24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Думы, Дюк Нукемы, Блад, Хексен, Херетик, Шадоу Варриор и прочее... Что из этого играбельно и, более того, стоит прохождения в 2023 году? Что из этого прародителем чего является? Поясните ньюфагу.
>>8424933 (OP) Думы играебельны, потому что их постоянно рематируют и современные версии дума сморятся и играются не хуже добротной инди из стима, которая косит под ретро. Дюк Нюкем 3Д обязателен к прохождению. Это лучший шутер 90х. Да в принципе это одна из лучших игр вообще. Разнообразные уровни, разнообразные враги, забавные фразочки главного героя. Блад хуета /тред
>>8424945 >забавные фразочки Есть те, кто смотрят на Мону Лизу слева, есть те, кто смотрят на нее справа. И есть те, кто находит шутки в Дюке смешными.
>>8425018 Тоже не оценил дюка. Дум бодрый всю дорогу, хотя ключи пиздец заёбывает искать. А в Дюке чё-то как-то не цепляет. Ни туалеты, ни шлюхи, ни технологии древних, ни свинорез. В виде платформера он как-то лучше был.
>>8425018 >Блад всю дорогу бодр Блад всю дорогу серо-коричневая кишка с копипастными текстурами. И меня заебало каждые 5 секунд дрочить F5, потому что за каждым поворотом может скрываться группа врагов, которые за 2 секунды тебе 60-70% хп уносят, как только ты попадаешь в их зону видимости, а сам при этом не успел к ним повернутся даже.
>>8425114 >потому что за каждым поворотом может скрываться группа врагов, которые за 2 секунды тебе 60-70% хп уносят, как только ты попадаешь в их зону видимости, а сам при этом не успел к ним повернутся даже. В этом и смысл.
>>8425126 Не знаю чо за смысл. Играл во второй Блад The Chosen, вот классная игра, а первый убогие коробки, дизайн уровней где-то на уровне днища, сразу нахуй такие игры.
>>8424933 (OP) Doom нормальный, но без модов в него смысла сейчас играть нету. Дюк норм, но вот эпизод на корабле хуита полная. Блад охуенен первые два эпизода, эпизод в городе хуйня и последний нормальный. Heretic так себе. Хексен хуета ебаная. Shadow Warrior норм.
Дум это шутан который жанр популяризировал и были у него клоны вроде того же Heretic. Дальше с жанром вперед зашел Duke Nukem в котором не было 3д, но зато он не был убогим одноклеточным калом как первый Quake (который в основном из-за мультиплеера был крут). Там появилась нормальная тематика, минимальное раскрытие персонажа, ванлайнеры и какой-никакой сеттинг который черпался из всяких боевичков 80-ых. Появился интерактив, секреты стали поинтереснее и куча отсылок на всевозможную хуйню, а ну ещё и уровни, по крайней мере первого эпизода, охуенные. SW и блад это клоны Дюка Нукема. Первый черпал вдохновление из всякой азиатской хуйни, а второй из всяких эвил дедов, кошмаров на улице вязов итд. Блад как бы самый примечательный из всей хуйни на build из-за необычного сеттинга, своей ебанутой кровавости и сложности. Если уж совсем невмоготу играть в это старье то лучше cultic и dusk навернуть вместо блада и ion fury вместо дюка.
>>8425220 Не знаю как можно попутать если в следующем предложении говорится про азиатскую тематику, при этом стар варс ни разу не упоминался и вообще речь была об играх на билде.
>>8424933 (OP) Они все играбельны, для всех порты есть, главное фильтрацию текстур не включай. Crispy Doom хороший ретро вариант, с мизерными улучшениями. Но я бы играл с пистолстартом.
>>8424933 (OP) Дум хуйня на самом деле. Оригинальный, не считая миллиона разных портов и модов, с оригинальными вадами. Очень медленный и примитивный шутан с, по факту, 2-3 типами врагов и простецким оружием. Хз зачем это сейчас. Блад - весьма охуенен, с интересными разнообразными уровнями и оружием, занятно динамичной моделью движения, но в нём есть одна проблема - турбореактивные хитсканнеры, которые ебут тебя через микросекунду после твоего появления в кадре. Сыграть всё равно стоит. Ещё есть квейк, который уже честное тридэ, и который намного динамичнее этого всего, совершенно не чувствуется устаревшим нынче.
Но вообще да, лучше играть в новоделы в том же духе. Даск вместо квейка, амид эвил вместо хексенов, а вместо дюка можно сыграть во, внезапно, шутан по посталу. Лютая похабщина но с на удивление приличным геймплеем.
>>8424933 (OP) >Думы Брутал дум - да. Оригинальны уже все же слишком простоваты, да и вообще вторая часть даже хуже трешки. >Дюк Нукемы Очень бодро, прикольные механики и кайфовые локации, но второй эпизод - духота. >Блад Это вообще ни разу не классический шутер, его ганплейные и тактоновые механизмы стоят вообще особняком. Очень годно, но очень много душных уровней. >Хексен Ну, если нравится пускать фаерболы больше, чем стрелять из дробовика, очевидно. Не осиливал до конца. >Херетик Как хексен, только хуже. Тоже не осиливал до конца. Вообще, это тоже не особо классические шутеры, они даже свой маленький поджанр породили. >Шадоу Варриор Тоже много проходных уровней, но есть бриллианты. Трешовость юмора переплюнула дюка в тысячу раз - пердящий хентай и бесконечные шутки про хиросиму. Зато много прорывных идей. Юзабельный транспорт и всякие пространственные головоломки за год до хл. Но в целом, наверное, у игры меньше всего харизмы среди большой build-тройки. >прочее А че те прочее-то? Мой выбор - блад и хрот.
Советую Ashes 2063, дополнение Ashes: Dead Man Walking и сиквел Ashes 2063: Afterglow. Это две полноценные игры (2.5 с дополнением) с собственным сюжетом, миром, бестиарием, оружием, мотоциклом. Хотя эти и мод gzdoom.
>>8424933 (OP) >Думы Чисто классика которую знать надо. >Дюк Нукемы Пик развития 2.5д шутанов. Пик жанра фпс даже. >Херетик Ламповый мистический фентези дум, годнота. >Хексен "Куда идти?" возведённое в абсолют, шутан там вторичен. Атмосфера годная. Если осилишь без прохождений, получишь уникальный игровой опыт. >Блад Красивый, но уровни так себе и сложность игры поломана, нужно фиксить тонкой настройкой, благо в портах такое завезли. >Шадоу Варриор Не могу сказать, что он плохой. Но почему то никогда его не проходил дальше первых уровней, даже в NAM больше наиграл.
>>8425323 >ion fury Скучно стрелять, скучные враги. Левелдизайн и визуал ебовейший, маниакальный даже, но заебывает. Особенно в конце, когда качество уровней просаживается.
Мастер уровни на найтмере прошёл? Нет? Ну так го Ещё есть кастом уровни Лучший фпс контент на данный момент, но нет, хочу пиксельную деревянную парашу, хочу вместо бешеного темпа с дешами и вертикальностью стрейфиться вправо-влево и дрочить лкм, шоб диды-пирдуны уважали, которые кстати не то что мастер, а просто сюжетку едва ли осилили
>>8425114 >>8424972 >>8424936 >>8425297 >>8425298 Аноны, может, вы сможете помочь. Скачал Blood Fresh Supply, и он просто не открывается. Нажимаю и не запускается. Жалобу на подобную в интернетах увидел только от тех, у кого была семерка, и решилась эта проблема простым добавлением недостающего файла, а у меня десятый виндоус. Есть идеи, в чем может быть в теории проблема и что поделать?
>Думы Неиграбельный устаревший кал, заходит только древним пердиксам-пердежам >Дюк Нукемы Нормально, играть можно, хотя первые пару уровней нормас, а дальше начинается хуита, враги с хитсканом, коридоры ебучие вместо нормального дизайна уровней. Хватает хуиты, в общем. >Хексен, Херетик А что это? Они даже тогда были не очень, сейчас мертвы. >Блад Враги с хитсканом, местами всратые уровни, но так-то прикольная атмосфера и сеттинг >Шадоу Варриор Ну он и в те годы был весьма странной темой, очень на любителя, закос под азиатские боевики, упоротые враги, есть неплохие моменты, но в целом хуита. >прочее Новодел просто кал вторичный, все эти даски и прочие ион фури, такое себе, но они более отзывчивые и казуальные, в плане нормальное управление, меньше хуиты, технических проблем, хотя местами прям васяны вместо разработчиков делают дичь. >прародителем Все просто, дум и Дюк Нюкем, с дума выросли чего-то там, из Дюка блад, шадоу ворриор, отличие в деталях, ну и в Люке всегда можно было смотреть вверх и вниз, а в Думе нет.
>>8425323 >В какой тред на похожую тематику не зайду, ты тут как тут со своим говном сидишь. Маня, в любом связанном с думцом треде кто-нибудь посоветует брутал дум и ашес, это аксиома для фанбазы. Просто потому что ничего другого на том же уровне для этого движка нет, это как архолос для готана и эндерал для скурима. >ion fury Сосет во всем, кроме визуала мап и того факта, что сделана на билде. В люто кринжовом AMC годного контента на три таких "бумер-" высера. >>8425540 >заходит только древним пердиксам-пердежам Ебать, для скибидиксов уже и зумеры too old.
>>8424933 (OP) Это все утиный кал, который в 2023 вообще скучен. Особенно блять дум. Я еле заставил себя пройти всю первую часть, думая, что ну вот ЩАС ТО игра раскроется. По факту ты блять стреляешь по тупорылым ботам всю игру, которые нихуя после 1 эпизода не меняются особо, нет никаких интересных игровых ситуаций практически. Всю игру ты буквально нажимаешь WASD + ПКМ (забьем хуй на старое управление). ВСЕ БЛЯТЬ. Еще и лвл дизайн ублюдский, где без карты вообще невозможно просто ориентироваться. Это по факту как немое кино. Да, безусловно они важны для истории кинематографа, но 99% таких фильмов в 2023 смотреть невозможно.
>>8425319 >>Блад >Красивый У тебя глаз нет? Блад УРОДЛИВЫЙ до безобразия. Думодвижок не может в реальные пейзажи. Вспомни как в думе выглядят уровни с городом, кубический пиздец, и прокатил только из за абстрактного футуристического стиля. А бладодебилы высрали то же самое, но на серьезных щщах как реальные локации, это пиздец вырвиглазный и играется еще хуже. А про боевую систему и говорить нечего, апофеоз хитскана, просто каловое говно. Блад как игра это говно говна конченое, его ценят за то же за что ценят игру Postal, быдлу нравится веселая чернуха, тупо стиль и всё, погыгыкать с чернушного треша, а как игра, ни вида, ни игрового процесса, кривая погань.
>>8425018 >хитсканящих >>8425297 >хитсканнеры, >>8425540 >Враги с хитсканом >>8425694 >апофеоз хитскана Тут один мудак засрал нить или это нейросеть одебилела? Какой хитскан, >>8425114 >дрочить F5 сейвскам >которые за 2 секунды тебе 60-70% хп уносят Уан и тушоты, пиздец просто. У вас задеты когнитивные функции или вы не слышали о стрейфе и фэир плее без сейвов каждые 2 секунды? Там большинство врагов мили, только культисты с томми, но при движении они не шотают, а гарги ебурятся врисядку вилами. Только босс в аддоне даёт просраться. >>8425298 >нравится пускать фаерболы больше >Не осиливал до конца. Ясн, даже не запускал. >>8424933 (OP) >Что из этого играбельно Всё. Не нравится графа - пиздуй в следующее поколение, авп, рэднек, сустем шок, паркан, вичхэвен, аутло, турок, дарк форсес, терминатор, ут, сёма, вольф (не олдовый), код 1 2, пэинкиллер, репаблик коммандо.
В хексене клер сломан и ОП, а маг слабый. Секреты не отображаются, но поиграть можно. Остальное классические фпсы, некорые с итемками.
>>8425717 У тебя не дум и не блад, а современная игра с миллионом полигонов под современный графический ускоритель, такое не пойдет на 386 под DOS на видеокарте с 1 мегабайт памяти и без аппаратного ускорения 3д.
>>8425694 >Блад УРОДЛИВЫЙ >>8425114 >Блад всю дорогу серо-коричневая >>8425135 >первый убогие коробки, дизайн уровней >>8425319 >но уровни так себе и сложность игры поломана Это нейромережа дрочит на красоту уровней, а не геймплей, баланс с секретки? Чо там по разрушаемости лвла и скорости пропадания выбоин от оружек на стене, нужно?
Блад первая - легчайшая, макс сложность была рассчитана на ммо, кроме первоактового босса все элементарно хватает бп, но 1 можно чистить вилками.
>>8425772 Геймплей в Бладе дерьмо, потому что дизайн уровней дерьмо, и как следствие никакие секретки уже не нужны, они дерьмо, и боевая система дерьмо. Всё что есть в этой недоигре помойной, это поджигание болванчиков, как смишно, вот и вся радость.
>>8425777 >что дизайн уровней Зачем оно в шутане кроме не и разрушаемых стен? Без дезигна не будут секретки в ебенях, а в бладе они есть в закоулках. Анимация пожежи не нужна.
>>8425783 Дум это игра-приключение про исследование уровней. Чтобы уровни исследовали, они должны быть интересные, дизайн уровней превыше всего. Секретки же всего лишь награда улучшающая процесс, хотя и без секреток ничего принципиально бы не изменилось.
То есть, дум, даже со всратой боевкой, всё равно бы прокатил, это хорошая игра. Но у него и боевка такая же крутейшая как дизайн уровней, они даже совместили дизайн уровней как приключение и дизайн уровней как поле боя, что делает дум безусловным шедевром игрового дизайна, аналогов нет, даже близко ничто не приблизилось, ни тогда, ни сейчас. Уточняю, шедевр это не просто хорошая игра, а игра без недостатков, идеальная игра где всё сделано хорошо.
А в бладе всратый дизайн уровней и всратая боевка. Со всех сторон плохая игра в которую играть нет смысла.
>>8425803 >Дум это игра-приключение про исследование уровней. Дум это игра про быщ-быщ с душным поиском ключей. В 90-ые ещё не изобрели словосочетание дизайн уровней.
>>8425848 Геймплей хуже, блад просто солянка с красивым визуалом, а в думе геймплейная формула как бриллиант, каждый элемент на своём месте. Поэтому для него миллиард пользовательсокого контента. Шахматы шутерные, даже больше.
Если вы считаете дум слишком медленным и простым, пробуйте пройти оригиналы в режиме UV Fast. Тащемта это просто сложность найтмер, просто без возрождения противников и без удвоения патрон, обычно оно ненужно на сложностях ниже найтмер ведь враги по плотности одинаковые на всех сложностях, но в UV Fast враги зато намного быстрее, с моментальной реакцией, отчасти изза этого иногда может нехватать патрон так как изза скорости часть уходит в молоко (у меня например часто в дум 2 на UV Fast оставалось мало патрон на мапах примерно 8-11 изза огромного числа мобов) Для меня думы заиграли новыми красками в этом режиме, даже в 1 части появляется какой никакой челлендж и интерес, многие мапы которые считаются мид тир или ниже становится интересно проходить (например секретный левел второго эпизода, где всего две комнаты с армией баронов и каков, или например E2M6, которая считается просто скучной в оригинае, в этом режиме становится настоящим сурвайвл хоррором, когда у тебя минимум патрон, и огромный лабиринт с почти минимальным освещением, зато есть берсерк и бензопила которыми становится очень рискованно пользоваться) TNT в этом режиме пока ещё мало прошёл, однако уже со второго левела начинается мясорубка, например в секретной комнате с кучей барнов и телепортов, а у тебя только ссг. Плутония в этом режиме это совсем веселуха, жопу начинают просто нереально драть начиная с карты Ацтек, всё изза того что в UV Fast пейн элементали спамят лостсоулами без кд и моментально заполняют комнату, как и нет кд у рывка самих лостсоулов, пока что без квиксейвов я не смог потянуть её в UV Fast, и то не уверен что я потяну хитскан ад в средение игры. Естественно это всё надо проходить без всяких модов и навороченных портов, сам я пользуюсь либо Криспи дум, либо prBoom, во втором по сути есть всё что есть в Криспи и он сделан скорее для спидранов, но в интерфейсе можно сделать так, чтобы отображалась статистика прохождения. В UV Fast так же интересно себя показывает четвертый эпизод дум 1, который по сложности задумывался сложнее дум 2, так как вышел уже после него, кажется я остановился на 3 или 4 левеле.
>>8425910 Этёрнал это зумерский слешер, с турниками, с чекпоинтами, с собиранием жизней как в марио. И оружие в нём используется как прелюдия к добиванию. Ещё абилок отсыпали как в доте.
>>8425298 >Брутал дум - да. >его ганплейные и тактоновые механизмы >Хексен, если нравится пускать фаерболы >Херетик как хексен, только хуже. >Мой выбор - блад и хрот. Вот что бывает когда зумерасты лезут в элитный классический жанр.
>>8425921 Для каждого противника в игре свое оружие, патронов тоже на всех не хватает, приходится импровизировать на ходу. Вот это и есть шахматы. А в первых частях ты под пивко бегаешь с одним дробовиком и роняя кал ищешь ключики.
Ещё одна БАЗА старых шутеров - Dark Forces 1, однако продолжение в виде Jedi Knight с дополнением уже сильно на любителя и прям гарантированно не могу сказать что зайдёт. Изза противников в виде трех полигонов визуально она слишком сильно устарела по сравнению с халфой, которая вышла через год. Однако лично я нахожу в ней свой шарм, например там было что-то вроде динамического оста, когда определённая музыка по тригеру запускалась, есть атмосфера вселенной, разрушаемость как в Build. Карты там огромные, по по ощущениям больше чем в халфе. Однако с геймплеем там есть проблемы, например юзлесс световой меч, который очень рандомно отражает снаряды, и ты получишь урон пытаясь подобраться к врагу, странная физика и инерция персонажа, или супер силы которые используются только для поиска секретов, разве что есть пара карт с вертикальностью и помогает супер прыжок. 1 часть же визуально смотрится приятнее современному глазу изза годного пиксель арта в спрайтах и текстурах и общей плавности, Недавно я нашел отличный порт - The Force Engine, там можно и разрешение высокое прописать если надо, и частоту обновления подогнать как у монитора, и мауслук вверх и вниз сделать, вместо нажатия кнопками как в оригинале на досе, и благодяря новому движку рендера там не будет искажения при взгляде вверх и в вниз.
>>8425925 >Для каждого противника в игре свое оружие В класических шутерах не так. Там больше подходит что для каждого сочетания врагов своя геометрия. >>8425925 >патронов тоже на всех не хватает Патроны восстанавливаются, по кулдауну, пили пилой когда на нуле. Фиксированных ресурсов на уровней нету. >>8425925 >приходится импровизировать на ходу Это разве не отрицает что для каждого монстра свое оружие? Так или иначе в классических шутерах импровизация существует только там, где начинается создание фанатских уровней. Куда приведет игрока сценарий карты это дело незримых величин. И в конце никто не будет оценивать как в шоу талантов. >>8425925 >Вот это и есть шахматы. Это позитивная коннотация? Потому что шахматы для меня например не произведение и не искусство. >>8425925 >А в первых частях ты под пивко бегаешь с одним дробовиком и роняя кал ищешь ключики Эти попытки представить себе непонятных других людей которые наслаждаются не так как ты. Ты еще не опустился до ничего не объясняющих оскорблений типа "казуал" но я уже чувствую как оно назревает.
>>8425823 Скоректируй для себя уровень сложности. Можешь через порт not blood играть. Понижение опасности врагов + уменьшение их урона продлят тебе жизнь если сложно.
>>8425925 Импровизации там нет как раз, игрока просто запирают в рамках - хочешь патронов иди добивай. Импровицзация есть в классическом думе, но чтобы понять его уйдёт немало лет.
>>8425950 В bloodgdx и fresh supply тоже есть настройка сложности. Даже степень хитскана, я понижал урон врагам и точность, но делал их максимальное количество на карте.
Любителя тракторных пистолетных стартов не спрашивали, подкатывай на своих гусеницах к хуйцу пинки и делай the way its meant to be played. >его ганплейные и тактоновые механизмы
Мудак ебаный, даже на среднем уровне сложности, не задействуя углубленный анализ, на который ты все равно не способен, ты не заметил, что игра играется немножко по-другому относительно иных-прочих шутанов?
>Хексен >Херетик
Все, блядь, можно было даже не отвечать. Любители красно-сине-зелено-серобуромалиновых патгхончиков уже и так пол треда засрали. В херетике и того не было, уносите свой кал говна.
>>8425952 Импровизации в Етернале очень много, по сути вся игра это и есть импровиазция и поиск новых решений, но чтобы это понять надо действительно разбираться в играх, вообще даже смешно сранивать етернал с первыми частями, насколько вторые примитивные.
>>8425976 Странные слова. Один говорит "Чтобы понять интерпретацию дума уйдёт сто лет. Второй говорит "Чтобы понять интерпретацию Этернала надо "действительно разбираться в играх"
По моему интерпретации в думах, и играх вообще, никогда не было. Любое действие, которое видится игроком, как смещение вектора в решении игровой задачи, все равно предполагается и учитывается игровыми системами.
Я бы сказал что интерпретация существует только там, где игра этого не регистрирует, а решение ведет либо к проигрышу и смерти, показывая этим скудоумие матрицы игры, неуважающую многообразие желаний игрока, либо решение задачи обходит правила игры, используя програмный код там, где разработчики ставили свои рамки дозволенного, тоесть баги читы итп.
>>8425900 >Шахматы шутерные, даже больше. Вопрос на засыпку. К какому шутеру подходит фраза "шутерные шахматы"? Диапозон от 90-ых до 12-ых годов, но необязательно. Ваши варианты?
>>8425976 Если человек хвалит етернал, значит у него каловый вкус, он жрёт дарксоулсы и прочий шлак. Короче человек недавно вкатился в игры и не нюхал хороших шутеров, жрёт консольный аркадный кал или индипарашу.
>>8426005 На рутрекере есть сборка, там даже апскейл текстур завезли. Но вроде в GDX нет нормального 3д обзора без искажения, играть можно, но для меня это пиздец существенный минус.
>>8426013 Для того чтобы понять что такое шутерные шахматы надо понять что будет обратным аналогом. Для меня это Супаплекс. Эта игра больше похожа на шутеры , чем шахматы на шутеры. Шахматы это ртс или моба. И там и там надо рубиться против настоящего соперника. Поэтому наверное шахматы и говно
>>8424933 (OP) Дум первый (без последнего фейкового эпизода наскоро собранного для фанатов) — это пиздец шедевр, 10/10 однозначно. И тут ноль ностальгии или уважения к техническому новаторству — сам геймплей и левел-дизайн, а также сложность на ультра-насилии настолько шикарно сбалансированы и выверены, что игру хочется пройти одним залпом, ну а про музыку и говорить нечего.
>>8426094 Тут только SoF имеет хоть какой-то вес, и то потому что Raven делали. FEAR офисные коробки, после блада это смешно. FarCry1 только на релизе свежо смотрелся. Коды это тир как на игровых автоматах были китайские игры типа Vurtua Cop, никакой разницы, только блокбастера больше добавили. Радуга тот же примитивный кс, только с большим количеством бесполезных гаджетов.
>>8426054 Двачую, никогда не понимал любви к подобного рода играм. Просто дегенеративная хуйня-пострелушки, даже без претензии. Имело право на жизнь только в начале 90-ых годов в силу отсутствия большого количества других игр. Увлеченность такими примитивными шутерами - это форма аутизма и слабоумия.
>>8426119 >только SOF SOF мини-шедевр и недооцененная годнота, но из списка названных игр он значимее только Радуги с Кодами.
>офисные коробки Как что-то плохое. Это только плюс.
>после блада это смешно Скорее грустно, что Монолиты после фира не брались за шутеры в подобном стиле.
>только на релизе свежо Мы не про графику, хотя она и сейчас представляет как минимум археологический интерес, а про шутерную составляющую, которая в фар крае весьма хороша.
>радуга тот же кс Нет. По механике стрельбы - это совершенно разные игры.
>примитивный кс Не примитивный, а минималистичный, что тоже хорошо. А вот примитивным и неминималистичным являются билдоигры. А апофеозом дурной барной - дум2016 и етернал.
>>8424933 (OP) >прародителем Дюк нюкем это батя всех веселыхгг шутанов.Спизженные фразы из фильмов,реакция на мир/врагов тупая мативация и сюжетная броня Сам дюк3д дал псевдо реалистичный дизайн карт . >прохождения в 2023 году? Они проходятся за 4 ч чел У дум1/2 нормальные только первая 10 уровней дальше говно гавна.про моды Бугуртл дум - васянка с гуро и условным балансом рекомендую его мап пак дум 4 который мы потеряли Прожект бугурт - 10 васянов из 10 ,баланса нет
игры на билде у них у все 1 эпизод годный кроме рэднека рампейдж у них длс лучше основной игры
Supplice Графон ,первые 5 уровней еще пытаються в псевдо реализм но скатываються в карта дума на какой то космо базе Имхо самый прикольный урвень https://youtu.be/GJ0f6DjG5-c?si=JP8pHtw_bYymaYSy
Beyond Sunset ОГРОМНЫЕ УРОВНИ ХАБЫ С ПАРКУРОМ1111 для меня были сложноваты лол 10 из 10 КУДА МНЕ ИДТИ прикольный графон
>>8426270 >ААЫЫ ПЕРЕКЛЮЧАТЬ ОРУЖИЕ ПО СИТУАЦИИ СЛИШКОМ СЛОЖНА! ХАЧУ КАК В МОЕЙ ЛЮБИМОЙ ИГРЕ С ДЫРОЧКАМИ И ФИГУРКАМИ! КВАДРАТИК В КВАДРАТИК! ЗВЕЗДАЧКУ В ЗВЕЗДАЧКУ!
>>8426158 Это относится даже больше к доте, чем к билдопараше и кваке, лол.
Энивей, речь идет об общем концепте и серьезности игр. Это как с электронной музыкой: неадекват и объебос выберет какой-нибудь голландский хардкор, габбер, а юноша с потенциалом афекс твина и амон тобина. Оба варианта - это говнарство разной степени, но афекс твин и амон тобин явно поприличнее.
Так и с играми. Безнадежный долбоёб выберет дум или смищной дюк нукем, а человек поадекватнее заинтересуется относительно неспешным шутером с претензией на тактичность, например, фиром.
>>8426449 >юноша с потенциалом Ну, йопт, ты ж не юноша уже, наверное, раз всякие олдошутаны обсуждаешь. А значит, должен бы научиться не оглядываться по сторонам выбирая чего послушать (и во что поиграть), чтобы не дай боже не слушануть говнарский музон или не поиграть в игры для скуфов/зумеров/пердиксов/кого-ты-там-ещё-считаешь-не-ровней-себе. Разделять жанры и игры на, условно, игры для былда и для илитки - признак претенциозного долбоёба.
>>8426541 >нормальных Я таких пока не встречал. Даже в зеркале чувак с некоторой припиздью смотрит. Чего я точно не делаю, так это не записываю человека о котором ничего не знаю кроме его увлечения в музыке, играх или кино в какую-либо категорию на основании одного только этого увлечения.
Про т.н. классический Doom. Классический Doom обрёл свою форму где-то здесь (пикрил). Что там было раньше, интересно примерно настолько же, насколько интересен ванильный Морровинд. И если ты собираешься ограничиться в Думе лишь официальным контентом, то лучше, наверное, и не тратить время, потому что в "классический Doom" ты всё равно не поиграешь.
>>8425727 >хитскан В играх есть вот два способа отражения летящих снарядов — это прожектайл или прожектиль и хитскан. Прожектиль - это такой конкретный объект, ракета, шар, кубик, треугольник, что угодно, летит с определенной скоростью, видимый и главная его особенно в экшн играх типа "стрелялочки" — это возможность уклониться от прожектайл, он же видимый и с конкретной скоростью. Например, имбы в думасике и их огненные шары. А есть хитскан — это когда никаких летающих объектов нет и есть только факт получения урона, регистрации его по игроку, ярчайший пример — культисты в бладике, ты просто видишь врага и просто получаешь урон, уклониться невозможно. Собственно, хитскан — это червь-пидор в стрелочках, редко когда бывает норм, обычно душная хуита.
>>8426324 Знатно подохуел, когда на выборе персонажа игра сказала - "нет, этого не бери, нужно соблюдать порядок для сторилайна" - нах тогда вообще этот выбор, открывали б его тогда после первого прохождения. Ну и вцелом как-то не зашла. Кисс вообще монетизировали всё, даже стульчаки для унитазов.
>>8426600 Только Scythe 2 норм. Вендетта середнячок, просто для своего времени крупнейшим вадом был. Sunder и Speed of Doom особый вид извращений в стиле "получи 20 арчвайлов 50 баронов в ебало". Все вады косят под дум1, дум2, тнт, плутонию, перемешивая эти стили. Ну и Hell Revealed как прародитель мясорубок.
>>8426699 >получи 20 арчвайлов 50 баронов в ебало Вот это пиздец,а еще вады, зачем-то превращающие дум в сириус сэм. Сматрити, я напихал стотыщ баронов и какодемонов на эту огромную арену, а потом еще заспавню стопицот ревенантов и арчей, ух коркор, ух геймплей! И ведь кто-то в это играет, причем, на серьезных щах.
>>8426699 Потрясающе пропукался, знаток. Особенно про стили понравилось. Не распишешь мне, какие стили перемешивают SWTW или Sunder? >>8426794 Для справки: не все карты-бойни похожи на Nuts или World Orifice. >ух коркор, ух геймплей Что такое? Я слышу отфильтрованного?
>>8426689 >человека не игравшего фанатские вады считать непосвященным и всё До тех пор, пока он не начинает с умным видом рассказывать, что Doom - это "кал для пердиксов, там всё медленно и тупо, ходишь с одним шотганом по лабиринтам и ищешь выключатели, зато вот в Дум Етёрнал...".
>>8426689 > Просто человека не игравшего фанатские вады считать непосвященным и всё Пока ты дум2 с пистолстартом не прошёл, тебя вообще за человека считать нельзя. В классическом порте естественно, в гздуме физика не думовская.
>>8426925 Ну, этот вад - дрочево ради дрочева для совсем отбитых. >>8426971 Italo Doom не про дизайн и атмосферу, плюс на этом видео используется какой-то парашный сорспорт со сглаживаением.
А есть где-нибудь или кто-то может дать полноценный гайд по вкату в Дум для человека, который делает это впервые? Какой именно дум выбирать, где и что именно скачивать, какие аддоны и моды накатывать и прочее. Со стороны все это обилие вадов, срачи между думом2 и думом64, брутал думы и прочее кажется непостижимым.
>>8427239 Я не играл в него достаточно, но это выглядит как сборка из всего. Еще попробуй консольный дум64. Он намного мрачнее оригинала, полностью новые карты. Еще есть powerslave/exhumed тоже консольный, у меня там затуп, но это довольно крутой шутер-бродилка. На хексен похож. Там хаб. Еще есть strife. это вообще непойми что с нелинейностью и диалогами как в рпг, бросил проходить. Еще есть конечно же вульфенштейн со своим сорспортом. Главное отличие его, как я сейчас понимаю это отсутствие объемного звука. Но сама игра, играется хорошо, как и ее короткий аддон. Я играл вообще со спикером. И то не всегда, потому что он слишком громкий. Но суть в том, что непонятно где враг по звуку. И в сорс портое так же.
>>8427244 *отличие от сорспорта 64 Кстати как в сорспортах дума с объемным звуком? Оригинал его скорее всего не имел. дум64 вполне уже мог иметь объемный звук, на н64 игры были в 3д.
>>8427214 Берёшь, блядь, и играешь. Ёбаные зумеры совсем пизданулись, к игрулькам 30-тилетней давности какие-то обязательные к ознакомлению гайды придумывают. Буклет "Как правильно посрать" тоже небось рядом с сортаком держишь регулярно?
>>коробки в думе, построенные совершенно без логики, в которых без карты ты не можешь ориентировать >>ну ето заебись, шедевр на века! >>коробки в фире, где невозможно заблудиться, все построено логично и можно вести бой, применяя тактику, причем не только игроку, а и ботам >>ну ето кал скучный!
>>8427251 Неиронично да. Отсутствие привычной риал лайфовой логики означает, что напрягаться при прохождении нужно больше, больше затрачивается усилий - больше удовольствия от игрового процесса. Процесс игры в видеоигры в основе своей - это процесс решения задач. Чем сложнее задача, тем фановее.
>>8424933 (OP) >Что из этого играбельно Да всё играбельно. >Думы Для Дума есть целый выводок портов, вплоть до третьего. Если хочешь экспириенса как в 1993 году - запускай Chocolate Doom. Хочешь экспириенса близкого в 1993, но с поддержкой вадов со расширенными ограничениями на количество секторов-монстров-скриптов (.wad - думовский формат файлов с уровнями, текстурами, оружием, небом и Аллахом, и моды так называют) - Crispy Doom. Хочешь мультиплеера - это в зандронум, хочешь самый современный и графоунистый порт, на котором теперь индюхи со стима свои поделия для Realms Deеp пилят - тут без вариантов GZDoom. Это всё верно для всех игр на движке дума. Т.е. для него самого и второго Дума, Еретика (он от Дума отличается только сеттингом и введенным инвентарём, как чистый шутан, пожалуй, он лучше всех на думовском движке, если не брать моды), Хексена (а вот это уже анальная метроидвания с уровнями-хабами и хитровыебанными картами-головоломками, некоторые такое любят), Strife (прото-иммёрсив сим с помесью сайфая и средневековья) и HACX (сначала коммерческая, а потом бесплатная средненькая игра на движке Дума, вышедшая сильно после того, как он потерял актуальность). Из Думов качественнее первый (и его первый эпизод, который делали в последнюю очередь, когда набили руку), во втором полно парашных карт, непонятно зачем там присутствующих. У олдфагов котируются коммерческие аддоны TNT: Evilution и Plutonia experiment, в основном за киркор. Не знаю, не играл - обычным думом и современными мегавадами наелся. >Дюк Нукемы Классический шутан в этой франшизе, строго говоря, один - Дюк 3Д. Первый эпизод хороший, остальные поскучнее, в дополнения не играл, но говорят, что неплохие, особенно смишнявочный Duke Carribean: Cife's a Beach. Переизданий вагон, для одного из последних пилили новый официальный эпизод. У фанатов, которые пилят свой контент именно для Дюка, несколько... странные вкусы. Зацени WGRealms и AMC Squad - это охуенные проекты, в которые затесались фурри, которые их умудряются не сильно портить. Проверенный годами, но устаревающий порт - EDuke32. На его основе - NBlood / Rednukem / PCExhumed для соответствующих игр. Cамый на данный момент продвинутый по графонию и фичам - Raze: он включает кучу наработок из GZDoom, но на исходниках EDuke32, который собственно сделан из исходников сильвермановского Build3D. Есть ещё BuildGDX, выросший из первого сурспорта Blood на Java. BuildGDX и Raze поддерживают все билдовские игры (по крайней мере, те, что делались на западе, а не в Китае - вроде даже Ion Fury), включая там трэшанину типа NAM. Что до остальных игр: Blood лично мне нравится больше, чем Shadow Warrior. Даже там хитсканнеры не такие лютые, игрок не такой стеклянный, а взрывы не такие оверпаверные. Может быть, я просто в SW не совладал с оружием (оно, типа несколько раз стреляющего дробовика и рикошетящих сюрикенов, странноватое), но Blood ощущался как весёлый хаос, в котором ты раздаёшь во все стороны из шотгана, обкидываешься динамитом (там это основное оружие) как бешеный, и затаскиваешь на 5% здоровья уровень, а SW - как нечестный рандом, где могут снять всю полоску хп в секунды, и надо через сейвскам подбирать оптимальные траектории зачистки комнат. Ну и эстетически Блад поцелостнее, а SW - литералли китайская копия Дюк Нюкема. У Блада неофициальный аддон Cryptic Passage от Sunstorm получше официального Post Mortem, в котором уровни серые и унылые. А фанатский Death Wish считается живой классикой. Ремастер Блада поначалу был багованный, теперь пофиксили, но рикаминдую всё равно не его, а Raze (как и для Дюка, и для SW). Exhumed/Powerslave - на пека это пресноватый шутан с механиками консолей того времени: надо собирать из врагов эссенцию, жизнь полоской, а не счетчиком, есть бесконечный револьвер, Реднек Рампейдж - как и многое от Xatrix, поломанная игра, с хреновой детекцией попаданий и местами странным левелдизайном (в первом эпизоде как раз, прям на первой же карте, а потом еще эта парашная канализация), но очень весёлая, если нравится реднековская отмосфера. Играл еще когда никаких портов не было в DOSBox. >прочее Из прочего лучшее - Star Wars: Dark Forces. Это Дюк за год до Дюка, менее интерактивный, но с более развитым сюжетом, а еще с охуенной атмосферой ЗВ (в основном за счет звука и адаптирующейся к происходящему музыки) и более разнообразными задачами на картах. Активно пилится порт Force Engine (главная фича, кроме графоуни и обычных для портов технических вещей - то, что можно сохраняться), на носу ремастер. От Лукас Артс ещё была Outlaws, неплохой вестерн на движке Дарк Форсес, под винду: порта еще нет (обещают поддержку в Force Engine), но пердолинг для поиграть с ней довольно легкий, особенно с гог-версией: только враппер поставить, nGlide или dgVoodoo, и играй себе. Marathon - считается культовой классикой с Мака, порт Aleph One позволяет играть на пека в классическую трилогию. Там есть интересные вещи вроде учета скорости персонажа при расчете урона от кастета, но карты весьма всратые. Играют в него не за этим, а в основном за лором: это в нем начали излагать всё через терминалы. Из основных это, пожалуй, всё. Я бы от себя еще посоветовал Eradicator как наиболее дружелюбный досовский шутан девяностых за пределами мейнстрима: из коробки в досе настройка внутри игры, а не в сторонних экзешниках, мауслук, настраиваемый WASD, три персонажа со своим оружием (плюс бонусный), можно брать под контроль врагов - хорошо зделоле, короче, много фич и запускается в досбоксе без пердолинга. Винтовки Мосина Систем Шок, и думаю, вас не интересует, 3Д касаться тоже уже не буду. Всё остальное сам найдёшь, когда в это наиграешься.
>>8427256 >Отсутствие привычной риал лайфовой логики означает, что напрягаться при прохождении нужно больше, больше затрачивается усилий - больше удовольствия от игрового процесса. Почему тогда я напрягался больше в фире на харде, чем в думе на харде?
>>8425538 >Скачал Blood Fresh Supply >BuildGDX Шта? BuildGDX разве его поддерживает? Он же для оригинальных .grp, или что там у Сильвермана в двигле за формат.
>>8427262 >Exhumed/Powerslave - на пека это пресноватый шутан с механиками консолей того времени: надо собирать из врагов эссенцию, жизнь полоской, а не счетчиком, есть бесконечный револьвер, Нет там бесконечного револьвера и про механики какой-то бред написан в духе пекабляди с отсутствующем мозгом. >Star Wars: Dark Forces. Это зависит от того, есть ли на него сорспорт. Вангую что нет.
>>8427251 Да что ты хочешь, проблема этого движка, у него только карты высот есть. Какая там архитектура, что не делай все получается однообразным говном с потолком и полом. Я помню там карта есть типа с домами, ох и говно. Лифты эти. Квейк мне гораздо больше нравится. Единственное что там уродский ттк.
>>8427277 Так я ничего не хочу, просто я не понимаю зачем в это играть в 2023. Это как сейчас огонь добывать с помощью палок, а не взять зажигалку, например.
>>8427271 >Нет там бесконечного револьвера и про механики какой-то бред написан в духе пекабляди с отсутствующем мозгом. Так про пека-версию и речь, дурень. >Это зависит от того, есть ли на него сорспорт. Вангую что нет. Ему название порта блять написали, а он всё вангует.
>>8425015 >И есть те, кто находит шутки в Дюке смешными. Любые шутки - смешные, если ты не даун. Различие лишь в сортах шуток, в их жанрах. Если ты даун, ты понимаешь только один жанр, а остальные отбрасываешь и презираешь, потому что тупая свинья гордящаяся своим узколобием.
>>8427195 Тупая картинка. Слева мультиплеерные дрочильни отнимающие всё время, в них нельзя играть во все. Хуесос слева никак не может играть в них все, он играет в любую их них, но только в одну, и она куда хуже дума справа. Получаем, они оба с одной игрой, но слева говноед с говном, а справа четкий пацан с крутой игрой.
>>8427296 Изз-за сочетания большого числа вреагов и низкого ттк. Также там интересная атмосфера, особенно в дум64 и вольфе. >>8427297 >Так про пека-версию и речь, дурень. Это сорс порт консольной игры. Она выходила на сатурне и пс1, больше нигде. Я лично играл на свиче. >Ему название порта блять написали Ну посмотрим может. >Активно пилится порт Force Engine А во что он пилится, то есть это кривая поделка получается?
Doom: Понимаешь, тогда, в древности, этот Doom как будто был чем-то новым, но если сейчас вспомнить, то это просто куча пикселей, которая пыталась казаться крутой. Я в нее играл, потому что, собственно, больше нечего было. Откровенно скучное дерьмо, но для своего времени, может, и норм.
Duke Nukem 3D: Дюк, братва, с его грубыми фразами и протухшим юмором. Играл я в этот отстой, потому что, смотришь, альтернативы не было. Типичный пример того, как пытались сделать героя крутым, но получился просто идиот с кривой графикой.
Blood: Ну а тут просто какой-то ад из крови и трипов. Честно говоря, не знаю, зачем я тратил время на этот мрак, наверное, потому что мозг был уже отрублен и не мог выбирать что-то более разумное. Как будто кто-то решил, что чем больше крови, тем лучше игра.
Heretic и Hexen: Эти две, честно, вообще на фоне всего этого мусора неплохи. Но опять же, не думай, что я наслаждался каждым моментом. Это был просто выход в свет из этой ямы.
>>8427214 Бeрёшь Crispy Doom или Doom Retro, накатываешь к ним два мода на плавные анимации, один для оружия, другой для монстров. Всё. Сложность Ultra Violence.
>>8427375 И где уникальность на твоих картинках? Применительно к игроку, а не картинке в редакторе? Уникальность Это не то. Нужно ориентироваться и это как раз полка с синими молотками и без них а потом ящики и дверь с офисным столом.
>>8427404 Оскорблять? Медроидвания спасает достоинство дума от поругания. Из за того, что такого слова не было когда дум вышел, его до сих пор считают шутером. Вот что такое оскорбление великой игры - НЕ считать его метроидванией, ведь дум это не тир-стрелялка, называть его так, вот что оскорбление.
>>8427214 >>8427214 Во первых Smooth doom для гладких анимаций Во вторых HD звуки, для услады ушей В третьих Ultimate Custom Doom, снижай урон до 33% от оригинала, тебе надо сначала усвоиться с маневрами, привыкнешь - отрубай. Играй строго с пистолстартом на Ultra Violence. Иначе сломаешь баланс ресурсов и задуманые сценарии карт для тебя будут потеряны. Можно Cold pallete.wad чтобы кислотных цветов не было.
Начинай сразу с фанатских вадов, желательно класических. Видеоигровой язык оригиналов уже сложно понять, давно это все было. Есть три имени современных метров - James Paddock, Glen Cristie (Crunchynut44), и самое главное Deawing, его ozonia wad оказалась шедевром хабов.
Если сильно хочется именно крутых драк, а не длинных уровней со сложной композицией, выбирай Demonfear.wad Короткие уровни с суперинтенсивными боями.
Ну и под конец правда жизни. - Ничто не истина всё дозволено. Никто не научит тебя получать удовольствие от дума, как его понимать и как играть. Тебе не насрут квиксвич и деши которые можно задрочить и довольно урчать, а Миядзаки не нарисует тайминги перекатов которым нужно соответствовать. Дум - огромное поле неопознанного нихуя. Тут как с уровнями сложности в бладе - если ты хочешь хоть чуть чуть понимать игру, пройти придется на всех сложностях, потому что каждая сложность что то упускает. Экспериментируй, задавай вопросы и сам давай на них ответы.
>>8427310 >Это сорс порт консольной игры. Она выходила на сатурне и пс1, больше нигде. Я лично играл на свиче. Порт с Сатурна и ПС1 - это порт с Сатурна и ПС1. Его выпустил недавно Найтдайв. А пека-версия под ДОС - это пека-версия под ДОС, которую параллельно делали и выпустили сами разработчики в 1996 году. Отличаются они очень сильно (на пека никакая не метроидвания, например), и даже движок там разный. Не знаешь - не пиши, играй в свой свищ.
>>8427266 Все игры про тайминги. Игрок-улитка в маленьких комнатах легче попадается под хитскан противника. В этом весь интерес CoD шутеров. А в Думе игрок - Феррарри в открытых пространствах может быть убит только хитростью.(scythe 2) В общем то за этим в думы и ходят, узнать как автор тебя наебёт.
Сложностью сделать легко. Нужно просто создать состояние быстрых смен соотношений. Если убивают - пускай за 3 выстрела. Если двигаешься - то пускай как улитка. Снаряды врагов пускай не дают возможности увернуться. РАМКИ. Рамки таймингов сделать легко, надо всеголишь задушить, не дать свободы. А вот убить игрока когда он суперсвободен и сверхчеловек уже не так легко.
>>8427717 Наоборот он молодец, подсказал годную игру. А то я играл в пукаговно, проблевался в начале и забил, а тут оказывается есть хорошая игра под таким же названием.
Что за хуйня с этими портами для Дума? Зачем вообще это говно нужно? Это прям как попытка превратить великую оригинальную игру в какую-то убогую дерьмо-поделку. ГЗДум, блядь, просто какая-то уебанская дичь.
Убрали 256-цветовые фильтры, и что у нас на выходе? Это как подъебались к искусству, чтобы сделать из Дума какой-то убогий калейдоскоп. Смотришь на стены, потолок, пол – и вот оно, великолепие искусства, как будто кто-то в фотошопе с говном в руках машинально вырезал и приклеил.
Сглаживание текстур это не просто какой-то косметический пиздец, это как попытка взять красивую, жесткую, кровавую Думу и облить её каким-то ебанутым мультяшным соком. Ты смотришь на текстуры, и они словно стали жертвами какого-то аниме-мармелада. Вместо того чтобы видеть реальные, острые, хардкорные детали, ты получаешь какие-то размазанные, раздутые, мягкие говнища. Эти пидорасы, что им нужно сгладить все края, замазать каждую кровавую деталь, чтобы в итоге получить что-то вроде ебанутого детского книжного рисунка.
Сука, 60 фреймов в секунду, когда анимации спрайтов остаются покадровыми, это прямо какой-то технологический абсурд. Ты представляешь, какая это ебанутая иллюзия – смотреть на старые-добрые покадровые спрайты, а вокруг этого цирка 60 фпс, как будто сама игра пытается пристроиться в какую-то другую реальность. Ты блядь играешь, видишь, как зомбарь, например, двигается, и эта мудаковатая мишура покадровых ебанутых движений сразу бросается в глаза. Это, блядь, как смотреть кино в HD, а звук слушать через говно-динамики от игрушечного магнитофона. Естественно, какие-то пидорасы будут советовать мне накатить моды на дополнительные васянские спрайты для анимаций, но я ебал это в рот. Я всегда рассчитывал на тайминг анимаций пушек, а не на какие-то васянские наркоманские дополнения, которые только портят оригинальный дух игры.
А еще вот эти торрент-трекеры, блядь, как рассадники всякого говна, куда добавили этот ГЗДум. В итоге каждый второй стример теперь вместо настоящего Дума стримит какую-то абсолютную срань. Какой-то сраный 4K UPSCALE HD PACK, 3D MODEL PACK, HD PBR SHADER MATERIALS, SUPERCOOL VISUALEFFECTS, SUPER REALISTIC HUD, DOOM ETERNAL SOUNDS – это просто какой-то ад, куда попал Дум. Вместо того, чтобы ценить оригинал, эти мудаки добавляют в игру всякую хуйню, которая искажает всю его красоту. Блядь, а что за хуйня с этими Брутал Думами? Брутал Дум Платинум Эдишн, Брутал Дум Вася Эдишин, Брутал Дум БЛЭК Эдишн – это как будто кто-то решил взять Дум и сделать из него кусок говна.
Ты заходишь на стрим, думаешь, что увидишь настоящий Дум, а в итоге на экране разгорается какой-то васянский цирк, где все текстуры смотрятся, словно кто-то обкакал стены. А эти сраные шейдеры и визуальные эффекты просто как попытка украсить говно и сделать из него произведение искусства. Каждый стример теперь как будто соревнуется, кто больше всего уебанских модов прилепит к этому порту, чтобы в итоге получить какую-то несуразную смесь из кривых текстур и уродливых эффектов.
>>8427885 База! Но ещё одно, бро, в Дум надо играть только на старых CRT-мониторах! Нахуй все эти современные дисплеи, они просто убивают тот самый вайб старой школы. Только на том светящемся экране ты по-настоящему ощущаешь атмосферу тех времен.
А по говномодам на васянское сглаживание анимаций спрайтов настоящую выдал базу! В думотредах походу тут один и тот же хуесос их форсит и сеймфажит сперва постя от новичка которому якобы нужен гайд как установить дум.
>>8427885 Помню как плевался от всего этого когда вдруг мультиплеер порт здаемон вдруг неожиданно перестал быть основным популярным и все перешли на зандронум(тогда еще назывался скуллтаг) который был создан на гздуме. В консоли тогда ковырялся и сам вырубал эти 60 фпс, в дезматче т.к. с ними криво тайминг расчитывался и игралось будто думгай по мылу скользит.
>>8427885 В Гздуме есть и отключение фильтрации и 256 палитра. И что это значит "рассчитывал на тайминг анимаций пушек" ? В думе надо расчитывать только на талант, изящество и хорошее время провождения, а ты со своими таймингами говнослаутеры чистить иди.
>>8427956 Дело не только в тайминге. Эти васянские спрайты, добавляющиеся к кадрам анимаций, являются продуктом васянщины. И это уже не Дум, а какая-то васянская херня по определению.
Многие, кто сразу познакомились с Думом с какой-то говносборкой с торрентов а не с оригиналом, возможно, и не замечают эту васянщину, ведь они с первого раза прошли игру с этим уродством. Но те, кто играл в оригинал, сразу отмечают и плюются с этих васянских спрайтов, как только они появляются в поле зрения.
А про Гздум, блядь, да в этих настройках туева хуча всего! Как будто ты в лабиринте, где каждая херня отвечает за что-то непонятное. Найти нужное там - это как искать иголку в стоге сена. Проще скачать нормальный порт.
>>8427885 >Сглаживание текстур Все адекватные люди это говно отключают. Там вообще куча настроек, на любой вкус и цвет. >торрент-трекеры Ну и нахуй ты туда полез? Скачал бы с официального сайта. Ну ладно, IWADы придется брать из любой васянки, а все остальное чистишь вилкой. >стримеры Чел...
Так и не понял, что больше признано в сообществе - дум2 или дум64? На что больше вадов и модов? Что популярнее? На что больше качественных вадов и модов? Как я понимаю, дум2 более любим сообществом?
>>8428191 Дум64 нахуй никому не нужен. В него играли американские нинтендобои, для которых он типа классика, но которых шутеры не то чтоб интересуют. >>8428211 Васянка. Примечательна тем, что из игры ранних девяностых делает игру ранних нулевых. Троллейбус из хлеба.жпг.
>>8428211 Годнота. Делает из дума шедевральную игру. Один из лучших в истории, если не лучший вообще, фанатских модов на что-либо вообще. Лично одобрено разработчиками дума.
>>8428352 >оба новых дума (2016 и етернал) всё что могли спиздили оттуда сильно им вдохновлялись. Они просто подсмотрели добивания оттуда, как сержат подсмотрел фаталите из мк. В брутале они просто эффекта ради, а разрабы зумов чуть ли не всю игру на добиваниях построили. Если б реально вдохновлялись бруталом, то зумы были бы с эффектной стрельбой и расчленёнкой.
1) Случайно нажал на параметр "rocket launsher has blackbalst". Не помню, как было настроено по умолчанию. Это должно быть выключено или нет?
2) Как я понял, брутал дум - это не просто геймплейный(и не только) аддон на оригинальный дум, а вообще иные уровни и околосюжет? Сразу смутило при первом же уровне, что бьюсь против каких-то солдат, а не против классических демонов.
>>8428612 Еще есть вопросы по поводу огромного количества уровней сложности. Как я понимаю, это скорее не уровни сложности, а режимы игры, которые все +- одинаково сложны, кроме nightmare?
>>8424933 (OP) Все шутеры в приципе говно, жанр неполноценный. Хинт - кроме 2 последних резидентов нет японских шутеров вообще, то есть жанр попросту неоперабелен. Из классических шутеров заслуживает внимание только первый дум, потому что это не шутер, а скорее такая своеобразная как бы метроидвания, а за счет минималистичного и абстрактного дизайна он хорошо состарился. Дум однозначно палится за счет поверапа в виде карты - это чисто фишка метроидваний, обычному шутеру оно ненужно.
Самый мрак это дюк и его говноклоны, в которых нужно кидать бомбочки за угол и ждать пока враги на них взорвутся, слушая уебанские "шутки". Еще есть проигнорированный утками Strife, это дум но только жирный, с неписями и уклоном в иммерсив сим.
>>8428668 > кроме 2 последних резидентов нет японских шутеров вообще, то есть жанр попросту неоперабелен. Или же это тараканоедская школа игростроя никуда не годится?
Да они все играбельны, на самом деле. Просто что дюк, что блад, как мне кажется, из поздних игр на билде одни из самых понятных, и более заточенных на стандартное клавомышевское управление. Оба крайне задорные и интересные по геймдизайну.
Я бы, наверное, добавил еще Redneck Rampage, NAM и WWII GI.
Из современного обязательно наверни Ion Fury. Она очень крутая.
>>8426205 >Beyond Sunset Не знаешь чего добавить - добавь рпг-элементы и диалоги. Я не играл, игра может быть даже хорошей, но вот это скудная фантазия разрабов меня от неё отвращает.
>>8424933 (OP) Дум за счет модов, карт и новых движков вполне играбелен даже сейчас. А с учетом того, что примерно год назад пошла мода на т.н "универсальные" модификации, то можно самому собрать себе из них много чего.
>>8424933 (OP) >Что из этого прародителем чего является? 1993. Doom - имхо, сохранился лучше всего. Именно потому что это чистый шутер, без попытки чем-то дополнительно обмазать игру. Уровни - лабиринты (но не слишком сложные), враги медленные и их много. После выхода Дума выходило много думоклонов, которые его чистую шутерную механику пытались разбавить чем-то еще. Dark Triad - добавил платформер, Хексен, Херетик пытались добавить что-то данжен-кроулерное (запутанные лабиринты, выбор персонажа, улучшенная мили-боевка), System Shock элементы иммерсив сима (термин изобрели позже), Strife скрещивал шутер и рпг. Так как все эти элементы были добавлены криво-косо, то устарело безбожно, играть для просвещения.
1996.Quake - первый полноценный трехмерный шутер, где появилась вертикальность. Так как возможности компов тех лет не позволяли выводить много противников, в коридорах их стало заметно меньше, поэтому для челленджа их сделали намного быстрее и опаснее, чем в Думе. Короче, обилие медленных противников - наследник дума, быстрых - наследник квейка. Среди квейкоклонов жанровых экспериментов было меньше, в основном шли по увеличению количества противников и брутальности их уничтожения (вроде Солдата Фортуны с навороченной разчлененкой) за исключением...
1998.Half-life - квейкоклон, где основной упор сделали на постановку и левел-дизайн. Короче, кинцо от мира старых шутанов. Игра уже, считай, другой эпохи.
1996.Duke Nukem - клон Дума, который зашел людям, которым не понравилось, что в Кваке стало меньше стрельбы и больше беготни. Ну или тем у кого компы были слишком старыми для Кваки. Примечательна не сама по себе, а своим техническим движком, на котором было сделано еще несколько культовых игр вроде Blood от Монолитов.
1997.Golden Eye - попытка вывести шутеры на консоли так как чисто классический шутер на геймпаде играется плохо, то шутерную часть заметно упростили, но игру разбавили стелсом. Подобную формулу потом неплохо развили вышеупомянутые Монолиты в No One Lives Forever.
1999.Unreal - здесь были значительно увеличены площадь арен, а противники стали не просто быстрыми, а еще и юркими борисами-хрен попадешь. Стрельбы, кстати, значительно меньше, чем в среднем по жанру, а вот шароебинга по локации и попытки понять какой сраный рычаг нужно дернуть исследования мира больше.
2001.Serious Sam - по сути прародитель арена-шутеров (в том смысле, как этот термин понимается в СНГ, потому что arena shooter у западной аудитории это немного другое). Взяли схему Квейка, но увеличили размеры арен и пустили просто толпы монстров.
Имхо, современные бумер-шутеры лучше классических. Уже только потому что в них нет ебучих уровней-лабиринтов!
>>8429160 Современные шутеры скучное проходное говно, как Сериоус Сэм или Пэйнкиллер, потому что только шутер без бродилки по уровням и поиска ключей и секреток. Ты сейчас скажешь врёти, Сериоус Сэм и Пэйнкиллер задорные, но нет, они унылые. Задорный Дюк Нюкем, потому что не тупое унылое стрелялово в мясо, а имеет бродилку с секретками. Тупо мясострел считают веселым только тупые одноклеточные дегроды. Такое весело только первые десять минут, и то под пивас или под водку, и желательно в компании. А как игра, монотонное стрелялово унылое говно и даже не воспринимается как серьезная игра, так, развлекалово казуальное (не в смысле сложности).
>>8429160 >1997.Golden Eye - попытка вывести шутеры на консоли Я бы сказал что это игра, породившая многочисленные клоны, как дум. Уже отгремел зеро толеранс два поколения назад(!!!), порты дума. Это уже эпоха 3д на мощнейшем 3д акселлераторе, как то позновато что-то выводить. Это просто значимая франшиза, породившая клонов. Но далеко не единственная, был например кровавый Турок. >так как чисто классический шутер на геймпаде играется плохо, то шутерную часть заметно упростили Зато шутер на клавиатуре играется хорошо. Шутерная часть в нем не похожа ни на что, что было до него и после, отчасти потому что управление еще изобретали. И отчасти потому, что на н64 один аналоговый стик. Но он там был. А шутеры были до стиков. >, но игру разбавили стелсом. Подобную формулу потом неплохо развили вышеупомянутые Монолиты в No One Lives Forever. Нет, они породили совершенно конкретных клонов в лице таймсплиттерс. > Взяли схему Квейка, но увеличили размеры арен и пустили просто толпы монстров. Взяли громадное поле и заспавнили говно >современные >бумер-шутеры /0 >>бэби бумер >>Россия /0^2
>>8426324 Ну так дримкаст же. >>8427262 >SW - как нечестный рандом, где могут снять всю полоску хп в секунды, и надо через сейвскам подбирать оптимальные траектории зачистки комнат. Интересные впечатления. А вообще схороню. >>8427315 >братва Зумер спалился на незнании значения слова и его употребления. >>8427885 Соглашусь почти со всем. >>8429128 >Ion Fury. Она очень крутая. Херня. И баба не крута, и сама игра так себе.
>>8424933 (OP) Shadow Warrior самый играбельный. На моей памяти это удивительное творение на движке дюков и иже подобных. Разнообразные уровни, головолмки, в некоторых уровнях вроде как даже есть вариативность путей (проходил екще в 2016), но больше всего мне вкатило что сделали транспорт, на котором можно плавать, ездить итд. Помню только лодку из всего арсенала, не помню что там еще было, но тогда прям охуел.
>>8429070 Скрипт fast monsters вшит в игру, просто в ванилле он активируется только на найтмере, а некоторые сорс порты и лаунчеры позволяют его включить на любых других сложностях.
>>8429123 Первая часть просто шутан, всё что её связывает с будущими частями это гг, его напарница, и некоторые пушки. Есть там контент который не завезли в продолжениях: фонарик и очки ночного виденья, расходующие энергию, пополняются они батарейками которые валяются в секретах или падают с дроидов; респиратор ( правда он используется только в одном левеле); ботинки, убирающие скольжение; паверап благодаря которому увеличивается скорость стрельбы любого оружия (даже гранат). Ауткаст так-то мало что именно нового ввёл, он просто улучшает то, что было введено в Dark Forces 2.
Я имел ввиду что оригинал плохо состарился, его трудно адекватно запустить без утилит и патчей, визуал отпугнёт современного игрока, есть некоторые проблемы с балансом.
>>8428612 1) вроде урон по себе от ракетницы, если сзади стена. я бы выключил 2) в оригинале первые два противника тоже солдаты-зомби. Уровни такие же, но визуально прокачанные, добавили стёкла разбивающиеся, стулья и тд. Ещё босс дум2 переделан. Из бруталов вроде Platinum самый норм.
>>8429263 >1) вроде урон по себе от ракетницы, если сзади стена. я бы выключил А перед каждым выстрелом оглядываться и орать в микрофон "ЧИСТО!" не надо?
>>8429160 >Так как все эти элементы были добавлены криво-косо, то устарело безбожно, играть для просвещения. Heretic тот же дум1 перекрашенный и он лучше перводума. Инвентарь вполне прижился. Игры id tech 1 не устареют, их модами всегда допилят, как с Wayfarer Tome. >Duke Nukem - клон Дума, который зашел людям, которым не понравилось, что Duke много чего привнёс - плавание, джетпак, интерактивность, "разрушаемость", необычное оружие, болтовня главного героя. >в Кваке стало меньше стрельбы и больше беготни. В квейке почти нонстоп стрельба и уровни проще, но враги стали губками.
>>8429822 Говноделы из ид софтвейр, конечно, говноделы, но не настолько, чтобы их игра была похожа на посредственную васянку. Так что твой пост ни к чему.
>>8425311 Это мегаохуительная пушка. Не просто шутер, а сверхатмосферная, продуманная, хардкорная игра с допквестами, где переплетается хоррор, юмор, драма и угар с атмосферой отчаяния. Ко всему этому туда ещё прокачку пушек и нелинейность заделали, чтобы максимально можно было адаптировать под стиль прохождения. А ещё стелс. Это эталон того, как надо делать игры.
не играл в свое время ни в 2,5d ни в 3d шутаны, за исключением банальной халфы и второго анрила в момент выхода, но сегодня время от времен посматриваю известный вам канал на ютубчике pagb666 посмотрел прохождения квассических шутанов (на новых движках), но вот, имхо, даже интересней смотреть прямо недавние вады и конверсии, к примеру quake:dwell или quake:arcane dimencions, ad_tears Tears of the False God вообще кажется небольшим идеальным шедевром doom ashes 2063 тоже неплох, но там другой подход: сделать тоже интересно, но не отполировать прямо до идеала, а вместо этого сделать просто огромную игру по объему
>>8430370 Квейк заинтересовал, в отличие от дюкобладов и уйму вадов к думу разной степени унылости, ну и в отличие от совсем уж ебаного стыда вроде айон фури и даска. Знаешь еще хорошие вады для Квейка? Вторая часть мододелами не котируется?
>>8430569 >пик С ХЛ и Систем Шоков, которые выше на такое количество голов всех билдоигр и близких к ним выпал.
Имхо, тир sss и тир s конкретно должен включать себе только два первых квейка, return to castle, халф лайф, систем шок2 и, ниже, систем шок. Уже ниже можно поставить дюк нукема и блад.
Дум - это утиный шлак, вся культивация которого - это какой-то нонсенс.
>>8430706 >HL1 оформил жанр, до него по сути жанра не было. Были убогие рельсовые тирики-пукики. Ой биля, невежество сектантов. Да один уровень дюка раскрывает вообще всё, что может дать халфа.
Помогите вспомнить игру стрелялку на сегу, играл где-то в ~2000 году. Там уровни по-моему это разные этажи здания были и можно было через лифт перемещаться, этажей 20 было.
>>8425323 >>8430383 >>8430403 Хедонофорсер, ты? Я узнал тебя по твоим шизоидным высерам. А помнишь, как мы всем тредом приложили тебя картами и спрайтами из твоего футавинчика? Ты еще сгорел, пукнул про ашес и скрыл собственный тред.
>>8430965 >Аноны, а есть те, кто играл в Квейк? Я играл и не вижу ни одной причины это делать сейчас, вместо того, чтобы накатить недавно приглаженную двушку. Фичами первого были фулл3д, мультиплеер и легкий налет средневековой атмосферы с оккультным душком. Кстати, ты ведь любишь гранатометчиков в шутерах? Дохуищу гранатометчиков, заваливающих тебя своим скачущим по коридорам говном и периодически вылезающим из открывшихся стен right behind your ass? Если да, то вот: http://old-dos.ru/games/file_988.html Аутентичный экспириенс, такие старые и вдрызг посредственные вне факта своего технологического прорыва игры от попытки их осовременить только портятся.
>>8431010 >Второй квейк унылое говно, даже на старте был, а сейчас и подавно. Как и первый, который вышел после Дюка и мог предложить только мультик (с инетом того времени блять) и оружие с врагами из полутора полигонов. Существование серии вообще оправдывается только трешкой, которая даже с ботами играется тысячекратно пизже первой и второй. >Первый же неустаревающий шин на века как и его батя дум. Дум сформировал жанр, а твоя коричнево-зеленая игра детства чем отличилась?
>>8431025 >Дум сформировал жанр Дум ничего не сформировал, он как был одной игрой, так и остался. Кроме дума был только Херетик, просто рескин с другими текстурками, тот же самый дум. Итого, кроме прямо дума больше ничего не было и нет. Никакого жанра нет, одна игра и всё. Всё что сформировад дум это моду на шутеры от первого лица, но они все другие, не похожи на дум ни разу. Всё что кроме дума взлетело, тот же Дюк, взлетело потому что это был другой жанр.
И поэтому второй квейк был говном и обосрался. Второй квейк был не думом и не квейком, он был каловдутием про войну, но без войны, в коридорчиках первого квейка. Но в коридорчиках плоских и унылых с реалистичным дизайном про войну, но без этой войны. Поэтому каловдутие шедевр, там есть крутая война, а во второквейке нет войны, но плоский дизайн говна про войнушку есть. Никому не интересно чистить унылые плоские коридорчики с реалистичным индустриальным дизайном если там нет сюжета или крутых баталий как на войне. А во второквейке сюжет как в порно и войны тоже нет. Ничего нет, унылое говно.
>>8431033 А, и еще забыл. Стрелять по роботам - уныло. Железяки это уныло. Железяки в шутере это инстафейл.
Я не знаю кто делал дум в первый квейк, он (они) были гениями, а когда делали второй квейк, их либо выгнали, либо они выработались в ноль и перестали работать высирая говно на похуй.
>>8431033 >Дум ничего не сформировал, он как был одной игрой, так и остался. Кроме дума был только Херетик, просто рескин с другими текстурками, тот же самый дум. Итого, кроме прямо дума больше ничего не было и нет. Никакого жанра нет, одна игра и всё. Всё что сформировад дум это моду на шутеры от первого лица, но они все другие, не похожи на дум ни разу. Всё что кроме дума взлетело, тот же Дюк, взлетело потому что это был другой жанр. Я даже представить боюсь, сколько у нас сейчас жанров сосаликов по твоим стандартам. А при мысли о попенворлдах вообще фалломорфирую и теряю сознание. И ведь говорят еще, что индустрия стагнирует. >Вторая квака говно плохо сделали тупо Да пожалуйста, я о ней помню только то, что там больше двух цветов 3-4 и оружие с мобами похожи на оружие и мобов, в отличие от. Лучше расскажи, что я там в первой проглядел, лучше без абстрактной хуйни из репертуара игрожура.
>>8430965 Quakespasm >>8431010 Второй пизже, только там уровни чуть длинее и запутаннее, надо назад иногда ходить. Благо маркер движения добавили в ремастере. Короче второй более качественный, и стилистика лучше и саунтдрек. А первый болото деревеское.
>>8431033 >Херетик, просто рескин с другими текстурками, тот же самый дум. Нет хитскана, есть инвентарь, пизже визуальный стиль. Добавили лёд и потоки воды, звуки окружения вроде капающих капель, обзор вверх-вниз. Где ты ещё том силы увидишь или лича, который тебя во все стороны шатает. Превращать яйцом в куриц это тоже гениально.
>>8427315 >Doom >Откровенно скучное дерьмо Не соглашусь В Думе всратоватый угловатый как будто недопиленный графон, но в этом фишка Причем я этот момент прохавал только после того, как перевыпустили Дум 64 с его макабрическим стилем, когда Дум 2016 выходил Дум тебя пропрет, если тебя пропрет бум-клик-клак-клок супершотган, перезаряжающийся тремя картиночками
Единственное, что в Думчанском я бы назвал скучным и дерьмовым и пытающимся казаться крутым, то это, наверное, саундтрек второй части и митальные треки первой Но и то, это не столько вина Бобби Принса ака композитора, сколько Ромеро с его комплексом лидера митол группы, который заебывал Принса, что ему нужен крутой дерзкий митол, в то время как Принс хотел делать атмосферные электронные треки
>>8430965 Сделали ремастеры первого и второго. Их по любому можно скачать на трекерах. Помимо запуска на современных системах там добавили по новому эпизоду. Они годнота. Стоит поиграть.
>>8431159 >В Думе всратоватый угловатый как будто недопиленный графон Просто ты играл в неправильном разрешении, с неправильным рендером, всё-таки игра для 320х200 делалась, а не fullhd, обмазанное шейдерами и мылом. >скучным и дерьмовым саундтрек Опять же проблема неудачного soundfont
>>8424933 (OP) Без обзора вверх-вниз и с автоаимом намного приятнее играть в дум. Прям чилишь и кайфуешь, мозг расслаблен, не тратит время на лишнюю ось и прицеливание, при этом лучше двигаешья в пространстве, геймплей правильный, какой изначально задуман.
Помогите найти старый мрачный шутан, играл в него в школе еще в 2002, но он древнее явно, на уровне второго дума, все что помню был арбалет в начале и враги летучие мыши. Коричневая такая гамма. Не хексен и не херетик.
Два последних уровня для дум 64 делал какой-то мудак. Начали охуенно, но все слили в конце какими-то турбо секретами, влияющих на сложность финального босса. А сам босс имеет самонаводящиеся ракеты как в квейке. Чтобы ты перепроходил это говно видимо с самого начала и годами искал секреты. И предпоследний тоже уровень говно, со спрятанными кнопками.
И еще не перестаю удивляться насколько монстры из сериус сэма вторичны, что спиздили даже демона, стреляющего двумя ракетами.
>>8442415 Вот ебанутые же серии, что Дюк, что Вульф.
Чтобы вкатиться в Вульф, не обязательно начинать с первых двух частей, потому что это вообще стелс. Но шутерные части делятся на разные сюжеты, которые то связаны, то не связаны.
Чтобы вкатиться в Дюка, не обязательно начинать с первых двух частей, потому что это платформеры. Но внезапно, кроме этих двух игр, в основной серии всего 3д и Невафорева. А все остальные типа спин-оффы, лол. В итоге серия как бы из четырёх игр, но как бы из двух, а на самом деле из дохуя.
>>8442437 >Чтобы вкатиться в Вульф Достаточно просто поиграть в Return to Castle. Одна из лучших игр вообще, ну и лучшая в серии вульфа. Последующие - это уже конкретный среднячок для детей в стиле колды. То есть игры-то неплохие, но только неплохие.
>вкатиться в дюка Просто не стоит. Игра слишком плохо устарела, слишком проста, слишком отвратительна своей стилистикой для любой неутки. Да, в дюке есть неплохая(не гениальная, но неплохая) архитектура, но играть ради в них в такую игру - это за гранью добра и зла, имхо. Да и даже всякие по сути ремейки в стиле ретрошутанов навроде ion fury я бы не советовал тоже, это даже хуже оригинала.
Тащемта, ничего, кроме разочарования в ретрошутерах человек сегодня не сыщет. Это, к сожалению, так. Return to Castle - это хорошее исключение, но и то играть в это стоит только при крайнем археологическом интересе.
>>8442725 >Достаточно просто поиграть в Return to Castle. Одна из лучших игр вообще, ну и лучшая в серии вульфа. Последующие - это уже конкретный среднячок для детей в стиле колды. То есть игры-то неплохие, но только неплохие. Последние 2 вульфенштейна лучшие в серии (которые не про сестер).
>>8442750 Я хз, ТНО был неплохим, аддончик к нему тоже, но вот коллосус. Я не знаю, может я настолько блевал с сюжета, что мне вся игра говном показалась, но штерная часть там намного хуже. В дрочильню коопную не играл.
А рткв и правда просто проходной шутанчик тех времён. Там вроде бы в мультиплееры люди рубились, но без меня.
>>8426643 >>8426654 Если стрейфить перманентно, то там урона в первой от них нет. Но я не спрашивал расшифровку термина, нейросеточка. >>8430268 Но это же ты дрочишь каждые 2 секунды сейв и рипаешься в первом бладе за поворотами. В большинстве старых игр до соньки сейвы были не нужны.
>>8442437 Та что стелс это вообще другие издатели, разработчики, она никак не связана, а то что назвали похоже можно в суд подавать, если бы было кому. >>8442725 >Достаточно просто поиграть в Return to Castle Только у нее отличается геймплей от wolf3d. Враги губки для дамага, ттк высокий. >>8442750 Весь новый вульфенштейн начиная с нью ордера это повесточный кал. *играл в вульфенштейн до RTCW.
>>8425660 >По факту ты блять стреляешь по тупорылым ботам всю игру, которые нихуя после 1 эпизода не меняются особо, нет никаких интересных игровых ситуаций практически. Как и в любом подобном шутере аркадном. Другое дело, что в современных шутерах хотя бы графон пиздатый, в отличие от 2д мусора из ОП-поста в который только конченные дегенераты будут играть в 2023.
>>8425803 >Дум это игра-приключение про исследование уровней. Че ты там исследовать собрался, клоун? Пустые кишки с 3 типами текстурок? Даже какой-нибудь ретурнал в этом плане в миллиард раз интереснее при первом прохождении.
>>8425921 >Этёрнал это зумерский слешер, с турниками, с чекпоинтами, с собиранием жизней как в марио. И оружие в нём используется как прелюдия к добиванию. Ещё абилок отсыпали как в доте. Все так. Не люблю 2д кал древний, но хуернал это тоже параша, к шутерам вообще имеющая отдаленное отношение.
>>8425660 Ты походу подгорев с популярности, запустил игру с мылью НУ ЩА НАЙДУ ЗА ЧТО ОБОСРАТЬ. Возможно хуёво играл, на низкой сложности или с неправильными настройками в порте, которые калечат оригинал. В думе каждый энкаунтер гениален.
>>8451643 Что значит переоткрыл классику? Нахуй мне играть в жанр где главное графон, звук и анимации с 2д спрайтами обоссанными? У меня еще крыша не потекла.
>>8451693 И да я могу в старые игры поиграть с говнографикой, но уж точно не жанра классический аркадный шутер без каких-то интересных геймплейных механик. Тот же фалаут 2 я в 2011 году первый раз играл и прошел.
>>8452390 Нет. Ну возьми ртс жанр. Там нужно позицию юнитами грамотно занимать, ресурсами управлять. А в аркадных шутерах типо дума считай весь геймплей - наведи крестик на силует врага и зажми. В подобных играх графон решает.
>>8453661 Ты похоже не можешь в искусство. Смотри, твой "геймплей как в стратегии" это шахматы, правила, схемы, сухая бездушная игра. А шутер это искусство, там стрельба. DOOM очень интересный качественный шутер, там стрельба звучит мощно, сочно, враги злые, в тебя шмаляют и фаерболами и жопу грызут, причем одновременно и даже толпами, и невероятные ощущения, ты прямо чувствуешь как в глазах всё краснеем, видишь как твое лицо покрывается кровью. Ты видишь как твои пути попадают во врагов или мимо, видишь кровь, кишки, распидорасидо. Вдобавок, DOOM это приключение про исследование неизведанных территорий, что там за углом, какие еще ужасы притаились. Короче, в игре идеально всё, и разнообразный геймплей. и превосходная графика создающая и передающая игроку всё что надо и как надо.
А в твоих "шутерах с графоном", и стрельба говно, и оружие говно, и исследования нет, и ощущения опасности нет, и графика говно, вместо стрельбы и кишок ты слышишь жалкий пук и резиновые куклы падают. Совершенно ниочемное унылое говно, по сути и есть как ты говоришь, симулятор ходьбы и любования графоном. Игры-то нет, шутера нет, вот и остается только графон.
>>8453661 Нет. Ну возьми бумер шутер жанр. Там нужно позицию грамотно занимать, оружие подбирать под ситуацию. А в ртс тупа рамкой выделил и фсё. У тебя представление о жанре очень поверхностное. С похожим персонажем общался, тот был уткой серьёзного сэма и спрайты ему тяжело давались. Но даже для таких есть брутал, как первая дверь в мир умных шутеров. >>8453663 Если бы ты в 90-х играл, то кончал бы от этих игр.
>>8424933 (OP) Зачем играть в ограниченные тракторные шутеры, которые во всем хуже шутеров эпохи 1998-2002? До 98 года даже ведь никаких поджанров в FPS не существовало, всегда тупо мочишь в стрейфе с костыльным мауслуком, если повезет, одних и тех же спрайтовых болванчиков и ищешь ключи, как даун.
>>8453681 >Ты похоже не можешь в искусство. Кек. >DOOM очень интересный качественный шутер, там стрельба звучит мощно, сочно, враги злые, в тебя шмаляют Ору. А теперь поиграй в RtCW или AvP2. >DOOM это приключение про исследование неизведанных территорий, что там за углом, какие еще ужасы притаились. Unreal и Half-Life 1. >превосходная графика Но комент.
>>8453681 >Ты похоже не можешь в искусство. Кек. >DOOM очень интересный качественный шутер, там стрельба звучит мощно, сочно, враги злые, в тебя шмаляют Ору. А теперь поиграй в RtCW или AvP2. >DOOM это приключение про исследование неизведанных территорий, что там за углом, какие еще ужасы притаились. Unreal и Half-Life 1. >превосходная графика Но комент.
>>8454205 >Unreal и Half-Life 1. Хорошие игры, но другой жанр, более линейное кинематографическое приключение, а DOOM именно свободное исследование уровней.
>А теперь поиграй в RtCW или AvP2. То же самое, другой жанр.
И в думе всё вместе совмещено идеально, а в других играх то одно, то другое, но чтобы всё сразу, такого нет.
>>8454165 Хорошая попытка накидать жира но нет, шутеры после 97 начали деградировать. Корявая мыльная лоуполи графика которая плохо состарилась. Плохая стрельба, ещё не придумали рэгдолл и хитмаркеры. В общем ты выбрал слабый период шутеров. Хотя квейк3 икона бесспорно, но мультиплеерная, там тоже идеальная формула, как и в классическом думе.
>>8454257 Ты в Unreal-то поиграй для начала. Он по классической схеме сделан - пойди найди кнопку черт знает где, чтобы дальше пойти убивать врагов, и уровни там свободные, некоридорные и часто лабиринтоподобные, с открывающимися шорткатами. Только там есть все блага цивилизации, типа лестниц, настоящей многоуровневости, хитрожопой геометрии уровней и, о боже!, полной поддержки мыши и отзывчивого удобного управления. А еще там уникальные противники, к кторым нужен, практически к каждому виду, свой подход. И представляешь, там враги даже умеют прыгать, перекатываться, делать обманки уворачиваться от пуль, обходить и окружать игрока. А что у нас в думе? А стволы? Да один флак кэннон с расчетом по физону полета каждой дробинки, с рикошетами и альтернативным огнем, который, кстати, есть у всех пушек (а у многих даже 3 типа стрельбы, а то и 4), уверенно дает на клыка всему арсеналу обоих думов. Да и что там исследовать в думе, если ты не аутист с комбой в виде сопутствующей задержки в развитии? Все уровни там за 5-10 минут пробегаются. Это тебе не Вор. Или ты про брутал дум какой-нибудь, а не про оригиналы? >То же самое, другой жанр. А в RtCW ты играл? Все секретки находил? А их там дофига. И уровни там не коридорные. Короче, ты очередная малолетняя промытка, который вместе со стадом таких же баранов, как только маркетологи дали отмашку, побежал хрючить "тру классику для настоящих гоймеров". А что там потом в жанре было - это не важно, команды не давали. Ей богу, хоть бы уж на первые 2 квейка дрочили, а не на дум, который устарел полностью сразу же после выхода Q1.
>>8454434 Обожествление билдо, думо и квакошутеров - это какая-то клиника. Кармак бы и тот создатель билда с Рейвенами охуели бы от того, что кто-то на полном серьезе в 2023 считает те игры шедевры.
>>8454552 >Ты в Unreal-то поиграй для начала. Играл, но сам понимаешь когда это было. Однако, в DOOM я играл еще раньше, сам понимаешь почему, и хорошо помню его эксплоринг, а вот в Анриле помню только что хорошая игра, но эксплоринга не помню. Мне этого достаточно, чтобы утверждать про разные жанры. Тупо ходить искать много где было, это совсем не тот эксплоринг что в думе.
>>8454434 >Корявая мыльная лоуполи графика Все так, бро! Четкие красивые спрайты, даже видно, как враг злобно щурится, когда на тебя смотрит! Бррр, аж мурашки! А анимация какая! Целых 2 кадра и такая плавная! Как мультик смотришь! Иногда даже 3 кадра бывало! Во как! Смотришь, как вражина бежит на тебя, и аж стрелять не можешь - залюбовался! А природа какая красивая была! Бежишь по лесу бывает, и аж как будто грибами пахнет! Так реалистично! И супостаты в пышных ветвях прячутся и в траве залегают, не сразу их увидишь даже! И сидят там в засаде тихонько, а некоторые огородами-огородами в спину зайти норовят! Умные однако! Но я умнее! Ох, всего великолепия и не перечислишь, ну ты и сам знаешь каково тогда было, бро ;) >Плохая стрельба Да, а вот в классике... Такой кайф! Стреляешь по монстрюге, а он так реалистично в пиксельную лужицу оседает! Сразу понимаешь, что тут все реально, все по-взрослому! А какая там баллистика! Помню как прифигел, когда случайно из двустволки сам себя застрелил! Прикинь, в стену случайно попал и отскочило! А какая там динамика! Бывает зажмешь альт, влетаешь в комнату и такая мясорубка начинается. Как у Джона Ву, ухбля, вот это экшон. А какая тогда была система точечных попаданий! Помимо привычных хэдшотов урон отдельно расчитывался для правого яйца и для левого яйца! Дааааа.... все просрали к 98-му! В каждую игру сразу рэгдол этот отвратительный прикрутили, и сразу неинтересно стало играть! >квейк3 ФФФФФФФАК ЕЕЕЕЕЕЕЕЕ БРО!!!! Тоже люблю в кваку под митол помеситься!!! Все остально плохо сделали тупо, а квака - это икона ееееееееее!!!!! Никто так и не превзошел его!!!! Какой же нереальный кайф заучивать точки спавна пух на уровне! А потом такой прогибаешь ламеров с пулеметом, которые не успели взять норм валыну, ахахах, вот лохи, и ниче тебе сделать не могут, а ты их БДЫЩ с БИГ ФАКИН ГАН ЕЕЕЕЕЕЕ!!!! Да, бро, идеальная формула, воистину! Ну добра тебе, братишка! Хорошо, что такие люди умные и со вкусом есть, как мы с тобой, которые настоящее искусство понимают! Ну все, лови пятюню, я поскакал! Там новый вад вышел ЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>8454598 Блин, извини, что сразу не понял, что ты умственно отсталый. Извини еще раз, больше не буду грузить. Не помнишь, и не надо. Значит нечего там помнить. Не напрягайся, анончик.
>>8454545 Потому что он тупой консоледебил-потреблядок. Надо быть клиническим идиотом, чтобы после выхода халвы жаждать продолжать наворачивать тот конвейерный рескиновый билдокал.
>>8454773 Теперь понятно почему пориджи так воюют за первые думы, видимо они идеально подходят для утоления их сдвг-голода, заскучать не дают совсем, везде пиф-паф есть.
>>8453681 >А шутер это искусство, там стрельба. DOOM очень интересный качественный шутер, там стрельба звучит мощно, сочно >видишь кровь, кишки, распидорасидо. Я про это и писал. То что аркадные шутеры это про графон и я с удовольствием играю в графонистые шутеры, пусть там даже геймплей одноклеточный. Только причем тут спрайтовая параша из 90-ых и ее рескины современные. В них графона нет.
>Вдобавок, DOOM это приключение про исследование неизведанных территорий, что там за углом, какие еще ужасы притаились. Клоун, какое нахуй исследование в кишках с 2 видами текстур.
>А в твоих "шутерах с графоном", и стрельба говно, и оружие говно, и исследования нет, и ощущения опасности нет, и графика говно В любом случае в современных шутерах это точно в тысячи раз лучше, чем в спрайтовой ссанине из 90-ых.
> резиновые куклы падают. Лучше, чем проигрывание одной и той же анимации.
>>8453734 >Ну возьми бумер шутер жанр. Там нужно позицию грамотно занимать, оружие подбирать под ситуацию Кому ты пиздишь, додик. Ты просто берешь самую пиздатую пушку и наводишь прицел на вражескую тушку. Какую нахуй позицию. Позицию нужно в арме выбирать, а не в аркадной спинномозговой хуете.
>>8453734 >Если бы ты в 90-х играл, то кончал бы от этих игр. Играл на сеге в зеро толеранс и на ps1 в алиен трилоги. Потом играл в солдата удачи на пк и он в тысячу раз пизже этого кала спрайтового.
>>8453734 >А в ртс тупа рамкой выделил и фсё. Ты так только изи ботов сможешь выиграть, клоун. И чтобы рамкой чето выделить, нужно это построить, что уже больше мозговой активности требует, чем от аркадного шутера. Я уже не говорю, что нормальный противник тебя 100 раз обоссыт пока ты пытаешься собрать кучу юнитов, засев на базе.
А можешь установить DUSK, AMID EVIL и/или Prodeus. И менее плюясь приятно провести примерно те же самые 4 часа.
Как по мне +/- норм такое время чтобы наиграться, т.к. все враги, оружие и патерны геймдизайна раскрыты. И ты либо наслаждаешься репетитивностью идя до конца, либо нет и дропаешь.
>>8455132 >солдата удачи Мусорка с полутора почти одинаковыми видами врагов, пукающих хитсканом разной частоты.
Пердежи вообще осознают насколько для экшен-игры важно иметь врагов с разнообразными и ортагональными друг относительно друга атакующими способностями?
Посмотрел документалку FPS - Firs Person Shooter (2023) что я узнал:
- Marathon - первый шутер с маус луком. Что характерно мак-эксклюзив - Джон Ромеро - чед - Tom Clancy's Rainbow Six - первый шутер с динамическим прицелом - оказывается многие ненавидели Квейк 2 за то что он был не похож на первый - в Unreal Tournament появились хедшоты игроков и восклицания дабл-трипл-квадрипл килл - в Tribes была интересная механика движения с хай скилл левелом - использующая физон и скольжение. Что-то наподобие распрыжки в квейках - Шутеры на консолях считались дурной идеей даже тогда
Первая половина документалки, где подробно вспоминают, id, 3д релмс, систем шок, что предшествовало жанру фпс, ещё ничего. Потом материал заканчивается и начинают просто скоренько пробегаться по культовым играм и то где-то до орендж бокса. Никакого подробного разбора титанфолла, дестини, армы, новых думов, овервоча, пабг, фортнайта, ханта, раста, апекса и других игр которые собственно представляют жанр теперь. Минимум технического аспекта и максимум ностальгии "Ух какие мы тогда были ебать". Ну и самих интервью мало, десяток разработчиков из одних и тех же компаний, зато обязательные трансы, инвалиды и киберспортсмены (что характерно, женщины).
Любители древнего кала типа думов, квейков и прочих фолаутов любят только говорить о пиздатости своих игр, но вы никогда не увидите как они играю в это. А все потому что объективно игры сильно устарели и играть в это уныло и тяжело
>>8455176 В класику не надо играть дурачелло. Её надо проходить. Это в современный кал типа дум Высернал очень приятно играть, но невозможно пройти из за скуки и убожества зумерского.
>>8455176 На эти игры выходит постоянно новый контент, Ромеро Sigil 2 пилит, а остальные обычные игры устаревают через год и забываются. Дум и через 50 лет будут играть.
>>8455515 Там итак всё отлично, но можно улучшить, те же кишки от брутала, или более сложную расстановку монстров. С геймплеем полный порядок, он как раз не примитивный, разное оружие разные противники.
Самое смешное, что 99,999% юных любителей дума, я уверен, даже досовский оригинал ни разу не запускали. Наворачивают говнопорты с говномодами с поддержкой WASD и мыши и думают, что играют в тот самый дум. Простите за каламбур. Зумеры даже не знают, что геймплей дума и многих других древних шутеров дизайнился под ТРАКТОРНОЕ УПРАВЛЕНИЕ. Тогда даже не существовало классической связки WASD+мышь. Мышь в думе всего лишь заменяла курсорные клавиши и ctrl, предполагалось, что мышью игрок будет не только поворачиваться и стрелять, но и БЕГАТЬ. И все еще нужно было зажимать клавишу для стрейфа. Это было вступление, теперь к главному. Ньюфаги не знают, олдфаги не помнят. Мыши до появления интерфеса PS/2 не были плавными. Курсор двигался как будто в 15 фпс. Именно поэтому скилловики предпочитали клаву онли. Мышка, по ощущениям, тупо резала фпс. А фпс в оригинальном думе, кстати, был залочен на 35. Это информация для тех, кто любит дум за динамику и ураганные перестрелки. Отака хуйня, малята. Так что вы любите не классику, а васяномоды. Впредь так и говорите.
>>8455734 >Трактористы в 96 уже всё. Пруфы будут? В 96 году вышел Duke3D, который, как скорее всего все билдошутеры, держал 60 фпс. Попробуй поиграть в него с ком-мышью, когда поворот камеры с ней 15 фпс, а на курсорах - 60. Тем более, что в билдошутерах хоть и появился вертикальный мауслук, он был чисто декоративным, потому что для того, чтобы попасть в противника, который стоит выше или ниже тебя, не обязательно даже было наводить на него прицел, достаточно просто стрелять в его направлении. >Ромеро с мышью играл. То Ромеро. У них в ид в 95 году был штучный широкоформатный фуллашди монитор нах. Могла и ps/2 мышь заваляться. Вот он и флексил.
>>8455751 >потому что для того, чтобы попасть в противника, который стоит выше или ниже тебя, не обязательно даже было наводить на него прицел, достаточно просто стрелять в его направлении Ого да это же айм асист из-за которого пекари щас на говно исходят! Как же так диды пекарей с ним играли неудобненько вышло.
>>8455847 И? Это квейк - полностью трехмерная игра с честным мауслуком, от которого, при попытке взглянуть вверх или вниз, экран не деформировало по диагонали. Но даже в квейк многие играли тракторно, он все равно у всех лагал. Напоминаю также, что в 1997 году вышли, например, Shadow Warrior, Blood и Redneck Rampage на движке билд.
>>8455751 >Могла и ps/2 мышь заваляться. >A PS/2 port is a mini DIN connector that connects the mouse or keyboard to the computer system. Besides accepts 6-pin plug. IBM introduced it in 1987. Moreover, its full form is Personal System/2. Nowadays, computers use the USB port for the keyboard and mouse. троллинг тупостью пошел
>>8455839 Поридж порвался. Это оптимизация, дебил, утерянная технология древних, позволяющая получить невероятный графон на железе которое в лоб в такое неспособно никак. Волшебство.
>>8455878 Ты мне сейчас предлагаешь поискать на ебее периферию 50-летней давности, чтобы доказать дауну с мейлача что до первого квейка американцы играли на мышках в шутаны? Ты хоть вдумайся в хуйню что ты высираешь.
>>8455698 Хуй знает, я до сих пор люблю классический Doom именно за размеренный ритм перестрелок. Самое главное, что с трактора сложнее делать - это стрейфиться. Именно поэтому там шотган с довольно долгой задержкой между выстрелами - основное оружие всю игру, а прожектайклы летают сравнительно неторопливо.
>>8455159 Начал смотреть тоже, дропнул быстро. Нихуя про разработку не рассказывают, просто рандомные говорящие головы насасывают и без того считающимися классикой играм.
>>8455912 >Ты мне сейчас предлагаешь Могу предложить тебе альтернативу: сглатывай мочу и откисай в ридонли. >>8456021 Вот, анон, это именно что размеренные игры, такими они и задумывались. Но задумывались они такими потому, что управление мышью было несовершенным, и сами мыши были несовершенными. Это я и хотел сказать. Играть в дум с мышью - это примерно как играть в RtCW на геймпаде. А тут молодежь затирает про драйв, ураганный экшн, и при этом скидывает вместо настоящего дума васяномоды с закосом под геймплей крутого сэма. >>8456248 Там поехавшая инерция у мыши. А уж если мышь еще и рывками движется... И еще бег на нее повешен, ты одновременно поворачиваешь и куда-то бежишь. А на клаве все четко и плавно, играть намного удобнее и, что самое главное, приятнее. Ты не носишься, как дерганный обмудок, а как бы вальсируешь. Трудно это объяснить, надо играть, причем отбросив предубеждение. Даже не знаю, возможно ли это в наше время. Кстати, даже в первом квейке, который великолепно поддерживал мышку, так же, как и современные игры, мауслук по дефолту отключен. Интересно почему? Потому что все были трактористами - вот почему.
>>8456374 > мауслук по дефолту отключен. Интересно почему? Потому что все были трактористами - вот почему. Тогда ось Y была фичей лётных симуляторов и управлять ей в шутере считалось извращением, даже на мышке. А мыши уже с 89 года были, корявые но были. И про рывки ты преувеличиваешь. может в большом разрешении рывки были бы, а не в 320х200.
>>8456414 Тоже не припомню никаких проблем с шариковыми катали потому что других не было. У нас да стояли компы в клубах без мышей играли в шутаны, но это тупо особенность такая первых "клубов" в снг. И то помню даже во времена ку3 и кс1.4 стояли машины с шариковыми мышками лул. Это даунич который серет про несовершенность мышей походу из тех сопливых школьников что в дум или хексен бежали играть своими короткими грязными ручонками на стрелочках.
>>8456414 Проверь. Мне тоже раньше казалось, что все норм. >>8456425 >Тогда ось Y была фичей лётных симуляторов Инвертированная. В шутерах ось Y считалась извращением, потому что шутеры не были векторными, то есть полностью трехмерными, в отличие от авиасимов. Кстати, попробуй запустить через досбокс красного барона и прибавь циклов. В 60 фпс он играется не хуже, чем какой-нибудь ИЛ-2, лол. Такая-то плавность. >И про рывки ты преувеличиваешь. может в большом разрешении рывки были бы, а не в 320х200. Были при любом разрешении. Потом ведь появилась опция сглаживания мыши в играх, которая как раз эти рывки и убирала. Например, в Soldier of Fortune 2 можно комфортно играть на ком-мыши, если включить эту опцию. Я не говорю, что рывки делали игру невозможной. Я говорю, что они добавляли в и так очень несовершенное мышиное управление 2.5D шутанов дополнительную говнинку.
>>8456468 Он про старые ком-мыши. Я не припомню проблем, но это надо перепроверить, а ps/2 это почти современные, недавно такую шариковую включал все нормальнно было разумеется.
This is the very reason why the mouse cursor in Windows 9x looks laggier than on modern PCs : it's refreshed at only 40Hz. This wouldn't be an inconvenient if that didn't affect games too. What happens when your mouse is refreshed at 40Hz and you turn the view in a FPS game ? Well it looks 40Hz too ! So you have to use a ps/2 mouse + ps/2 rate to avoid this inconvenient.
Подключал к двум старым пекам на W98 несколько COM-мышей в родной COM-порт - лагали все. Подключал к современной пеке через перходник - то же самое. PS/2 мышь к старому компу подключать не пробовал, но когда гуглил эту проблему, то находил инфу, что это дело обычное, и все ком-мыши такие. На моей первой пеке в 2000 году на W98 мышь тоже лагала, но я тогда думал, что это просто комп говно (не пентиум 3 же, а целерон сраный). Алсо, когда учился в школке, в кабинете информатики стояли 486-е со старыми квадратными мышками от майкрософт. Там было то же самое, курсор лагал даже просто в нортоне. Такие дела. Недавно посадил за свой ретро-комп кореша, погамать в первого вора на софтвере и с еаксом, так он люто охуел от мышки.
>>8456543 >Deathmach Стал бы играть в твой любимый фортнайт с геймпада, когда хотя бы один дебил в катке играет с мышки? Дефматч - это ДРУГОЕ. Тем более, что один видос из гей-клуба мышатников - это еще не статистика.
Вот клуб гей трактористов кста. Ебаные 90-е брррр начало ролика как из криминальной россии. Как итог предположу что матплаты и мыши с пс2 разьемами были трудноступны для всего мира кроме асашай. https://www.youtube.com/watch?v=KAidS0MfN7g
>>8455859 Ну а в 1995 вышел Terminator Future Shock, у которого мауслук шел из коробки (с отдельными прописанными клавишами под стрейф), но общая схема все равно была еще тракторная с курсорными клавишами.
>>8456580 На этом видосе даже видно, что играется более плавно. >матплаты и мыши с пс2 разьемами были трудноступны для всего мира кроме асашай. Вряд ли, раньше же и в Россию все мериканское да японское, да корейское везли, а не китайское говно. И если бы были в США PS/2 мыши и платы в достатке, то и их бы привезли. Да и говрю, дело не только в лагучих мышах, но в мышах вообще. Ну говенно играется дум с мышкой. Сейчас не выдержал, накатил оригинальный дум, и тракторно прошел без сэйвов пяток уровней. Буквально за пару уровней втянулся. Кайфово играется. А вот когда я его пару лет назад решил перепройти, впервые с древних времен, и настроил мышку, то блеванул от геймплея. Рекомендую попробовать трактор. Серьезно.
>>8456592 Ну вот видишь, если сейчас есть софт, то он мог быть и тогда. Теперь стало интересно опробовать PS/2 мышь на W98. >>8456616 Да, терминатор полностью 3D был, оказывается. Я в него не играл. >но общая схема все равно была еще тракторная с курсорными клавишами. Ну если ИД зассали ставить мышку по дефолту в первом квейке, то уж Тодд и подавно. Кстати, Даггерфолл приятно игрался на мышке почему-то.
Прошел первый эпизод первого дума и половину второго эпизода. Надоело. В первом эпизоде даже атмосфера была, можно представить, что это действительно база на луне, еще бы золотые подсвечники убрать. А во втором эпизоде лютый вырвиглаз начался и триггеры уже достали, когда нажимаешь кнопку и за спиной монстры спавнятся. Да и все фишки уже показали, типа мочилова в узком лабиринте, мочилова в узком лабиринте с тусклым светом, мочилова в лабиринте с мерцающим светом. А больше там ничего и нет. Ну еще открытые места на уровне, где всегда можно на какой-нибудь балкончик пролезть и оттуда безопасно расстрелять всех из пистолета. Для этого пистолет и нужен. Враги унылые. Зомби слабо стреляют, шотганеры посильнее стреляют. Импы пуляют слабыми шариками, метасферы пуляют сильными шариками, барон ада пуляет оче сильными шариками. Скорость полета всех шариков одинакова. Пинки медленно подбегают и кусают, потерянные души быстро подлетают и кусают, ну вы понели. ИИ самый примитивный, с одним паттерном поведения для всех противников. К графону в плане технологий претензий нет, напихали кучу всего, жаль, что без вкуса все это использовали. В 1993 году это конечно был отрыв башки, но не сейчас, и даже не в 1996-м, когда вышел Q1. А уж в сравнении с тем же анрилом - это просто посос.
>>8456895 >А уж в сравнении с тем же анрилом Что с анрилом? Полтора кувыркающихся клоуна на весь уровень. В этой игре стрельбы вообще нет, квест-симулятор ходьбы.
Честно говоря раздражает дум от 1 лица. Слишком быстро бегаешь, глазу не за что зацепится. От 3 лица удобнее, не чуствуешь себя орлом, а не мышью в степи.
Честно говоря раздражает дум от 1 лица. Слишком быстро бегаешь, глазу не за что зацепится. От 3 лица удобнее, не чуствуешь себя орлом, а не мышью в степи.
>>8457028 Лолд. >>8457040 Дело не в сложности, да и я предпочитаю играть в шутаны на среднем, но без сэйвов. >>8457204 >нормальный >римейк Выбери одно. И какое отношение этот васяномод вообще имеет к думу?
Вот, аноны, подрубил COM-мышку A4Tech 2002 года, но дум через досбокс записать не смог, а разбираться лень, поэтому записал UT99. Единственное, что UT запускал в 85 фпс, поэтому дерганье заметно немного сильнее, чем в дум, но суть та же. Первое видео с отключенным сглаживанием мыши в опциях игры, второе со включенным. В думе, естественно, такой опции нет.
>>8457208 я с этих скуфов с рпг всегда проигрывал. Сидят такие разрабы, "надо квейк выебать! чо там у них есть? Огры с гранатометов начальные враги? У нас будут бугаи с двумя ракетницами еба!"
>>8458267 Мышь пикрил, подключал и мыши 90-х от Microsof, трехкнопочную и двухкнопочную ко двум разным компам - то же самое. Да и говорю же, помню я эти подергивания еще с тех лет. В думе тоже сильно дергается. Прямо чувствуется переход, когда сначала мышью крутишь, а потом курсорами. На курсорах плавно, на мыши дергано.
>>8457028 >Полтора кувыркающихся клоуна на весь уровень. >>8458266 >я с этих скуфов с рпг всегда проигрывал. Помню как в отечественном игрожуре облизывали анриловский AI, мол там ебать какой умный. На деле всё хохоча ебётся стартовым бластером.
>>8458311 АИ хороший, хвалили правильно, но не для шутера, а для игры-приключения. Ошибка считать что в думе плохой АИ потому что там не кувыркаются. И не должны, дум игра совсем другая - шутер, а не (только) бродилка с поединками. Так-то, и в думе бродилка заебись, но там и шутер заебись, а в анриле только бродилка, шутера нет, поэтому АИ там хороший, но совершенно другой.
>>8458351 >потому что там не кувыркаются. Дело не в кувырках. Скааржи в анриле, и не только они, могут отступать, будучи ранеными, кооперироваться с братишками, наступать одновременно с разных направлений и целенаправленно заходить в тыл игроку, благо уровни позволяют. Более того, их поведение немало зависит от ствола, которым они вооружены. И да, в думе плохой ИИ, потому что противники не могут ничего, кроме как стрелять и идти на игрока, врезаясь по пути в препятствия и беспомощно перебирая спрайтовыми ногами на одном месте. Но с дума и спрос невелик. Не знаю возможно ли было на тех компах создать графонистый шутер с богатым звуковым и музыкальным сопровождением и еще впихнуть туда хороший ИИ. Напоминаю, что всю работу в то время брал на себя процессор. Из игр первой половины 90-х, я встречал действительно хороший интеллект противников только в X-COM: UFO Defense. Ну и еще Star Control 2 можно добавить в супермили. >в анриле только бродилка, шутера нет Если только на первом уровне. Если не играл (15 минут - не считается), то лучше молчать. Да, противников на уровень в анриле меньше, чем в других шутерах тех лет, но называть его нешутером - это чистая клиника.
>>8458371 Искуственый интелект это пропаганда милитари шутеров типа CoD и f.e.a.r. Это наёбка, которая подменяет промтранственную задачу, типовыми програмными паттернами (сел за укрытие/ высунулся, открыл огонь.) Она появилась - потому что дешевый способ сделать трудноубиваемых врагов, в логически пустых локациях, чем фактически кропеть над каждым изгибом геометрии, и как в ней будут появляться монстры. Поэтому дарк солс и дум этернал говно.
>>8458371 Какая кооперация, какой тыл, там поединки один на один, больше тупо врагов там нет. Не фантазируй хуету, в анриле нет боевки и как следствие боевого ИИ тоже нет, боевой системы игру не завезли. Там есть только поединки для адвенчуры, это не шутер вообще. Равнять такое с думом, который прекрасный шутер, да еще говорить что он хуже, верх тупой жирноты. ИИ как в анрыле прокатил бы для Tomb Raider, но никак не думу который шутер.
>>8459391 Тупездень, просто представь, если бы в думе импы были вертлявыми скаржами, ты бы даже первый уровень не прошел, заебался бы их гонять как вшей или комаров. Более сложное поведение не значит лучшее. Наоборот, если врагов много, сложное поведение, оно всё равно однообразное и становится жутко нудным от постоянного повторения, то есть говно. Не говоря о том, где ты видел легионы демонов прячущихся от одно человечка перекатываясь за ящики. Маразм, пиздец. Тупая свинина, просто завали ебло и не хрюкай если в играх ничего не видишь и не понимаешь.
>>8458930 В принципе я согласен, что ИИ для шутера не является чем-то необходимым (не застревают в коробах - уже норм) и вообще переоценен, но ты агрессивный шиз как-то.
>>8459793 >пук Смысл из своей же позиции делать соломенное чучело? Не, ну дело вкуса, хуле. Но "Анрыл не ФПС" это буквально клоунада. Что дальше, Квак 3 дуэль это не ФПС, а пошаговая стратегия?
>>8459562 >заебался бы их гонять как вшей или комаров. >если врагов много, сложное поведение, оно всё равно однообразное и становится жутко нудным от постоянного повторения, то есть говно Мне чего то сейчас вспомнились стрелки в первой дьябле, которые тактикульно начинали отступать при приближении игрока. С одним-двумя было бы норм, но когда пол-уровня таких все становилось очень уныло.
>>8424933 (OP) Вброшу немного горчинки в местное обсуждение, но я лично считаю, что если тебе игоры уровня "изучать уровень - стрелять болванчиков" не нравятся, то все вышеперечисленные игры - говно. Современные бумершутеры справляются со своей задачей лучше.
>>8459562 >сложное поведение становится жутко нудным от постоянного повторения как это всё правда. Я говорю, если насрать аренки и скриптовый аи то хорошей игры не получиться, а они не верят и продолжают дрочить свой дум этернал.
>>8459562 В ответ на твой пост хочу тебе сказать только одно. Мне грустно, что я сижу с такими даунами, как ты, на одной борде и живу с ними в одном мире.
>>8424933 (OP) На удивление большинство 2,5D шутанов из 90х отлично сохранились, за редким исключением, в какой-то условный NAM или TekWar не то чтобы тебе захотелось играть, но все что культовое в него можно спокойно играть. Конечно в Wolfenstein 3D тоже тяжеловато будет играть потому, что он реально устарел. А вот в полноценное раннее 3D, ну его нахуй как говорится.
>>8424933 (OP) >Думы Бессмертный. Можно превратить в современный шутан сурс-портом или бруталом, и он современным бумер-шутанам еще и даст просраться. А когда закончится оригинал, модов столько, сколько за всю жизнь не пройдешь. >Дюк Нукемы Дюк лучший из святой троицы на билде. Уровни даже сегодня интересно проходить. >Блад Второй номер из святой троицы, а может даже и первый. Адовая сложность, на максимальной даже Циви11 не полез проходить. >Хексен Хуй знает, куда там идти и какая дверь открылась после какого переключателя. Концентрат невменяемого левел-дизайна, сегодня неиграбельно. >Шадоу Варриор Самая слабая игра из билдотроицы, вспоминают по инерции. Скучные запутанные уровни и дохрена хитскана. Обычно Блад ругают за то, что базовый моб хитсканит, но почему-тотне вспоминают, что в Шадоу Ворриоре базовый моб хитсканит очередями. Мне вообще не понравилось.
>>8460567 >>8460592 И ведь это не утки, а люди, которым во времена думобладов было по 3-7 лет, в лучшем случае. Какая на хуй играбельность и вечность Дума, Дюка и Блада? Вы ебанулись чтоли? Это устаревшая хуета, в которую просто неприлично сегодня играть.
>>8460608 А во что по твоему пиздюки в 7 лет играли в 90е? В очевидный дум лол. Но полностью я прошел его уже в более сознательном возрасте. Эти игры не устарели. То что там нету катсценок с капитаном Прайсом и прочей хуергой не делает эти игры устаревшими, кор геймплей и сейчас ощущается нормально. Это как РПГ, в какой-нибудь Poor of Radianc ты хуй будешь играть, но изометрические из конца 90х играются отлично. Объяснить это довольно легко. Вот эти 2.5д были вершиной технологий на свой момент как и изометрические РПГ, а вот раннее 3д вот это лютый кал говна который реально устарел по многим причинам и угловатая всратая графика меньшая из проблем. 3
>>8460567 >>8460651 Так в твоих 2.5D шутанах такое же ранне 3д, лол, но с низким разрешением. Только модельки оружия и врагов спрайтовые и геометрия проще. Поставь в Q1 или Q2 320х200 - вот тебе и любимый дум. Только с нормальным управлением и уровнями.
>>8460651 >кор геймплей В кор геймлпее этих игр и беда. В том и дело, что остальные старые игры играются более, чем приятно. Здесь же кор геймплей - это что-то, уже являющееся недоразумением в 21 веке. Играть в эти недошутеры с примесью исследования - это как читать басни Крылова. Ладно Блад и Дюк, но игра в Дум - это уже бестолковое занятие.
>>8460716 The Build Engine is generally considered to be a 2.5D engine, as the basic world geometry is two-dimensional with an added height component, allowing each sector to have a different ceiling height and floor height. Some floors can be lower and some can be higher; the same is true with ceilings (in relation to each other). Floors and ceilings can hinge along one of the sector's walls, resulting in a slope. With this information, the Build Engine renders the world in a way that looks three-dimensional, unlike modern game engines that create actual 3D environments.
>>8460722 И? В итоге-то получается точная копия 3D-уровеня, хоть и костыльная, с бегающими плоскими картинками. Только бонусом еще и всратые искажения идут. Вот смотри, пики - это фу-раннее3д или мням-мням-2.5д?
>>8460754 Ты разговариваешь с дебилом. 1. дробных измерений (2.5д) не бывает. 2. игра бывает либо 2д - плоская, либо 3д - объемная. 3. то как реализовано 3д внутри движка называется - оптимизация. "2.5д" в движке это оптимизация рендеринга 3д для сокращения объема расчетов. "честное 3д" в движке это просто отсутствие оптимизации в надежде на мощь компьютера который вытянет.
Вообще, когда в играх говорят про что угодно как "честное", это означает отсутствие оптимизации. Такое решение "в лоб" показатель некомпетентности разработчика, он просто не может делать игры, потому что в играх всегда обязана быть оптимизация, игры не научные расчеты где важна точность, в играх важна производительность, а точность нахуй не нужна, нужна только видимость, обманка. В этом вся суть игр - делать оптимизации, чтобы видимое на экране казалось как настоящее, но на самом деле было фейком ДЛЯ ОПТИМИЗАЦИИ. Высеры без оптимизации это тупо не игры, всё.
Так что любые объемные игры это 3д, потому что ты видишь на экране 3д, а как там в движке фиолетово, это вообще не твое собачье дело как игрока, ты же не в программный код играешь, а в игру.
>>8461046 Ты херню написал, 2.5Д движки делают многоуровневые карты через костыли. В случае ванильного движка Дума или его ванильноподобных портов комнаты-над-комнатами делаются через бесшумные телпорты (только в фанатских вадах и пару раз в Дум64). В случае с Билдом ты можешь прописать выход из люьбого сектора в любой другой, поэтому там можно строить вообще ебанутые неэвклидовые пространства. В честном 3Д движке как у Ку1 ты тупо лепишь комнату над комнатой и движок не сходит с ума от того, в какой комнате монстры и аптечки.
>>8461094 Ну то есть я прав, что ты шизик, лол. >Анрыл не шутер >Это просто другой жанр шутера Сначала со своей второй личностью договорись, а потом на двощи лезь.
>>8460701 >>8460716 >>8460722 >>8460754 >>8461046 Мимопрохожу, не уверен, про что у вас тут спор, но создаётся впечатление, что один говорит, что батарея тёплая, а другой говорит, что она твёрдая. Вот этот >>8460701>>8460722 излагает факты – 2.5Д это 2Д которое выглядит как 3Д: > https://en.wikipedia.org/wiki/2.5D > 2.5D (two-and-a-half dimensional) perspective refers to gameplay or movement in a video game or virtual reality environment that is restricted to a two-dimensional (2D) plane with little or no access to a third dimension in a space that otherwise appears to be three-dimensional Вот этот >>8460754>>8460716, кажется, говорит, что раз оно выглядит как 3Д, то это и есть 3Д. Для восприятия – да, по факту – нет (но не ебу, какой там движок на самом деле 2Д, какой 2.5Д, какой 3Д). Вот этот >>8461046 не знает, что такое 2.5Д: > "2.5д" в движке это оптимизация рендеринга 3д для сокращения объема расчетов. не есть правда, т.к. см. википидоров. Или тащи, откуда взято то, что в гринтексте. > Так что любые объемные игры это 3д, потому что ты видишь на экране 3д Аналогично, для восприятия – да, по факту – нет.
>>8461117 > 2.5Д это 2Д Это тоже неправда. Например, в том же Думе ты можешь стрелять над головами монстров, и выстрелы монстров могут пролететь у тебя над головой. Ты можешь проскочить с платформы над платформой над кислотой или лавой и не получить урон. Можешь проскочить над аптечкой, не подняв ее. Основные ограничения - бесконечная высота мобов, взрывов и невозможность комнат над комнатами.
>>8461046 >Ты разговариваешь с дебилом. Я знаю. Я пишу это не для того, чтобы выиграть с ним спор, а для анонов, которые читают этот тред, и которые не делают глупых категоричных суждений. >>8461117 Не важно, как это все сделано, важно, что 2.5д шутеры не имеют никакого превосходства (а тот анон утверждал обратное) над выдуманным пластом шутеров с ранним 3д, ни визуального, ни геймплейного. Можно говорить только об отдельных малокрасивых играх. Дурачки же слышали звон, но, как всегда, все перепутали. Утверждение про красивое отточенное 2д и всратое ранне 3д относится, и всегда относилось, исключительно к изометрическим играм, к стратегиям в основном. Не существует ни одного 100% 2д шутера от первого лица, который выглядел бы, как, например, рисованные квесты от сьерры или вествуда, шутеры всегда тяготели к полному 3д. Дураков не было, все к началу 90-х уже наигрались в платформеры, и все понимали преимущества 3д, которое расчухали еще в 80-х в авиасимах.
>>8461208 >Просто таким термином обозначают 2д которое выглядит как 3д Если выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка - значит это утка. 3д это всегда 3д, а как оно под капотом сделано значения не имеет, и игрока вообще не касается. Игрок видит 3д и играет в 3д, вот и всё, это 3д.
>>8461688 >Никаких 2.5д, 2.9д, почти 3д, не совсем 3д не бывает. Игра либо плоская, либо объемная, 2д или 3д, других вариантов нет Для гейплейя важнее число степеней свободы. Предлагаю их считать, вместо измерений.
>>8461635 Ошибаешься, у тебя 2д игра от первого лица, там нет 3д, игра плоская. 3д там только воображается в голове, но в игре его нет. Воображение не значит игра, отыгрыш в голове не считается.
>>8461697 >>8461688 Первая игра на видео использует прыжки. Можно перепрыгивать врагов, воду, для прохождения нужно стрелять в прыжке, чтобы попасть куда иначе не попадешь, враги тоже прыгают. Получается она более мерная, чем вторая, в которой такого нет, хотя вся в 3д полигонах обмазана.
>>8461727 >дебил поигрался со светотенью Какой же кринж, всё освещение запороли, и идет в 25~30 фпс на 3080. Тупо еще один майнер, дебилы уже не знают чем свою дорогую видеокарту пожечь.
>>8460592 >Обычно Блад ругают за то, что базовый моб хитсканит, но почему-тотне вспоминают, что в Шадоу Ворриоре базовый моб хитсканит очередями Вот кстати да, чет не припомню в бладе уровней, в которых бы тебе прямо со старта кидали хитсканнеров в лицо, разве что огненную псину разок в четвертом эпизоде, а в шедоу ворриоре такое частенько. Да собственно сама игра начинается с того, что к нам на хату заваливаются два хитсканнера, а у нас только катана в руках еще сюрикены, но их еще выбрать надо >на максимальной даже Циви11 не полез проходить Так он и не прям про-игрок, за этим к какому-нибудь pagb666 или зеро мастеру.
>>8462331 Кстати да что? Шмадовуриор никто не вспоминает потому что ноунейм говно никому не нужное. Только зумерки выкопали из педовикии и думают, что этот высер вообще существовал. Не было.
>>8462966 ты ебу дал сынок какое глумление я хз нах дум запускать без хд тупо кал для девочек с примитивным геймплеем после этого ощущается https://youtu.be/8R_D7PT_2Zw?si=4POGx0bTFiX0ftGw вот еще немного годноты айронсайт там нинужен потому что инерция прицела от движения пульса состояния основа механики ну и почти у каждого оружия на пкм альт действие какое то передернуть стрельнуть гранатой и тп его даже засунуть некуда чтоб удобно было
>>8460592 >и он современным бумер-шутанам еще и даст просраться. Куча современных бумер-шутанов на движке GZDoom и делается лол, потому что БИСПЛАТНА. Supplice там, Rekkr, Selaco, Hedon, Vomitoreum, это не считая бесплатных и список не полный. И объективно жанру его хватает за глаза, потому что в рамках ретростиля графонисто и запускается на любой картофелине. Какие-нибудь Boltgun или Forgive me father на нем совершенно не изменились бы, анрыл им нужен только из каких-то коммерческих соображений. >А когда закончится оригинал, модов столько, сколько за всю жизнь не пройдешь. Кармаковское великое прозрение было в том, чтобы открыть исходники. Больше денег на движке он тогда уже все равно уже не заработал бы, зато теперь Doom - вечноживая классика в виде платформы для модов (в оригинальные кампании уже и права играют люди в основном для исторического интереса). >но почему-то не вспоминают, что в Шадоу Ворриоре базовый моб хитсканит очередями. Вот блять да.
>>8462331 Я пытался играть в Шэдоу Ворриор и хитсканнеры там даже на максималке не очень страшные, когда есть свои Узи их можно довльно быстро снимать. А вот от теневого ниндзи первого же у меня натурально сгорела жопа. Невидимая ваншотающая ебака.
>>8456895 Ты играешь в самый убогий и простой вад для первого, блядь, дума, с его ограниченным бестиарием, созданный тогда, когда знать не знали ничего о балансе. Если хочешь бодрой игры от первых 3 эпизодов - или ставь Nightmare, или UV на время. Если хочешь поиграть в нормальный Doom 1, то играй в Sigil. Эпизод 4 кал, там 3 хороших карты.
>>8455698 Лично я играл в те самые думы ещё в середине 90-х, и с криспи дума слез только для Boom-совместимых вадов. Половину Санласта прошёл на 35 fps. На динамику это не влияет, только играть сложнее.
>>8465725 Мнение типичного зумерка, который недавно вкатился в дум. Неудивлюсь если с мауслуком играл Ещё сигил советовать это пиздец, он норм, но больше для извращенцев.
>>8465949 Оно хуже чем что угодно играется. Это мод где реализм накручен до практически неиграбельного состояния. То, что можно словив одну пулю насмерть истечь кровью если не перевяжешь рану это меньшая из проблем. Вот когда ты сталкиваешься с тем что для того что бы перевязать рану тебе нужно сперва снять броню, а перед этим - еще и рюкзак, а враги не будут услужливо ждать, вот тогда ты понимаешь о чем этот мод. Стрелять на ходу ты сможешь как ваховский орк - примерно в сторону врага (а он одним выстрелом может устроить тебе предыдущий абзац). Подобрал три ствола, броник и патронов - передвигаться сможешь медленнее улитки. И так далее.
>>8467723 Хех, назвать кого-то ниосилятором ничего не стоит. Даже самому пройти хотя бы один уровень. Вот только даже сам автор не согласен. >This mod was never designed to actually allow the player to win anything and may make it literally impossible to advance through some maps.
>>8466949 Какую же ту хуйню несешь чушпан одноклеточный, все эти действия очень легко делаются, там " уровня проекта зомбоид даже попроще и можно из себя сделать терминатора танкующего очередь из пулемета без последстаий. Нах ты долбоеб что то пишешь имея поверхностные знания неосиляторского калоеда безрукого.
>>8469232 Чел, вот хотел тебе ответить что-то про "подрыв фанбоя" но передумал и отвечу серьезно. Если в игре, ради реализма, для выполнения элементарных действий (а лечение и перезарядка в шутерах это действия элементарные) требуется продвинутое освоение внутренних механик, то увы, в игре "реализм накручен до неиграбельного состояния." И осваивать эту игру (или мод) будут только реалисты-киркорщики, которые только ради этого реализма и играют. А те, кто "играть в реализм" не хочет, осваивать не будут, и не потому что неосиляторы.