Музачеры, поясните, почему наша русская музыка так деградировала и сейчас популярны песенки вроде "

Музачеры, поясните, почему наша русская музыка так деградировала и сейчас популярны песенки вроде "о да, о да, я хочу тебя...". Где же в чартах рок-н-рол, рок и альтернатива? У нас есть много замечательных групп и музыкантов. Почему нельзя сочинить рэп без быдлоязыка и снять клип на поппсу без хентая?

>сейчас популярны песенки
>сейчас
То есть, то что происходило до сегодняшнего момента в не-попсе (засилье всяких Монеточек, Шортпарисов и прочего унылого говна) тебя не парит?
Ну а по теме: если в стране тотальная цензура, то на всех уровнях системы идут процессы снижения уровня таланта и креативности (мало ли, вдруг чё то не то ляпну...). А чем примитивнее, тем безопаснее

>>1910434 (OP)
>рок-н-рол
Его у нас по-настоящему и так никогда не было..Были симулякры типа Аквариума, пудрившие мозги обывателям и "выезжавшие" на перепевках западных рок-звёзд... Характерно, что при возникновении интернета и всеобщей грамотности этих говнорокеров перестали слушать

>>1910872
>этих говнорокеров перестали слушать
Справедливо для всех рокеров.

>>1910871
>снижения уровня
А почему тогда в совке 70-80-х (до перестройки) одобренная эстрада играла такую сложную музыку? Песняры около симфо играли, на несколько голосов, Кролль был джазовым виртуозом, а Арай Розы Рымбаевой играл фьюжн, близкий к японскому сити-попу в те годы. Да и стоит ли перечислять имена таких композиторов, как Мигуля, Тухманов, Паульс, Зацепин, Артемьев?
И это не говоря о тех, кто выезжал на самиздате, играя неорокабилли, новую волну, тяжелый роцк. Сейчас же возможности распространения незалитованных записей куда шире и не ограничиваются наличием магнитофона.

>>1910434 (OP)
Ну так сейчас как раз новая русская зет волна пошла.
Не понимаю почему до сих пор, например, стихи Дениса Чернухина не зачитают под Power Electronics в стиле какого нибудь Slogun. Ну или можно отрывки от Захара Прилепина зачитывать отстранённым голосом под минорный семпл балалайки и пулемётные очереди. Вот это я понимаю душевно.

>>1910434 (OP)
>Музачеры, поясните, почему наша русская музыка так деградировала и сейчас популярны песенки вроде "о да, о да, я хочу тебя..."
Очередной либераст? На западе музыка такая же, как у нас.

>Где же в чартах рок-н-рол, рок и альтернатива?
Это душная и депрессивная музыка, продвигающая гомосексуализм, нелюбовь к сексу и депрессивность (не весь рок, но значительная его часть). А люди хотят ебаться и веселиться.

>У нас есть много замечательных групп и музыкантов.
Говнари обычно ими не являются.

>Почему нельзя сочинить рэп без быдлоязыка
Рэп это уличная музыка, без фальши, там не получится использовать политкорректные слова.

>снять клип на попсу без хентая?
Мужики хотят глядеть на сочных баб, а женщины хотят чтобы был пример для подражания.

>>1910914
Во-первых уровень диктатуры при совке и сейчас — это две большие разницы. Сейчас влёгкую дают по несколько лет за "дискредитацию", причём в масссовом порядке. При совке за мыслепреступления сажали единичных диссидентов, и каждое такое дело было событием. ..
Во вторых советская эстрада может быть была аранжирована сложными симфоническими оркестрами и т.д. Прибавляло ли ей это художественную ценность, драйв и талант?
Сравни любую песню Песняров при всей её сложности и какую -нибудь Message in a Bottle The POlice
Поэтому люди шли на толкучки и покупали у фарцовщиков пластинки за 50 р./шт, то есть за четверть средней зарплаты советского специалиста.

То, что делал Аквариум, Кино (адаптировали западный рок под советскую действительность) я считаю было неправильным.
Надо было ехать в Нью-Йорк, долго там учиться и выступать в барах за копейки. Потому что обмен идеями невозможны были реализованы каким-то иным способом. (соц.сетей не было)
Недавно слушал по Госдеповскому Радио Свободы передачу Поверх Барьеров. Там в конце сказали, что "невозможно представить новую американскую музыку (от А.Копленда до Дж. Адамса (кто такие в душе не ебу)) без Стравинского".
Но для начала ему надо было туда эмигрировать. Как происходит развитие музыки сейчас мне пока не оч. понятно )), ещё предстоит это всё осмыслить

>>1910991
>Надо было ехать в Нью-Йорк, долго там учиться и выступать в барах за копейки
И привезти рок в Россию лишь в 90е, когда он уже нахрен не нужен. Отличная идея.

>>1911015
>когда рок уже нахрен не нужен
Да за редкими исключениями (на уровне одной-двух песен) так и есть.
Но может им удалось бы влиться в движуху до того как она помрёт. Может БГ престал бы бубнить какую-то нечленораздельную хуйно с претензией на философию и раздуваться от своего ЧСВ

>>1910991
>Прибавляло ли ей это художественную ценность, драйв и талант?
Я не стану оперировать такими понятиями, я не критик и не музыковед. Как слушателю мне многие песни из той эпохи нравятся. Нравятся наряду с иностранной музыкой.
Так разве не все рокеры просто адаптировали рок под реалии и язык своей страны? Форма-то везде плюс-минус одна и заложена в США.
А вообще ты интересно пишешь, я бы так не изложил. В муриканскую музыку вкладывался без преувеличения весь мир плавильный котел, чтобы потом оттуда пришли практически все жанры современной популярной музыки.

>>1910914
>играла такую сложную музыку
в совке царило кондовое представление о воспитательном возвышающем значении музыки. Простой Советский Человек должен слушать возвышенно звучащую музыку, от которой он должен задобреть. Соответственно, все, что не использует кодифицированные задушевные приемчики и не было "народным" (понятным твоей бабушке и не способное ее смутить) не считалось духовным и не поощрялось. Естественно в совке (застой доперестроечный) можно было протащить через инстанции что-то "не такое", если у тебя есть Имя и/или ты это "не такое" закамуфлируешь. Ты сможешь вставить в легальную песню серф-роковый соляк, если он будет пять секунд, сыгран без примочки/приглушен, песня на стихи народного поэта Татарской АССР и сама песня будет записана со специфическим ватным звуком.
Теперь про Песняров и арт-рок. Если ты Песняр с кучей хитов и на пожизненной позиции в филармонии, то ты можешь сказать "хочу заебенить Искусство" и сварганить Рок-Оперу, или концертную программу, на стихи народного поэта Татарской АССР за госсчет с неограниченным бюджетом, которая будет звучать Возвышенно и содержать следы Gentle Giant и распевок Beach Boys. А если рок-опера не удастся, то тебя все равно покатают пару лет по союзу и ты заработаешь на третью волгу.

Сейчас написание музыки в миллион раз доступнее и проще чем 10-20 лет назад, вот зумеры и пользуются, накидали семплов на бит и вот тебе очередной киндзадзару вылупился, а о чем им ещё петь свой реп если не про "о да о да я хочу тебя", если они как раз в возрасте полового созревания и буйства гормонов))
Ну а для рока надо учиться на гитаре играть а это сложна и вообще рок душный, не кататься же с братками и тёлками в тесле под сплин какой-нибудь

>>1911421
>рок душный, не кататься же с братками и тёлками в тесле под сплин какой-нибудь
Чаще всего это так и есть. Музыка для лузеров. Но некоторые направления рока жизнерадостные и веселые - например, поп-панк, глэм-рок, фанк-рок, гаражный рок. Сейчас они уже не в тренде, и вместо них слушают рэп, но раньше их даже четкие пацаны любили.

>>1911421
>Сейчас написание музыки в миллион раз доступнее и проще чем 10-20 лет назад, вот зумеры и пользуются
Ничего оно не доступнее. Точнее, чисто технически - конечно, что-то стало проще и быстрее. Но компьютеры, DAW, аудиоредакторы и прочее, бывшее вполне доступным даже 20 лет назад - это всего лишь инструменты, неспособные что-то придумать и осуществить за человека. Если ему нечего сказать, то никакие программы ему не помогут, а если есть - он напилит шедевров даже с помощью одного мотка изоленты. Как, например, делал тот же Летов или Вова Синий, который в тех же восьмидесятых записывал один сэмплоделический альбом за другим с помощью совковых пленочных магнитофонов.

Касаемо "живой" музыки: что 20-30-40-50 лет назад, что сейчас инструменты, оборудование и - опционально - аренда реп. точки и студии стоят примерно одинаково, ничего не изменилось. Создание музыки по-прежнему остается уделом достаточно обеспеченных и образованных горожан с большим количеством свободного от пахоты времени.

>>1910914
>Сейчас же возможности распространения незалитованных записей куда шире и не ограничиваются наличием магнитофона.
Так и есть. Проблема не в этом, а в самоцензуре.

>>1910991
>То, что делал Аквариум, Кино (адаптировали западный рок под советскую действительность) я считаю было неправильным
Неправильными были попытки играть рок, будучи трусливыми, задроченными совковыми конформистами, чьи творческие корни лежали не в негритянской музыке, а в КСП. Недавно, кстати, БГ выпустил очередной альбом - "Песни бардов" называется, там каверы на всяких Окуджав. Старик наконец принял себя и занялся тем, что у него действительно получается - тихо напевать что-то романтичное под сухой звон струн акустической гитары, лол.

>>1911465
Поп-панк сейчас как раз в тренде.

>>1911468
> не в негритянской музыке
Фантазия о том, что Роллинг Стоунз и Тина Тернер играют одну и то же, что рок и "черная музыка" - единое целое, еще теплилась в 60е, но в 70е развод между условными хард-роком и фанком уже был очевиден и слону. Поэтому мне непонятно с какого перепугу ты пытаешься навесить на 20летних птушников обязанность отбросить крутой и актуальный на 1980 год рок (белейшее музло на свете), родить концепцию примирения белой и черной американской музыки, и смастерить Русский Мотаун, не имея ни сырья, ни кадров.

>>1911472
>актуальный на 1980 год рок
По-моему, в восьмидесятые годы те, кто хотел прослыть модным и продвинутым, занимался электроникой, синти-попом и рэпом, но не бряцаньем на гитарах - темой, изъезженной еще к концу шестидесятых.
По поводу негритянской музыки: я имею в виду свойственные ей кач и грув, которых в совковой квадратно-гнездовой музыке не сыскать. И особенно пусто звучит популярный "рок", который до начала девяностых в большинстве случаев был лоу-фаем и чуть ли не творчеством аутсайдеров. Тот самый feeling, секс, энергия, кипение жизни - всё то, из чего состоит тот же фанк или классический рок-н-ролл, - в советско-российской музыке, как правило, отсутствует. Это музыка импотенции, фригидности, раболепия, коленно-локтевой позиции. Какой уж здесь рок?

>>1911478
>Это музыка импотенции, фригидности, раболепия, коленно-локтевой позиции.
И её апофеоз - "русский" "шансон".

>>1911467
Создание музыки с помощью компьютерных программ гораздо дешевле и быстрее, чем с помощью живых инструментов. Однако это не означает, что проще. Создать симфоническую запись намного сложнее, чем рэпчик. Но сделать в программе годный прогрессив-хаус будет труднее, нежели сыграть обычный панк-рок.

>>1911478
>И особенно пусто звучит популярный "рок", который до начала девяностых в большинстве случаев был лоу-фаем и чуть ли не творчеством аутсайдеров. Тот самый feeling, секс, энергия, кипение жизни - всё то, из чего состоит тот же фанк или классический рок-н-ролл, - в советско-российской музыке, как правило, отсутствует. Это музыка импотенции, фригидности, раболепия, коленно-локтевой позиции.
Весело то, что начиная именно с восьмидесятых рок перестал быть музыкой с энергетикой секса, драйва, энергии, и превратился в музыку для ботанов и интровертов. Иногда возникали и даже попадали в тренды жанры с атмосферой старого рока (глэм-митол, пауэрпоп, поп-панк). Но в целом секс и энергия перешли в хипхап и электронную танцевальную музыку, и там они находятся и по сей день.

>>1911487
Особенно блядь дохуя секса и энергии в chopped&screwed или мамбл-рэпе, кек.

>>1910434 (OP)
Это касается не только современной музыки, но музыки вообще. Вся популярная музыка в большинстве своем добрее, чем музыка элитарная. Потому что музыка элитарная для интровертов, которые много думают о себе, много страдают. Большому числу людей не хочется страдать и терзать себя, поэтому они слушают что-то доброе, позитивное. Но из-за того, что их постоянно доебывают (типа почему вы слушаете хуйню), они начинают слушать что-то такое, что совсем раздражает интровертов, то есть дико раздражающий своей позитивностью реп и попсу или реп и попсу, которые глумятся над жизнелюбием или глумятся на интровертивной мрачностью. Лично мне нравится ВСЕ.

>>1911487
Я думаю, он перестал еще раньше - см. проготред)

>>1911498
>Особенно блядь дохуя секса и энергии в chopped&screwed или мамбл-рэпе
Да, там дохрена секса.

>>1911504
Да, в проге и психоделике уже не было никакого секса, а было только занудство, идущее от хиппанов и ботаников. Но в основной массе тогда были те жанры рока, которые наполнены сексуальностью и драйвовостью - хард-рок, гаражный рок, глэм-рок.

>>1911506
>Да, там дохрена секса.
Эти жанры про другое. Под чоп&скрю и чилловый мамбл хорошо залипать после душевной вмазки или стаканчика purple drank. Это музыка покоя.

>>1910434 (OP)
>песенки вроде "о да, о да, я хочу тебя...".
Так это и есть рок

>>1911507
>Под чоп&скрю и чилловый мамбл хорошо залипать после душевной вмазки или стаканчика purple drank. Это музыка покоя.
Под чоп&скрю и чилловый мамбл хорошо тискать телочку за жопу в клубасике. Это музыка секса.

>>1911509
Это ранний рок, причем не весь. Современный рок как правило - музыка sjw или тнн-хикканов, которые ненавидят секс и любят грустить и погружаться в свои фантазии.

>>1911511
>Современный рок
Рок же сдох давно, это музло прошлого века. Чисто музейный экспонат. Как джаз с калссикой, которые нужны полтора престарелым додикам.

>>1911516
Вот именно, рок сейчас нужен только кучке либерастов, которым не дают. Нормальные мужики и бабы слушают клубную музыку, попсу и рэп и не парятся. Люди постарше часто слушают рок, но рок попроще.

>>1911516
>>1911518
Так это всегда так было.

>>1911523
Так было не всегда. Когда-то в роке в основном воспевались секс и развязные вечеринки. Именно об этом пели AC/DC, Kiss, The Who, MC5, ZZ Top, Aerosmith, New York Dolls. Это ответвление рока было доминирующим наряду с фолк-роком и поп-роком, которые были направлены на консервативную аудиторию.

С восьмидесятых стали преобладать направления рока для неудачников и задротов, где пели уже не о сексе и тусах, а о нелюбви к ним. Начали прославлять толерантность, гомосятину, стрейтедж, феминизм. И рок постепенно из веселой музыки вечеринок стал музыкой для застенчивых ботаников, став мало кому интересным. Молодежь вместо рока полюбила хип-хоп и электронику.

>>1911524
В шестидесятых и семидесятых тоже считалась музыкой для нетакихкаквсе. Эта музыка действительно проявляла интерес к сексуальности, потому что это был бунт темного хтонического начала. Совершенно правильно сказал, что восьмидесятые произошёл поворот. Потому что метал был провокационной музыкой, а сексуализация стала обыденностью, обыденные стремления.
https://www.youtube.com/watch?v=Ls_eozRsvFs
https://www.youtube.com/watch?v=eOB4VdlkzO4

>>1911533
https://www.youtube.com/watch?v=JDUjeR01wnU

>>1911533
>В шестидесятых и семидесятых тоже считалась музыкой для нетакихкаквсе.
Рок не был музыкой нитакихкакфсе, рок был музыкой для простой молодежи, бунтующей против старшего поколения. В шестидесятых и семидесятых музыкой для нетакихкаквсе были изначально психоделический рок и авангардный рок. Позднее - метал и панк. Они стали основой для того "задротского" рока, который стал доминировать в восьмидесятых.

>Совершенно правильно сказал, что восьмидесятые произошёл поворот. Потому что метал был провокационной музыкой, а сексуализация стала обыденностью, обыденные стремления.
Метал - это отдельный разговор. Метал это соревнование, кто техничнее и лучше сыграет. Здесь музыка именно ради самой музыки. Метал слушают те люди, кто мог бы слушать классику и джаз, но являются неформалами.

>>1910872
Но с интернетом и всеобщей грамотностью почему-то стали слушать пизженный с запада рэп, а то и вовсе оправдывать тех, кто пиздил, когда узнавали. Это же совсем недавно было.

>>1910979
>Очередной либераст? На западе музыка такая же, как у нас.
Двачую. ОП включи впн и посмотри, что сейчас в топе на Западе. Та же хуйня про письки и сиськи с заезженными до дыр сэмплами.
Рок давно сдох, последний раз был популярен в начале нулевых в ванильной форме типо Nikelback, Linkin Park и тд.

Походу музыка закончилась, люди её прошли как игру и ничего нового уже не будет, материал исчерпан.

>>1911670
Да это уже давно понятно, есть либо говноеды либо люди со вкусом и хуй ты че сделашь, оправдания тут бесполезны, по факту музыка это ещё и бизнес который сложно устроен и простой васян его не вывезет.
Проще сказать что ты говноед и не париться, хотя ещё многое зависит от силы воли, ленивые люди не могут развиваться, как 10 лет назад хавал кал в виде говноEDM и попсотрэпорэпа потому что это было на поверхности так и сейчас какой-нибудь кал из тик тока в виде мешапов скибиди доп доп ес ес хавает, да, я таких людей знаю, такой человек не изменится, даже стандартный поридж больше музыкально развит.
Хотя если какой-то вид деятельности вытеснит музыку то и быдло переключится на это.

>>1911670
Я думал много над этим, даже думал что прошлое тысячелетие по сути как будто является временем когда музыка была искусством, пока не получается выдать вердикт, музыка ещё существует, может ещё тысячелетие будет существовать, но вот куда шагнет искусство звука неизвестно, придумать могут всё что угодно.
У меня в течении 10 лет сформировался такой фильтр прослушивания музыки, когда ты не смотришь на стереотипную матчасть, грамоту и прочий навязанный кал, а пытаешься вслушаться в звук каждой композиции независимо от жанра и когда ты принимаешь его начинается процесс медитации, рамки жанров убираются, если это конечно не какая-то в ноль вторичная попса которая просто штампует однотипный массовый звук которому лет 5, ну такая обычно в чартах, люди слушают такое в основном фоном, потому что там нет ни эмоциональной составляющей ни саунд дизайна.

>>1912743
> стереотипную матчасть, грамоту и прочий навязанный кал, а пытаешься вслушаться в звук каждой композиции независимо от жанра

бля вот поэтому ты и говноед ебучий, сука легко сказать нахуй матчасть, я блять слушаю любое говно медитирую ебать школьник нахуй, ахуеть какой-нибудь биомусор сидит и вслушивается в русский рэп нахуй медитирует хахахахаха вот из-за вас музыка и умирает сука

>>1912744
Хоси суй, дыбло.

>Музачеры, поясните, почему наша русская музыка так деградировала и сейчас популярны песенки вроде "о да, о да, я хочу тебя...".

Деньги-деньги, дребеденьги,
Позабыв покой и лень.
Делай деньги, делай деньги,
А остальное все дребедень,
А остальное все дребедень.

>>1912755
>популярны песенки вроде "о да, о да, я хочу тебя..."
Например?