удаляешь. Ну не пиздец ли?
Аноним 11/08/15 Втр 17:36:16 #154 №291304 
>По сути это значит СМОГ ВЫЖИТЬ - УЖЕ НЕ ОМЕГА, А ЗНАЧИТ И РАЗМНОЖИТЬСЯ СМОЖЕШЬ
>Не знаю кого ты называешь альфачами, но я так называю тех, кто смог продолжить род естественным образом.
> Хотя если омега сдаст сперму в банк доноров, и какая-то самка использует её для зачатия - он тоже в каком-то смысле перестанет быть омегой.
>истинные омеги=бесплодные по каким-то физиологическим причинам.
А это уже финиш. Я называю скорость света эфиром а вакуум гармонией ангельского хора.
Аноним 11/08/15 Втр 17:37:36 #155 №291306 
>>291303
>Там был спойлер
Из под которого выглядывало традиционно-патриархальное право первой ночи%%
Аноним 11/08/15 Втр 17:39:23 #156 №291307 
>>291304
>А это уже финиш. Я называю скорость света эфиром а вакуум гармонией ангельского хора.
Продолжай кукарекать и вырывать фразы из текста, у тебя хорошо получается.

>>291306
Самка после первой ночи никуда не испаряется.
Аноним 11/08/15 Втр 17:43:54 #157 №291312 
>>291301
Вот, пациент уже начинает делить альф и омег на Истинных и Ложных. Всё идёт по плану.
Аноним 11/08/15 Втр 18:08:53 #158 №291315 
>>291312
Нужно ведь установить какие-то рамки, а то у вас то Васян с двумя личинками омега, то хиккан не державшийся в 30 лет - альфач. Охуительные истории какие-то.
Аноним 11/08/15 Втр 18:09:40 #159 №291316 
>– Когда я беру слово, оно означает то, что я хочу, не больше и не меньше, – сказал Шалтай презрительно.
Аноним 11/08/15 Втр 18:19:14 #160 №291317 
>>291315
Следующим этапом будет замена символов "альфа" и "омега" на символы "имеющий детей" и "бездетный". Затем будет этап попыток проассоциировать с получившимися новыми словесными конструкциями свои детские убеждения относительно иерархии, целей расплодиться и прочей чепухе. Затем будет этап разочарования в своих заблуждениях.
Аноним 11/08/15 Втр 18:48:58 #161 №291320 
14393081382170.gif
>>291317
Ну я же просил прекратить цепляться к словам.
Хотя, так и знал, что надо было изначально брать другие определения, а не которые приняты на аиб, а то новые ньюфаги могут не так понять.
Опять же, продолжаю пытаться донести, что суть не в этом.
1. Есть те кто размножается, есть те кто не размножается.
2. Те кто размножается, передают гены следующим поколениям. Те кто не размножаются - не передают.
3. Есть некоторые ХАРАКТЕРИСТИКИ, ПОВЕДЕНИЕ, которые позволяют одним особям размножаться более активно, чем другим.
4. Есть некие социальные условия, которые поощряют одно поведение и порицают другое.
5. В современном обществе и не только право выбора доверенно самкам. Самец может лишь ПОПЫТАТЬСЯ.
6. Есть некоторые гены, которые повышают вероятность развития отрицательного поведения.
7. У самцов вероятность таких отклонений выше.
8. Самцов рождается больше в целом, но передают свои гены гораздо меньшее количество, если сравнить с самками.
9. Мы не обсуждали изначально социальный ранг (в плане доминирования между самцами), хоть он и влияет таки на шанс ПЕРЕДАТЬ ГЕНЫ.
10. Если это не естественная евгеника, то что?
А учитывая зависимость от социального и политического строя, вполне себе искусственная, хоть и не контролируемая специально, с какой-то целью.
Аноним 11/08/15 Втр 19:01:35 #162 №291326 
>>291320
> 3. Есть некоторые ХАРАКТЕРИСТИКИ, ПОВЕДЕНИЕ, которые позволяют одним особям размножаться более активно, чем другим.
Передаваемые исключительно генетически? Лал.
> 5. В современном обществе и не только право выбора доверенно самкам. Самец может лишь ПОПЫТАТЬСЯ.
Омежка, прекрати свои личные заблуждения экстраполировать на весь мир.
> Есть некоторые гены, которые повышают вероятность развития отрицательного поведения.
Нет, увы. Гена чмошности и гена охуенности не бывает. Вообще, в генах знаешь, что главное? Их сочетание с другими генами.
> 7. У самцов вероятность таких отклонений выше.
Нет. У самца в принципе вероятность мутаций незначительно выше, чем у самок, но мутации могут оказаться как положительными, так и отрицательными.
> 8. Самцов рождается больше в целом, но передают свои гены гораздо меньшее количество, если сравнить с самками.
Гораздо? Омежка, прекрати свои личные заблуждения экстраполировать на весь мир.
> 9. Мы не обсуждали изначально социальный ранг (в плане доминирования между самцами), хоть он и влияет таки на шанс ПЕРЕДАТЬ ГЕНЫ.
А какой толк в этой передаче, если такой ранг в них не передаётся?
> 10. Если это не естественная евгеника, то что?
Половой отбор?

У тебя пездедз каша в голове, мамкин срыватель покровов.
Аноним 11/08/15 Втр 19:08:04 #163 №291330 
>>291320
>Ну я же просил прекратить цепляться к словам.
>Хотя, так и знал, что надо было изначально брать другие определения, а не которые приняты на аиб, а то новые ньюфаги могут не так понять.
/b/ --> там

> Есть некие социальные условия, которые поощряют одно поведение и порицают другое.
>Самцов рождается больше в целом, но передают свои гены гораздо меньшее количество
И тут ты такой со статистикой, какой тип поведения в среднем дает большее количество потомства. Без "это очевидно же".
>Если это не естественная евгеника, то что?
Естественная евгеника это что? Ты решил с нуля придумать свою терминологию? Для этого есть термин "половой отбор".

А вообще, завязывай с попыткой анализировать общество рассматривая влияние одного фактора.
Аноним 11/08/15 Втр 19:26:11 #164 №291335 
>>291330
>/b/ --> там
Наркоман?

>Половой отбор?
Джусус, да называй как хочешь, ты заебал уже.
>У тебя пездедз каша в голове, мамкин срыватель покровов.
А у тебя жгучее желание доказать, что в интернетах кто-то не прав.

>И тут ты такой со статистикой, какой тип поведения в среднем дает большее количество потомства.
Толсто. Мямлящий хиккан, который фапает на аниму и считает что ТНН, ОЧЕВИДНО, имеет гораздо меньше шансов.
>"половой отбор"
Нет, половой отбор, это когда Ерохин оплодотворяет кого хочет, потому что у него хватает на это средств, а Ерохин-нищеброд не может себе позволить такую роскошь, и оплодотворяет жируху из соседнего подъезда.

А когда форситься всякое дерьмо в духе НЕ СЛУЖИЛ - НЕ МУЖИК, РОСТ МЕНЬШЕ 180 - не мужик, нет фордфокуса в кредит - не мужик, это уже вполне себе евгеника, пусть и не совсем осознанная.
Аноним 11/08/15 Втр 19:32:04 #165 №291336 
>>291335
>Джусус, да называй как хочешь, ты заебал уже.
Я не против любой терминологии, но мы должны хотя бы понимать друг друга. Потому используй какие-нибудь слова типа "слово1", "слово2" и т.д. для обозначения всех явлений, которые ты описываешь. Потому как ты неверно проассоциировал эти явления с общепринятой терминологией и, мне кажется, именно потому сделал неверные умозаключения.
> Нет, половой отбор, это когда Ерохин оплодотворяет кого хочет, потому что у него хватает на это средств, а Ерохин-нищеброд не может себе позволить такую роскошь, и оплодотворяет жируху из соседнего подъезда.
Да, это тоже неплохой пример такого отбора.
> А когда форситься всякое дерьмо в духе НЕ СЛУЖИЛ - НЕ МУЖИК, РОСТ МЕНЬШЕ 180 - не мужик, нет фордфокуса в кредит - не мужик, это уже вполне себе евгеника, пусть и не совсем осознанная.
Не стОит воспринимать всё что пишут в /b за чистую монету.
Аноним 11/08/15 Втр 19:35:56 #166 №291337 
>>291335
> это уже вполне себе евгеника, пусть и не совсем осознанная
Евгеника отличается от естественного отбора именно своей осознанностью и целенаправленностью. "Если у тебя есть пенис, то ты насильник, пусть и не совсем осознавший себя".
Аноним 11/08/15 Втр 19:48:00 #167 №291343 
>>291335
>Толсто. Мямлящий хиккан, который фапает на аниму и считает что ТНН, ОЧЕВИДНО, имеет гораздо меньше шансов.
Я же говорю /b/ --> там
Ты похоже не понимаешь, зачем нужна статистика при анализе возможных изменений состава генофонда популяции.
Пока ты сводишь общество к хикканам из rf и альфачам, которые осеменяют самок десятками все очевидно, да. Особенно если ты сводишь влияние генов на поведение до уровня "один набор генов - будет сто процентный альфач в любых условиях, другой набор генов - будет омега-вечный-девственник гарантированно".
Аноним 11/08/15 Втр 19:57:32 #168 №291351 
>>291336
>Не стОит воспринимать всё что пишут в /b за чистую монету.
Не знаю при чем здесь b, видел полно таких примеров ирл. Не говоря уже об общении онлаен. И я уже говорил, что мы здесь абстракции рассматриваем, и что конкретные примеры гораздо сложнее.
Это:
>Особенно если ты сводишь влияние генов на поведение до уровня "один набор генов - будет сто процентный альфач в любых условиях, другой набор генов - будет омега-вечный-девственник гарантированно".
Тоже.
>>291343
>Я же говорю /b/ --> там
У тебя под кроватью.
>Евгеника отличается от естественного отбора именно своей осознанностью и целенаправленностью.
Т.е. нет никакого форса успешности, потреблядства и культа пизды? ок.
Аноним 11/08/15 Втр 20:13:20 #169 №291358 
>>291351
>Не знаю при чем здесь b, видел полно таких примеров ирл
Ты не слышал, что набором примеров гипотеза не подтверждается? Даже если примеры реальны.
>И я уже говорил, что мы здесь абстракции рассматриваем, и что конкретные примеры гораздо сложнее.
Тогда это бессмысленное обсуждение. Такая абстракция не имеет отношения к реальности.
Аноним 11/08/15 Втр 20:38:14 #170 №291363 
>>291351
>Т.е. нет никакого форса успешности, потреблядства и культа пизды? ок.
Есть, но этому существуют более изящные этологические объяснения, чем твои жалобы на жизнь. Например: http://lifehacker.ru/2015/03/28/seks-za-dengi
Аноним 11/08/15 Втр 20:39:16 #171 №291364 
>>291363
(...и эти объяснения с евгеникой никак не связаны, конечно.)
sageАноним 11/08/15 Втр 20:54:18 #172 №291370 
14393156581350.png
>>276841 (OP)
С точки зрения истории науки и истории в общем - нельзя определить лучший вид. Гениальные и выдающиеся люди, дальтон и резерфорд например или абель с галуа, рождались в весьма скверных условиях от тупейших родителей. Пока точно не известна механика работы мозга, говорить о рациональном отборе и селекции необоснованно.
мимофиласаф
Аноним 12/08/15 Срд 14:03:07 #173 №291665 
>>291370
Гении - несчастные психически неполноценные люди обычно, нужны-то не гении, а нормальные.
Аноним 12/08/15 Срд 15:53:54 #174 №291702 
>>291665
> несчастные психически неполноценные люди обычно
Мама рассказала? Почитай биографии. Я даже комментировать не буду.
Аноним 12/08/15 Срд 17:35:36 #175 №291754 
В общем можно сделать вывод, что у >>291665 не всё в порядке с головой или он тролль. Я склоняюсь ко второму варианту, потому что психам не до такой херни. Мораль всей басни такова:
В современном обществе не реально проводить селекцию, потому что каждый человек в обществе ЛИЧНОСТЬ и ему не понравится, когда убивают его детей и заставляют любить того, кого он не хочет. А вообще, почитай роман-антиутопию "Мы" Е. Замятина, там как раз описано, что бывает, если построить твойманя мирок.
Аноним 12/08/15 Срд 21:13:50 #176 №291795 
>>291370
Как нельзя? Вот мы - белые. Значит мы - лучший вид, все должно быть для белых, весь мир и вся вселенная. Есть негры и узкоглазые, которые считают так же, но только дебил будет топить за тех, кто хочет его уничтожить. Я вот в качестве альтернативы расовой войне предлагаю им всем изменить гены, чтоб стать белыми людьми.
Аноним 12/08/15 Срд 21:56:05 #177 №291807 
>>291795
Удачи тебе, юный генетик.
Аноним 12/08/15 Срд 21:56:43 #178 №291808 
>>291795
Отпишись, как получишь первые результаты.
Аноним 13/08/15 Чтв 21:51:27 #179 №291988 
>>276841 (OP)
Нужны тысячи лет для результата
Аноним 15/08/15 Суб 01:02:25 #180 №292208 
Бамп
Аноним 30/08/15 Вск 15:40:49 #181 №294689 
>>291988
С помощью генной инженерии можно гораздо быстрее, но генная инженерия людей в развитых странах запрещена.
Аноним 31/08/15 Пнд 01:13:58 #182 №294793 
>>276841 (OP)
1. Смысл, если уже генотерапия есть?

2. При этом у генотерапии реальные результаты, а у евгеники только охуительные проекции. В селекционных растениях и животных например не просто улучшается один параметр, но все остальные параметры идут по пизде.

3. При этом человек разумен, поэтому прежде генетики выступает воспитание.

4. Нахуй элите вообще нужно это твоё "большее время жизни" и "выносливость" среди стада? Им нужно послушное и исполнительное быдло.
Как большее время жизни например повлияет на послушность. Да очень просто. Какой сейчас самый большой фактор, влияющий на время жизни человека? Стресс. Нет стресса - нет и страха, гормончики те же. Как при этом пугать быдло госдепом и зомби-коммунистами, вторжением русских в неньку и свиным грибом? Как сливать деньги в карман через оборонку, устраивать NDAA и Patriot Act, чтобы быдло хавало?
Да 90% современной политики построено на изобретении врага, пугании им быдла и защите от него за счёт денег, собираемых с населения и урезания прав населения "чтобы дебилы не поранились".
Аноним 31/08/15 Пнд 01:42:07 #183 №294795 
>>291795
Будешь делать всё открыто - тебя пришьют так же, как джексона.
Не просто так генотерапия витилиго допускается только для частичной реставрации пигментации кожи. Терапия значительных участков кожного покрова или осветление кожи не допускаются. В частности в очередной раз используется петушиная формулировка "потому что это ставит морально-этические вопросы", что в переводе значит "быдлу не положено" и валят всю вину естественно на христиан через проповедников наукодебилизма.

Эвтаназия, аборты и смертная казнь - это нормально. А вот смена цвета кожного покрова - это блять христиане бунтуют буквально, ага. Вчера шёл по улице - на каждом углу блять христианский митинг против татуировок.

Поэтому начинай не с публичной политики, а с экспериментальных боди-модификаций.

"Татуировки" пересаживаемыми волосами, татуировки с биолюминисценцией, биолюминисцентные сенсоры состава крови для тех кому вырезали какие-нибудь железы, которые будут им сигнализировать, что пора выпить таблетку и подобное.

А потом уже на технологической базе предоставляй услуги обеления.
Аноним 31/08/15 Пнд 02:05:28 #184 №294799 
>>294795
Джексон сдох, потому что был ебаный нарик, как и куча других звезд, сдохших от передоза.
>>294793
>Нахуй элите вообще нужно это твоё "большее время жизни" и "выносливость" среди стада? Им нужно послушное и исполнительное быдло.
Для этого в америке истребляли и истребляют нигеров. Потому что нигерам свойстванна повышенная возбудимость в стрессовых ситуациях, и ты можешь кучу видосов увидеть, где нигру стопает коп, и обратить внимание как нигра себя ведет - это постоянная дерганность, какие-то движения руками, ногами; мне запомнился видос с куей негров в машине, и когда их стопали, они то входили, то выходили, открывали двери, закрывали двери - вся машина живет, хотя их по сути-то и не прессуют, не бьют, даже не угрожают по сути ничем, но гены дают о себе знать. Неграм больше свойственна непослушность, поэтому для полиции нигеры - это пиздец какой-то, и именно потому негров пытаются извести в америке.
Немногие знают, но буквально 20 лет назад в америке нормы уголовных размеров за крек-кокаин были в 10 раз ниже, чем за кокс. Почему? Потому что креком торгуют нигеры, а а порошком - белые.
Но это только один из примеров, менты избирательно шмонают и задерживают нигеров; в ряде регионов 90% заключенных - негры.
Хуйня про равенство, про афроамериканцев - это тупо замыливание глаз, чтобы нигеры не сильно бунтовали. Пока не дошло до того, что в безоружного нигера мусор выпускает полобоймы из автомата, и полицейскому за это не сулит никакого наказания.
Аноним 31/08/15 Пнд 03:24:48 #185 №294805 
>>294799
>20 лет назад в америке нормы уголовных размеров за крек-кокаин были в 10 раз ниже, чем за кокс. Почему?
Потому что нормы ставятся в зависимости от разовой дозы, крэк курят и поэтому доза у него меньше. По этой же причине он дешевле и популярнее у негров. Не надо искать заговоры, где их нет.
По поводу негров ты тоже ответил на этот вопрос, копы стреляют не негров, а дерганных.
Аноним 31/08/15 Пнд 04:24:38 #186 №294808 
>>294805
Не отгадал. Крек и кокаин - это одно и то же вещество с примерно одной и той же дозировкой для курения и нюхания.
>копы стреляют не негров, а дерганных.
Но дерганные именно нигеры. А в рашке дерганные - это хачи всякие, таджики и прочая черножопая братия.
Давай, поясни мне откуда берутся 75-90% негров в тюрьмах.
Аноним 31/08/15 Пнд 04:35:14 #187 №294810 
>>294808
Дозировка для курения чего угодно всегда ниже, чем для нюхания. Раза в 2-3.
Аноним 31/08/15 Пнд 05:04:51 #188 №294814 
>>294810
Ты охуенный спец, я смотрю. Много крека скурил?
http://www.nhtsa.gov/people/injury/research/job185drugs/cocain.htm
"Bioavailability is 57% following snorting and ~70% following smoking"
Аноним 31/08/15 Пнд 05:21:27 #189 №294815 
>>294814
При курении вся доза быстро попадает в кровь, наступает мгновенный приход, потом тяга, 10 минут, потом такой же быстрый спад и хочется курить еще. По этой причине крэк более аддиктивен, так как система подкрепления испытывает более сильное и частое воздействие.
При занюхивании наркотик попадает через слизистую, и там медленно впитывается, поэтому действие плавно нарастает в течение 15 минут (крэк за это время уже отпустит) и суммарно действие идет минут 40.

Т.е. биодоступность пропорциональна интегралу воздействия, а предельная доза - максимуму.
Аноним 31/08/15 Пнд 07:08:41 #190 №294818 
>>294815
Ты сдохнешь если будешь курить дозу интраназальную креком за один присест. Но в целом биодоступности примерно одинаковые. То что ты хуйни начитался с методичек антинаркотичесокй пропаганды, которые основаны не на фактах, а на фантазии - вот это важный момент.
Аддиктивный потенциал у крека выше, но это не отменяет того факта, что обычный кокаин можно курить, а крек можно нюхать, потому что это одно и то же вещество.
Аноним 31/08/15 Пнд 07:15:37 #191 №294820 
>>294818
>Ты сдохнешь если будешь курить дозу интраназальную креком за один присест.
То есть разовая доза для курения крэка ниже. Вот и все, о чем я говорил изначально. В остальном - иди нахуй.
Аноним 31/08/15 Пнд 18:09:33 #192 №294896 
>>276841 (OP)
Потому что у быдла ЕВГЕНИКА = ФАШИЗМ
А так можно было бы запилить евгенику не как подбор идеального партнера, а как оценку получения здорового потомства от двух конкретных партнеров и запрещать им плодиться, если у них получиться унтер с наследственными заболеваниями. Ведь больным СПИДОМ нельзя ебать кого-попало, вот пусть и унтерменшам делают вазектомию, чтобы не плодить даунов и прочих генетических больных.
Аноним 31/08/15 Пнд 19:02:46 #193 №294902 
>>294896
Ещё раз повторяю вопрос, что задавал с месяц назад.

Алсо, господа евгеники, CCR5-Δ32 искоренять будем?

Вот справка:
присутствие в генотипе мутации CCR5-Δ32 сильно увеличивает восприимчивость организма к лихорадке Западного Нила. Кроме того, по данным некоторых исследований, мутация CCR5-Δ32 может повышать риск развития рассеянного склероза
Аноним 31/08/15 Пнд 21:01:22 #194 №294933 
>>294902
Как ты планируешь гуманными методами, запрещать генным машинам выживания исполнять свою единственную истинную цель в передаче гена дальше во времени? Ты чё блять? Ахуел?
Ктаму же анализ генов дорогой, дешевле что бы Вася вырос и помер от пиздецомы лет в 40, чем всему человечеству анализы проводить. Потерпи, лет через 100-200 генная терапия станет такой же обыденностью как и прививка.
Нехуй воду баламутить раньше времени.
Аноним 31/08/15 Пнд 21:19:37 #195 №294937 
>>294902

>>294896
>присутствие в генотипе мутации CCR5-Δ32 сильно увеличивает восприимчивость организма к лихорадке Западного Нила. Кроме того, по данным некоторых исследований, мутация CCR5-Δ32 может повышать риск развития рассеянного склероза

>сильно увеличивает восприимчивость
>повышать риск

Вот видишь как всё не определённо, даже не в процентах, а вдруг пронесёт, а смекалочка? а святому Павлу покровителю даунов помолюсь в церкви и он отведёт болезнь и где твоя наука сейчас?. А мы сына/дочу любить будем и он выздоровиет, любовь чудеса творит. Ну и что, что он омежным уродом родится с вероятностью в 80 процентов, нам всё равно, мы будем любить его таким какой он есть, а потом когда ему будет 25 лет будем выёбываться хули у тебя тянки нет и чё ты сука в людных местах не любишь появляться и хули ты такой корзина, сука блять идите нахуй сука.

Ну всё таки спид вроде в 100 процентах передаётся. Ну и знания генома человека еще не полные, рано пока, честно. И эксперементы как проводить? люди не мошки, жизненный цикл одного поколения подопытных равен жизненному циклу одного поколения проводящих опыты.

Хотя есть вот такие болезни https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8C_%D0%A5%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0
вызванные чисто одни мутантным геном http://humbio.ru/humbio/ng_genet/0002ba4d.htm и прямо убил бы нахуй родителей которые зная что обладают им( А МАТЬ ЕГО В ВЕНЕСУЭЛЕ ЦЕЛАЯ ДЕРЕВНЯ ИМЕЕТ ЕГО С ЛЕТАЛЬНОЙ МУТАЦИЕЙ) всё равно заводят детей, даже учитывая что скорость наступления болезни только увеличивается с каждым поколением, сука, твари. Это пиздец, бросать монетку 50 на 50 будет у твоего ребёнка такой ген или нет.
Аноним 01/09/15 Втр 05:49:38 #196 №294977 
ТАк селекция процесс естественный, и смотри как от него припекают, целые тнн форумы создаются на волне багертов не прошедших половой отбор. А представь если селекция примет более чёткие очертания в виде доброго доктора? Я бы не хотел оказаться таким доктором если вдруг система пошатнётся. Вон чё с женщинами стало когда последний раз такие омеганы всё таки пришли к успеху и запилили целую тнн книгу, веков 10 бабы в полном дерьме были.
Аноним 01/09/15 Втр 05:54:03 #197 №294978 
>>294977
А кое где и до сих пор.
Аноним 01/09/15 Втр 08:41:35 #198 №294987 
14410860954530.jpg
>то чувство когда руцке Ванька называет себя белым
Аноним 01/09/15 Втр 18:37:27 #199 №295106 
14411218478950.jpg
14411218478961.jpg
14411218478992.jpg
>>294937
Погугли про эту мутацию. Я её в пример привожу мамкиным евгеникам, как пример того, почему нельзя заниматься евгеникой.

В условиях ограниченных знаний можно борясь с лихорадкой Западного Нила выплеснуть нечто более важное. Ну и снизить гентическое разнообразие, нарвавшись потом на какую-нибудь пиздец-инфекцию.

Я тут как собачник могу сказать - чем чистопороднее собака, чем больше было отбора - тем больше пиздецов вылезает.

На пикчах - дисплазия тазобедренных суставов у моей алабайки (идеальной во всём, кроме неё). Из-за дисплазии вязать её не буду, впрочем сам с ней вяжусь, т.к. зверолюб.
Аноним 01/09/15 Втр 19:07:08 #200 №295113 
14411236289770.jpg
>>295106
Дваждую, нахуя вообще нужна евгеника если можно развивать НАНОРОБОТЫ?
Ну или прочую поеботную, которая в будущем призвана заменить лейкоциты, тратить средства на евгенику верх тупости, бренное тело не имеет значения в контексте столетий.
Аноним 01/09/15 Втр 19:17:57 #201 №295115 
>>295113
На евгнику - не надо. На генную инженерию - стоит. Когда там ещё эти наноботы будут...

И жопы пофиксить можно, и без снижения diversity по остальным генам.

И вообще - нужно создавать чакатов (google it).
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения