Ты с вегедауном решил вопросы геймдизайна обсудить?
Серьёзно?
> ты не можешь идти куда вздумается - вокруг Касадоры, Когти Смерти
ПФХХХХХХАХАХАХА. То, что ты неосилятор, не делает мир закрытым. Стелс и немного мозгов позволяют обойти и тех и тех на первом уровне.
ПФХХХХХХАХАХАХА. То, что ты неосилятор, не делает мир закрытым. Стелс и немного мозгов позволяют обойти и тех и тех на первом уровне.
А где это обсуждать? В /ммо, где почти все миры это огромное пустое говно? Или в /cg, где одно кинцо и РПГ не завезли, а те что есть, есть и на пк?
Будущее за сложной процедурной генерацией действительно уникальный и бесконечных миров.
>ПФХХХХХХАХАХАХА. То, что ты неосилятор, не делает мир закрытым. Стелс и немного мозгов позволяют обойти и тех и тех на первом уровне.
>ФаллаутНВ - мир "условно открытый", где игрок может передвигаться, но с некоторомы проблемами
Ты же прочитал жопой до первой веселой строчки, и пошел гнобить ОПа?
>Я являюсь фанатом жанра РПГ, и включаю в него даже такие спорные игры, как Дарк Соулс и серию Фалаут3/Фалаут НВ.
Проиграл блядь с этого эксперта. Дальше не читал.
мимогеймдизайнер
>Мир, который ты можешь исследовать целиком и с первой минуты, но который растет вместе с тобой и не представляет угрозы в 90% случаев
Вообще не является РПГ по сути. Если выбор твоего билда и твоя прокачанность тебя ни в чем не ограничивают, то какой смысл вообще было делать ролевую систему?
Вообще не является РПГ по сути. Если выбор твоего билда и твоя прокачанность тебя ни в чем не ограничивают, то какой смысл вообще было делать ролевую систему?
О, первый успешный рускоязычный геймдизайнер с Двача. Его мнение явно экспертно и важно.
Я люблю ролевые игры в которых элементы геймплея и игровые механики сочетаются друг с другом, создавая целостное произведение. Для меня это очень важно для полноценного восприятия игры. Уровень сюжета и писанины это уже дело второстепенное, не могу терпеть хуевый геймплей ради хорошей писанины, но при этом готов терпеть хуевую писанину ради хорошего геймплея. Самое пиздатое конечно когда и то и то сделано добротно.
Упрощенное при этом не значит плохое.
Совершенно верно, особенно если учесть, что я оперирую не "мнениями", а знаниями, подкрепленными фактами. Но читать хуйню какого-то зазнавшегося утенка, который со спесивым ебальником вальяжно разрешает фоллачу3 и дарк соулсам все-таки называться РПГ меня не очень привлекает. Гораздо веселее постебаться над ним, а заодно и над долбоебами вроде тебя)))
>и не думает о том, что за пределами харкача существует интернет
Ясно.
За пределами харкача только вконтактик и одноклассники с моимиром, ты че.
>Срач
>А нахуй ты это в ВГ запостил?
>Срач
>Я девелопер, я профессионал, я знаю. Но просто постебусь
>Срач
Ну да, не стоило начинать. Надеюсь тред утонет быстро
>А нахуй ты это в ВГ запостил?
>Срач
>Я девелопер, я профессионал, я знаю. Но просто постебусь
>Срач
Ну да, не стоило начинать. Надеюсь тред утонет быстро
А мне норм) Ну где ваши разгневанные: "А чего ты добился? Иди дальше фермы делай для социалочек."
Буду бампать тред) Очень интересное обсуждение) Правда тред не читал)
профессиональный геймдизайнер с огромным опытом и членом
профессиональный геймдизайнер с огромным опытом и членом
bump
Люблю РПГ типа Дэус Экса или Вампиров. Мир не столь огромен, зато проработан до мелочей и оче качественный.
Неужели никто не хочет пообщаться с настоящим профессиональным геймдизайнером?
О, здарова) Я тоже геймдизайнер с огромным опытом) Размер моего опыта и моих игр сопоставимы только с моими яйцами)
Кстати почти все посты в треде мои) ну че вы)
Плевать, лишь бы сейвлоада не было.
ты че ахуел)
Мне по нраву что-то уровня первых двух фолачей, Готики или помойки в плане свободы действий и открытости мира. ТЕСы не люблю, хотя моррошинд по малолетсву весьма понравился (сейчас в подобное играть уже не стану), облу с пушками люто ненавижу.
Таких игр было достаточно и все они провалились, так как играть в такое просто скучно. История рассудила все давно.
Какое чудесное лето на дваче
Цитату проебал:
>который растет вместе с тобой и не представляет угрозы в 90% случаев
И не гавари) школьники ебанеы совеем ели) Хорошо с работки пишу геймдизайнерской) Извини кропаль прожег обивку форестера)
>Таких игр было достаточно и все они провалились, так как играть в такое просто скучно. История рассудила все давно.
Таких это каких? Открытых, условных, закрытых?
>оставил ироничный пост про лето
>мам, сматри, я алтфак двача. ну ты не смотришь, мааам
>я оперирую не "мнениями", а знаниями, подкрепленными фактами
>рюзке гейдизайнер
Продолжай, пожалуйста, мне всяко интересны операции со знаниями о весёлых фермах и прочих лайнсах для мобилок.
Найс) Первый пошел)
))))как ты его затралил)))))азаазазазза))))
>И вот к чему я пришел - упрощая, есть игры двух типов.
А при чем тут РПГ?
Вброшу еще musiki которую слушают gameдизайнерi
https://www.youtube.com/watch?v=6g5ZF6DUrHI
https://www.youtube.com/watch?v=6g5ZF6DUrHI
Нахуй ты вообще читал его пост? Сразу же ясно, что долбоеб, который все пытается критеризировать)
https://www.youtube.com/watch?v=DxmaJEWIvmI балансирую игры под это
четко))
Ты какую-то хуйню сам себе накрутил. Мир должно быть ИНТЕРЕСНО исследовать, все остальное вторично. Что это означает для меня?
1. Колоритные персонажи, с адекватными мотивами и диалогами, удерживающие планку хоть какого-то стандарта качества.
2. Прописанный богатый лор, стоящий за игровыми декорациями.
3. Аутизм, проявляющийся в ролевой системе параметров и навыков персонажа. Тут все должно быть достаточно казуально, чтобы не превращаться в симулятор екселя, но в тоже время быть согласованным и предоставлять вариативность для игрока.
Вот этот найсец написал, адекватный пацан, брофист. Держи музычку, братюнь.
https://www.youtube.com/watch?v=1hnqwsui5HE
геймдизайнерик
Нет такого жанра "РПГ"
Он был когда-то в 80х, но сейчас оно неприменимо. Сейчас у нас есть:
Рогалики
Хак-н-Слеш, тактические рпг - игры с развитой ролевой системой, но слабым упором на социалку. Примеры - VtM:R, IWD.
Экшен РПГ - Экшен-игра с прямым контролем и сильным влиянием скилла, но при этом с развитой ролевой системой, влияющей на стиль игры. Опять же, социалка может присутствовать, но значительно меньше роли в игровом процессе. Примеры - Деус Экс, Dark Souls, Fable.
Дьяблоиды - Промежуточное звено между этими двумя жанрами. Diablo, Divine Divinity, Inquisitor.
ТруРПГ(WRPG, cRPG) - То, что обычно и подразумевают в первую очередь, говоря об РПГ. Развитая ролевая система, в которой социальные, боевые и прочие навыки имеют если и не равное значение, то как минимум оказывают сильное влияние. Все эти наши фолачи, арканумы и прочие Столбы.
Надо понимать, что несмотря на наличие экшен-элементов сюда же идут Бладлайнзы и Скайрим, потому что по сравнению с прокачкой личные скиллы игрока тут играют слабую роль.
Princess Maker - God-Tier, вершина жанра.
О Данжеон кровлинге - это смежный жанр, выросший из олдовых РПГ, но наличие РПГ-элементов в нем в принципе необязательно.
В конце 90х развился до Иммеривного кровлера - когда лабиринты с ловушками слегка ужались, но расширили репертуар - Воры, Деус Эксы, Дарк Мессия.
Он был когда-то в 80х, но сейчас оно неприменимо. Сейчас у нас есть:
Рогалики
Хак-н-Слеш, тактические рпг - игры с развитой ролевой системой, но слабым упором на социалку. Примеры - VtM:R, IWD.
Экшен РПГ - Экшен-игра с прямым контролем и сильным влиянием скилла, но при этом с развитой ролевой системой, влияющей на стиль игры. Опять же, социалка может присутствовать, но значительно меньше роли в игровом процессе. Примеры - Деус Экс, Dark Souls, Fable.
Дьяблоиды - Промежуточное звено между этими двумя жанрами. Diablo, Divine Divinity, Inquisitor.
ТруРПГ(WRPG, cRPG) - То, что обычно и подразумевают в первую очередь, говоря об РПГ. Развитая ролевая система, в которой социальные, боевые и прочие навыки имеют если и не равное значение, то как минимум оказывают сильное влияние. Все эти наши фолачи, арканумы и прочие Столбы.
Надо понимать, что несмотря на наличие экшен-элементов сюда же идут Бладлайнзы и Скайрим, потому что по сравнению с прокачкой личные скиллы игрока тут играют слабую роль.
Princess Maker - God-Tier, вершина жанра.
О Данжеон кровлинге - это смежный жанр, выросший из олдовых РПГ, но наличие РПГ-элементов в нем в принципе необязательно.
В конце 90х развился до Иммеривного кровлера - когда лабиринты с ловушками слегка ужались, но расширили репертуар - Воры, Деус Эксы, Дарк Мессия.
во еще один))) эксперт блядь))) мам я скозал нет рпг)
Забыл написать, что с РПГ часто путают новомодные Адвенчуры с прокачкой. Из-за того, что в них имеется прокачка и диалоги. Но ключевое отличие в том, что прокачка в них не изменяет стиль игры. Примеры - Ведьмак, Масс Эффект.
По делу чего возразишь, клоун?
Прямо в ебало тебе возрожу))) прррр, пррр, говнецо вкусное?
Забыл мочи навернуть))) пссспспссссс
Мне понравился Скайрим, но это не РПГ, а скорее симулятор аутиста/бога.
Лучшим РПГ в коготый я когда либо играл считаю Divinity:OS.
>Мне понравился Скайрим, но это не РПГ
Ебать)))
Вот этого двачну
В деус эксе настолько большой мир что становится скучно его исследовать.
ОП, ты правильно мыслишь, но из-за недостатка информации делаешь неверные выводы
И из-за недостатка возраста)
Прямо как твой анус)
>Прямо как твой анус)
>БАБАХ!
Зачем изобретать велосипед, игражурнашлюхами уже давно используются такие термены как песочница и open-ended-world. Второй ясное дело в разы лучше.
В новый почти не играл, но у первой части с этим все было отлично, уровни за редким исключением было интересно исследовать хотя-бы с точки зрения ништяков в любой залупе карты
>найсец, подключайся братюнь)
>я тоже люблю тралить гринтекстом)
базарю >гринтекстом вселе)
БАБАХ БДЫЩ
А вот и утя. Что еще крякнешь?
>не знает, что значит утя
>крякает
)))) БАБАХ
Я играл в хъюман революшон. Было, конечно, пара веселых моментов вроде отстрела бандитов с крыши со снайперки. Но в основном это унылые таскания патронов и прочей и снаряги из точки А в точку Б.
Ясно.
Нормальная RPG с открытым миром была только одна - обливион. Все остальные делали открытый мир в той или иной степени плохо. Если дарксолс в твоем понимании - RPG, то отнеси в этот список и дарксайдерс 2.
>Хак-н-Слеш
>VtM:R
>Нормальная RPG с открытым миром была только одна - обливион.
>Если дарксолс в твоем понимании - RPG, то отнеси в этот список и дарксайдерс 2.
Сука, как же я проигрываю. Вегедауны сегодня в ударе) продолжаю зоонаблюдения)
БАБАХ
И что же это по твоему? Полновесная кРПГ с двумя выборами за всю игру?
Полноценный акшн-РПГ, очевидно.
От чего ты бабахнул?
>Клик-клик-клик
>партия
>ТАКТИЧЕСКАЯ БЛЯТЬ ПАУЗА
Охуенный экшен, базарю.
Мне не нужно причин, чтобы БАБАХать)
Какая серия и сезон на пике?
>что любишь именно ты?
Играл в РПГ еще с середины 90х. Ползал по подземельям в Eye of the Beholder, параллельно впервые знакомясь с ADnD по приложенному мануалу, проходил голдбоксы от SSI, играл во все части Might and Magic, не один десяток раз проходил Baldur's Gate, Fallout и Planescape, папка с модами для НВН1 весит несколько десятков гигов.
Могу сказать следующее - хочется всего. Чтобы и пойти можно было куда угодно, и чтобы везде можно было бы найти чего-то интересное. Но такого, увы, не найти нигде.
В результате лет 8 как уже почти перестал играть в игры вообще (разве что иногда можно на работе в какую-то олдскульную РПГ погонять, когда делать нечего, во что-то типа серии Exile/Avernum).
Зато активно занимаюсь настольными ролевыми играми. Там, если мастер достаточно хорош, соблюдаются оба условия.
А уж когда я вожу сам, то для меня - дело чести сделать так, чтобы куда игроки не направились, даже в самое неожиданное место, там всегда бы для них нашлось нечто интересное.
мимо-дракон-из-/bg/
Я делю их на те, в которые я могу играть и те, в которые не могу. Если история неинтересная, то я не стану даже продолжать. В эту категорию попадает большая часть РПГ из-за банальных фентезийных сеттингов. Меня не ебет, что там случилось в масштабах выдуманного королевства. Сеттинг в случае с историей о "спасении мира" играет ключевую роль, что в корне неверно. Он должен лишь подчеркивать происходящее, обуславливать строение локаций, круг возможных выборов, структуру сюжета, в общем, быть приправой, а не основой. Игра-то ролевая. Для меня важна история отдельных персонажей, необязательно ключевых. Например, почему для меня Mask of the Betrayer - отдельная игра? Потому что она сделала неожиданный поворот от тривиальной истории спасения мира от зла в оригинале к гораздо более индивидуальной. И сеттинг там - не зеленые полянки, а криповое зазеркалье, законы которого тебе приходится изучать, чтобы не быть отпизженным. Но она мне все равно не нравится из-за дндшности, которую я терпеть не могу. Да и сопереживать персонажу, созданному тобой самим, сложно.
Геймплей в РПГ нужен, но он не должен жестоко наказывать за ошибки. Правда, если будет слишком легко, то начнется гриндан и искусственное затягивание игры. В первой дьябле баланс был хорошо соблюден, вот только безо всякой цели - сюжета нет.
Есть и совсем интересные фрукты вроде планетки, которая больше похожа на квест. Да она и есть квест, в котором даже статы бесполезны. "Найди непонятную хуйню в целом городе и принеси туда-то". Но это не вызывает сильного отвращения, хотя бы из-за желания узнать, что там дальше. А в фоллаче вызывает, потому что он весь унылый и мертвый, даже хваленый юмор там уебанский и несмешной.
В общем, нельзя точно сказать. Все зависит от самой игры. Бывает так, что бесит - и все, хочется дропнуть без раздумий. Не мой жанр, уж лучше в связке с чем-нибудь еще.
В моей идеальной RPG мир изначально открыт весь целиком и ничто не мешает его эксплорить, но грамотный геймдизайн создал миллиард причин, почему игрок должен по своей воле эксплорить только в рамках, созданных сценаристами. То есть прийти в новый город можно хоть в самом начале, но придешь ты в него только по сюжету. В столбопараше например часть территории изначально залочена и открывается только по скрипту после прохождения сюжеток. Это самый тупой вариант из всех.
дракон это как петух только с гребешком) ну или как-то так)
Этот ваш открытый мир хуйня, придуманная только ради того, чтобы на обложке написать. Нормальный открытый мир нигде не был реализован и по большому счёту похуй где гриндить, а эксплоринг можно и в закрытых локациях запилить. Алсо, делить рпг по размерам локаций это удел школьников, настоящий критерий рпг- это насколько качественно прописан окружающий мир и вобще лор.
я делю твою маму пополам)
У этого похоже летнее обострение.
Заострился по краям)
С каких пор обязательное наличие ни на что не влияющих ВАЖНЫХ ВЫБОРОВ, а не вариативность прохождения, определяет игру в РПГ?
С тех пор, как мамины бродяги папины доходяги пишут об этом на тирече))
Ни с каких, в VtM:R нет ни того ни другого.
Все ролевые игры - дерьмо.
Высокая степень абстракции лишает игрока возможности влиять на происходящее непосредственно.
Однако опосредованные способы воздействия, предлагаемые игрой, а) обычно весьма ограниченны и б) среди них нет того способа решения ситуации, который приходит в безумную голову игрока.
Возможно, настолки лишены подобных недостатков и гейммастеру можно какое угодно действие назвать плюю в глаз мобу в надежде, что это приведет его в замешательство и пока он брезгливо вытирается, пытаюсь съебать подальше, но компьютерные рпг этого лишены.
Исключением могут являться разве что "космические рейнджеры" и подобные. КР, кстати, это как раз, в моем понимании, представитель сферической ролевой игры в вакууме.
Я так скозал!
Высокая степень абстракции лишает игрока возможности влиять на происходящее непосредственно.
Однако опосредованные способы воздействия, предлагаемые игрой, а) обычно весьма ограниченны и б) среди них нет того способа решения ситуации, который приходит в безумную голову игрока.
Возможно, настолки лишены подобных недостатков и гейммастеру можно какое угодно действие назвать плюю в глаз мобу в надежде, что это приведет его в замешательство и пока он брезгливо вытирается, пытаюсь съебать подальше, но компьютерные рпг этого лишены.
Исключением могут являться разве что "космические рейнджеры" и подобные. КР, кстати, это как раз, в моем понимании, представитель сферической ролевой игры в вакууме.
Я так скозал!
Папин бродяга мамин доходяга) Ща наведу порядок... зимой коляды.
Бляди перетирают об эрпэгэ. Я поссал в бидэ, назвал это модом. Делим
С мода выручку пополам, калом этим утираются унтерки. Утята крякают,
"Курва!", - орут поляки. Пссс - пейте мои ссаки. Сосака, сосать...
Качают кряки. В костюме со сракой. Сладкая салака, накалякал для макаки
эти строки. Нюхайте пуки. В голове стук. Плачу, порезав лук порей. Ты еврей,
жиденок из грязных пеленок. Пленку снял с пульта - смотрю замок Лапута. Йау...
Тред не читал, но обожаю мир Готики 2.
>мир который изначально враждебен, где эксплоринг ограничен личным скиллом и везением игрока
Следовательно, вот этот вариант для меня самый предпочтительный.
накатаю еще если понравилось
бампусики
бампоски
buosp
бампаю тред-унитаз своей мочоей) я чищу помидор, часто не хватает на корм, умирает кот.
х\ъ
Странные бампы. Тредъ умер?
Йау
1
Инногда я бесстыжий, в альпах катался на лыжах, солями барыжу, скушал чужую грыжу, рыжие эльфийки пыжатся.
>Скайрим, Фаллаут 3, Обливион
Захотелось просто переебать ОПу.
А уж мне-то как захотелось.
А в какие РПГ и соткрытыми миром играют благородные доны? Ультиму 4 дрочите 30 лет не переставая, поди?
РПГ говно, самый уебищенский жанр наряду с автосимуляторами. Унылый кал с инвалидским геймплеем и дрочерской прокачкой. Один Fallout и то, только первый еще ничего. Остальное кал и поебень, а JRPG вообще говно для японутых наруто-аутистов.
Ссу вам в лицо гавноеды и иду играть в божественный Quake
Ссу вам в лицо гавноеды и иду играть в божественный Quake
а как тебе мой реп?
Мне нравится открытый мир, разбитый на локации, как в Fallout или Arcanum. Мне нравится мир, где ты ходишь от локации к локации, как в Baldur's Gate или Planescape. Мне нравится открытый мир Morrowind. Мне нравятся анальные ограничения Готики. Мне вообще игры нравятся не за открытость/закрытость мира, а за то, насколько толково они сделаны.
>Мне нравится открытый мир
А мой рэп тебе нравится?
Я БЫ ТЕБЯ ТРАХНУЛ
:3333
Несчастный человек. Но, я уверен, ему не нужна жалость, ему нужно реально ощутить своё равноправие. Поэтому, не кормите его хуйцами.
Нет, но я могу подсказать тебе связаться с анонимом, известным как Сралдат из местного /rf/. Нашли бы много общего.
>анонином
>известного
не)
базарю, ещё захочешь
>включаю в него даже такие спорные игры, как Дарк Соулс и серию Фалаут3/Фалаут НВ
Я являюсь фанатом здорового образа жизни, и включаю в него даже такие спорные привычки, как курение и употребление наркотиков/психоделиков.
Вообще, в рпг есть 3 основных характеризующих вектора: вариативность сюжетного выбора, вариативность прокачки (и геймплейного изменения), открытость мира. Балансируя их получаем различные игры или добавляем элементы жанра в смежные жанры.
Большой проблемой РПГ является то, что это своего рода метажанр. То есть хорошоая рпг следует правилу трех У - украсть, убить, уговорить. Это значит что РПГ нужно быть одновременно и годным стелсом, и хорошей адвенчурой с прописанными диалогами и зубодробительным экшеном. Раньше все это можно было объединить из-за схематичности игр в целом и царству КУБИКОВ. Текущий кризис жанра происходит во много м из-за того что разработчикам приходится фактически делать несколько игр с разной механикой, да еще и связывать эти механики в одну систему. Это не так-то легко. А ведь рпг еще не в полной мере реализовали механику управления последователями (кстати, в ДА:И неплохие предпосылки развития именно этого направления), когда мы не просто чистим подземелья, но и управляем своим доменом и направляем последователей на задания.
Индустрия движется к реализации именно метажанров, на мой взгляд, когда игроку предоставят свободу действий в некоей системе, которая будет работать и без игрока по своим законам.
Большой проблемой РПГ является то, что это своего рода метажанр. То есть хорошоая рпг следует правилу трех У - украсть, убить, уговорить. Это значит что РПГ нужно быть одновременно и годным стелсом, и хорошей адвенчурой с прописанными диалогами и зубодробительным экшеном. Раньше все это можно было объединить из-за схематичности игр в целом и царству КУБИКОВ. Текущий кризис жанра происходит во много м из-за того что разработчикам приходится фактически делать несколько игр с разной механикой, да еще и связывать эти механики в одну систему. Это не так-то легко. А ведь рпг еще не в полной мере реализовали механику управления последователями (кстати, в ДА:И неплохие предпосылки развития именно этого направления), когда мы не просто чистим подземелья, но и управляем своим доменом и направляем последователей на задания.
Индустрия движется к реализации именно метажанров, на мой взгляд, когда игроку предоставят свободу действий в некоей системе, которая будет работать и без игрока по своим законам.
>Индустрия движется к реализации именно метажанров, когда игроку предоставят свободу действий в некоей системе, которая будет работать и без игрока по своим законам.
А на мой взгляд, она движется прямо противоположным курсом.
Вут? Кинцу поебать на игрока, можешь кальмары с пивасом жевать, можешь доритос с маунтин дью, скоро даже X нажимать будет необязательно, хоть на кухню уходи, пельмени вари.
азазаз, малацца.
Ты меня уел
Школота как обычно не может заглянуть за пределы жанровой системы, она только высирает стандартное говно про кинцо и прочую хуйню. Удобно оперировать мемами - не нужно думать, затраты энергии минимальны.
>в рпг есть 3 основных характеризующих вектора:
>вариативность сюжетного выбора
Пришедшее из квестов и визуальных новелл модное поветрие, разрекламированное Биоварями.
>вариативность прокачки (и геймплейного изменения)
Да, причём это должно занимать основное игровое время.
>открытость мира
Тоже модное течение, не имеющее к ролевым играм никакого отношения, особенно популярное после засилья игр серии ГТА. Абсолютно нехарактерная черта, множество ролевух имеет сюжет и мир в виделинейной цепочки локаций.
>рпг еще не в полной мере реализовали механику управления последователями
>когда мы не просто чистим подземелья, но и управляем своим доменом и направляем последователей на задания.
Ну это вообще давным давно было, и даже изжить себя успело. В стратегиях.
>Итак, начнем. Я являюсь фанатом жанра РПГ, и включаю в него даже такие спорные игры, как Дарк Соулс и серию Фалаут3/Фалаут НВ. И вот к чему я пришел - упрощая, есть РПГ двух типов. С открытым миром, и с миром "закрытым", суть сюжетным. К открытом я отношу такие игры как серия Фаллаут, серия ТЕС, серия "Готика" можно добавить Ведьмака 3. К "закрытым мирам" я отношу такие игры как серия ДрагонЭйдж, например. "Закрытые" миры это локации, которые ты посещаешь, в них нет эксплоринга серий ТЕС и Фаллаут. Про "закрытые" тут я умолчу, моя мысль ушла к мирам открытым. Их я разделяю на "полностью открытый" и "условно открытый".
Ага. Wizardrylike и Ultimalike. И да, Baldur's Gate - это Wizardrylike.
>Ну это вообще давным давно было, и даже изжить себя успело. В стратегиях.
И именно поэтому мы имеем из подобного только Mount&Blade, да пожалуй Bladestorm.
Представь игру, где ты командуешь отрядом наемников, и каждый из них имеет индивидуальность - набор трейтов и скиллов дополнительно к основному классу. Все маги имеют случайно выбранные заклинания. В дополнение к этому можно составлять формации отряда так, чтобы наемники выполняли синергетические связки, например щитоносец будет закрывать копейщика рядом если их так расположить. Управление сделать через систему настраиваемых приказов. От специализации лидера/игрока зависит каких воинов он может нанимать, можно управлять как пятью волшебниками, которые призывают монстров или нежить, так и полноценной ротой пихоты. У такой системы потенциально огромная геймплейная глубина, но ее очень дорого делать, и до последнего времени нормальных инструментов не было.
А вот это вообще пиздец:
>Тоже модное течение, не имеющее к ролевым играм никакого отношения, особенно популярное после засилья игр серии ГТА. Абсолютно нехарактерная черта, множество ролевух имеет сюжет и мир в виделинейной цепочки локаций.
Ты видимо не играл ни в одну из игр визарди и m&m.
>Вообще, в рпг есть 3 основных характеризующих вектора: вариативность сюжетного выбора, вариативность прокачки (и геймплейного изменения), открытость мира.
А Гари Гигакс не знал.
При чем здесь парень, который разрабатывал систему бросания кубиков для чистки данжей?
>Представь игру
Представил. Kohan 2, Majesty.
>Ты видимо не играл ни в одну из игр визарди и m&m.
Не выёбывайся. Из 20 названных нет открытого мира в современном понимании ни в одной, нечто напоминающее - в штуках 3х. Цепочки локаций, или ты решил прикинутся олдфагом и доказывать, что карта со случайными встречами из, например, betrayal at krondor - открытый мир?
Да у тебя манямирок треснет, если сказать что в 8х визардрях вместо "открытого мира" - города, соединённые данжами. И чем оно отличается от Метро Ласт Лайт? Ничем, метро у нас теперь рпг. Экипировка есть, данжи есть, города есть, квесты завезли.
Забавно что ты приравнял совершенно далекие игры от концепции которую я описал (в мадести нет того ощущения что ты играешь за командира такого отряда, ты не можешь лично влететь в толпу врагов с телохранителями за спиной), но при этом говоришь что открытый мир должен удовлетворять только узким современным критериям. Я написал что есть ПОКАЗАТЕЛЬ ОТКРЫТОГО МИРА, есть некая шкала, на которой откладывается степень выраженности этой конкретной характеристики ролевых игр. И разумеется, границы жанра раздвигаются, современные игры с открытым миром лежат на шкале дальше, чем ранние потому что сами возможности для разработки игр расширились.
У тебя двоемыслие, кстати, откалибруй свой когнитивный аппарат.
Странный манямирок. Открытый мир не показатель что это рпг.
Возьми это, потешь свои личные ощущения, но не плоди дополнительных сущностей.
Это одна из характеристик РПГ. Те же метроидвании имеет схожую с рпг геймплейную структуру, так же побуждают к исследованию. И неудивительно что к ним прицепляется все больше рпг-элементов. Подобное тянется к подобному и характеристики, присущие рпг имеют тенденцию встречаться в совокупности.
>что карта со случайными встречами из, например, betrayal at krondor
В BaK нет случайных встреч. Там монстры гуляют по миру ровно также, как в упомянутых тобой восьмых Визардрях.
>И чем оно отличается от Метро Ласт Лайт?
Возможностью и необходимостью возвращаться на те уровни, на которых ты уже был (точнее, возможность в любой момент отбектречить к любому уровню в игре). Вот если бы ты задал вопрос про ДаркСоулс, ответ был бы "ничем", да. Собственно, и Виза8, и ДкС - кравлеры, да.
Олсо,
>города
>Виза8
Пфа-ха-ха-ха-ха.
Там из тридцатки локаций, на "города" приходится три с половиной (Арника да Тринтон без учёта окрестностей). Ок, ещё одна на лагерь Анпани. Всё. ГОРОДА закончились.
>И да, Baldur's Gate - это Wizardrylike.
Лолштоблядь? Схуяли вдруг?
Второй вариант.
>С открытым миром, и с миром "закрытым", суть сюжетным. К открытом я отношу такие игры как серия Фаллаут, серия ТЕС, серия "Готика"
>можно добавить Ведьмака 3
>Поясню - "полностью открытый" мир это Скайрим, Фаллаут 3, Обливион
>Мир, в котором ты можешь идти куда хочешь, и никто не сможет остановить тебя.
>я решил затронуть тему о высоком и начал пороть хуйню, скатившись непонятно во что написав гору текста непонятно зачем
закрывайте тред, я тут все закончил
РПГ - это жанр
Открытый мир - вид структуры уровней
>Подобное тянется к подобному и характеристики
Мухи тянутся к говну. Но мухи и говно - это разные сущности.
Нельзя сказать что говно без мух - это не говно, а мухи которые не жрут говно - не мухи.
"Открытый мир" в самом современном его понимании, пошёл ещё с самой первой Ultima, тащем-та.
Напоминаю, что вопросы геймдизайна можно обсудить в /gd
>можно добавить Ведьмака 3
Лол, это и есть закрытый вид рпг.
кем закрытый? куда хочу - туда и иду. единственная проблема - там могут насыпать пиздов.
>Мир, который ты можешь исследовать целиком и с первой минуты, но который растет вместе с тобой и не представляет угрозы в 90% случаев
Говно полное - понял ещё по Обливиону. Начал с крыс, а через 2 часа игры ты уже открыл ебаный портал в АД и демонов ебаных в своём обоссаном шматье снятом с крыс лупишь и сердца даэдров вырезаешь. Такой-то отыгрышь.
>мир который изначально враждебен, где эксплоринг ограничен личным скиллом и везением игрока?
Ну это норм. Уже поинтересней. В первом фолаче понравилось. Пойти к морю, наткнуться на супермутантов и превозмогая в неравном бою обзавестись крутым лутом.
>Пойти к морю, наткнуться на супермутантов и пососать хуй
пофиксил тебя.
имело смысл ворваться в СФ, оттуда взять квест на наварро и там простейшим методом получить лучшую броню в игре, плюс неплохие пушки для лоу левела. то что ты с мутантами не сдох сразу - везение. тебя ракетницей обосцут, или олологаном
А Диабло это какого типа РПГ?
слешер
Прокачка есть? Есть. Более того, прокачка в Диабло решает вообще всё. РПГ. 100%
идиот?
Ну это уже манчкинство. Я описал ситуацию - когда абсолютный новичок превозмогает в новой игре, не пользуясь всякими унылыми гайдами.
Чё доебался. Экшн-рпг это.
Нет.
dnd --> rogue ---> moria ---> angband ---> diablo.
Diablo не Action RPG.
не пизди, идиот же
ты тоже идиот?
>Diablo не Action RPG
ЯСКОЗАЛ! Даун, загугли, сами разработчики определили жанр как экшн-рпг.
>ЯСКОЗАЛ!
Не истери. Ну-ка, напомни, отчего зависит шанс игрока увернуться от атаки в DIablo - от циферок или от навыков игрока?
От ловкости в том числе.
Даунёнок не может в разные типы РПГ, я смотрю. Ему всё, что не задротского уровня ДнД, то уже не рпг.
От навыков. Ты можешь натурально отбежать от колдунского выстрела.
Мимодил
И от того, и от другого. Плохой пример.
>Ему всё, что не задротского уровня ДнД, то уже не рпг.
Я такое не писал, так что получается, что ты у нас даунёнок.
Хотите сыграть в Action-RPG, то посмотрите на какой-нибудь Ys.
>отчего зависит шанс игрока увернуться от атаки в DIablo - от циферок или от навыков игрока?
Имплаинг, что если надо иметь прямые руки, а не только правильно раскидать статы, то это уже не рпг.
Это хак энд слэш, но никак не слэшер.
Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game, обозначается аббревиатурой CRPG или RPG) — жанр компьютерных игр, основанный на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. В ролевой игре игрок управляет одним или несколькими персонажами, каждый из которых описан набором численных характеристик, списком способностей и умений; примерами таких характеристик могут быть хит-поинты (англ. hit points, HP), показатели силы, ловкости, защиты, уклонения, уровень развития того или иного навыка и т. п. В ходе игры они могут меняться. Одним из характерных элементов игрового процесса является повышение возможностей персонажей за счёт улучшения их параметров и изучения новых способностей.
Сосите. В диабле это есть.
Сосите. В диабле это есть.
>Имплаинг, что если надо иметь прямые руки, а не только правильно раскидать статы, то это уже не рпг.
Суть RPG в ролевой системы, то есть в циферках. Чем меньше в игре циферок, тем меньше в ней абстрактности, а значит и RPGшности.
Попробуй не качать в диабле навыки и не изучать спеллы. И попробуй убить диабло персом первого уровня, пользуясь только своими прямыми руками.
Это РПГ с элементами экшена.
Нахуй ты ебёшься в глаза и портишь себе зрение?
Мне похуй, главное чтобы он был хорошо проработан или просто выглядел органично, к месту.
Хотя в 2015 я всё же большее предпочтение отдаю закрытым рпг, просто потому, что технологии и лень дизайнеров не дают опенворлду раскрыться полностью, исключение Дарк Соулс.
Скайрим, например, после шикарных концепт артов вызвал у меня такое огорчение, какого я никогда не испытывал ни от одной игры. Да что уж там, он и без концепт артов вызывает недоумение своими мёртвыми городишками размером меньше чем торговый центр. Слишком много они хотели сделать и в итоге получились нормальными только руины двемеров, там пустотаи минимализм к месту, да и выглядят они красиво, ну и ещё масштабно, такие-то длинные туннели.
Хрен его знает, ребят, из опенворлдов Беседки впечатлил только Обливион в своё время, а потом, мне кажется, нужно было сконцентрировать внимание на частичном опенворлде или закрытых рпг. Ну вот например Нью Вегас, конечно же со слов это круто, бродить по бескрайней пустыне в шляпе десперадо, в плащике, мотоциклетных очках и с револьвером в руках, только вот графон в нём настолько тухлый и мир в целом настолько маленький, что всё это совершенно не чувствуется, соответственно и нужда в этом отпадает, нет? Зачем нужна такая пустыня? Уж лучше бы города сделали ещё более детальными, крупными, насыщенными.
Тащемта, в диабле довольно сложная механика с множеством формул и переменных. Посложнее чем в иных "чистокровных" РПГ, но ты ведь даже не пытался разбираться в ней, да? Куда проще изометрическую игру без доджей, блоков и комбо ударов в слешер записать.
Это в вампирах слабый упор на соцалку?
Вампиры - хакислэш, а скайрим у него Тру рпг.
Поссал на автора этого поста.
Жопочтец, VtM-Redemption, не Bloodlines.
В Скайриме есть разговорный скилл, помогающий разрешать квесты и избегать некоторых стычек. Есть стелс, воровство, взлом. Принцип трех У работает на полную.
Алсо
Принцип трех у это когда большинство игровых ситуаций ты можешь решить тремя этими путями. В скайриме путь один - чисти пещеры, вилкой, давай, чисти чисти.
В ТЕС 'открытый мир' это лишь прикрытие к отсутствию красивой постановки. В Ф3 та же хуйня, за Ф3НВ сказать не могу, не играл.
Игровая механика в открытых рпг заменяет постановку. Какая постановка может быть в M&B? Сама игра - это уже постановка. Жестокие осады с усеянными трупами стены. Сражение в горах против отряда рыцарей (самых сильных противников игры). Продвижение вперед под прикрытием щитов через град стрел.
скурим рвёт в этом жанре всех.
"это когда большинство игровых ситуаций ты можешь решить тремя этими путями"
Такого нет даже в планаче.
Хорошая постановка это как в калде - играешь и так медленно охуеваешь от происходящего, челюсть отвисает под стол, играешь как смотришь отличный боевик со сценами настолько кинематографичными что сраный голливуд просто сосёт. В 'открытом же мире' большую часть времени занимаешься хрен знает чем - тыришь кастрюли и поварёшки у какой-нибудь престарелой бабкиабсолютно ненужный контент...
Постановочные игры одноразовые. Открытый мир можно переигрывать бесконечно.
Я б не сказал. Я если что то прохожу, то стараюсь освоить весь контент ПОЛНОСТЬЮ, такое прохождение очень долгое и хардкорное, но если уж прошёл, то при повторном прохождении тебе не откроется ничего нового. Смысл игры в освоении контента, того, что тебе приготовили разработчики.
Вот тебе сисечки, всё правильно сказал.
Такого дохуя где нет. Это маня-фантази настолкоёба.
Тащемто ты дебил, не умеющий читать чужие посты
Вроде и хорошо расписал, но сам же зашкварил лекцию все понимают чем. Алсо в качестве "вершины жанра" мог написать Симсы и не траллировать. Алсо2:
>Хак-н-Слеш - игры с развитой ролевой системой
В Диабле-то развитая ролевая система?
>Рассуждения о RPG жанре
>Дарк Соулс
ЗАЗАЗАЗАЗАЗАААААААААААААААААААААААААААААА
> И вот к чему я пришел
> есть РПГ двух типов. С открытым миром, и с миром "закрытым"
Сукбля, фоннат из 8б, прекращай.
> есть РПГ двух типов. С открытым миром, и с миром "закрытым"
Сукбля, фоннат из 8б, прекращай.
>Сеттинг должен быть приправой, а не основой.
> сеттинг в Mask of the Betrayer -- криповое зазеркалье, законы которого тебе приходится изучать
Так она тогда не должна тебе нравиться.
>"космические рейнджеры"
>можно какое угодно действие назвать
Какая-то ебнутая у тебя классификация. Есть ламповые игры с продуманым игровым миром, сюжетом, квестами и персонажами как Готика и есть бездушные коридорные симуляторы зачистки пещер или ловли жемчуга как морровид.
А ведь мог бы быть хороший тред. What a shame.
>Какая-то ебнутая у тебя классификация.
Нормальная.
ты в скайрим хотя бы на нормале играл. тебя первая же ведьма захуярит. так что не рассказывай что в скайриме можно идти с самого начала куда угодно. на легчайшем можно да, но нахуй тогда вобще играть
Да какой ебанутый? ОП-у вначале сказали дело, но местные траллы с двача объективные вещи превратили в шутку. Я вот нарочно тред не читаю и не захожу даже, потому что конструктивного диалога не будет.
>все понимают чем.
Я тупой видимо, не понимаю.
>Алсо в качестве "вершины жанра" мог написать
Наиграл в Long Live the Queen сотни часов и не собираюсь останавливаться. Нужно больше таких игр.
>В Диабле-то развитая ролевая система?
По сравнению с ГТА 5 или DMC - да.
1) Не следует искать определяющих связей между видеоиграми жанра РПГ и настолками. Более того, не следует привязываться к "РП" в названии жанра для идентификации игры. Полезнее соотносить одни игры с другими в категории.
2) В отличие от, скажем, гоночек или RTS, "жанр" RPG расплывался с годами и развитием индустрии наиболее заметно. Про массовость и популяризацию также не стоит забывать, это порой перечеркивает прошлые парадигмы в погоне за аудиторией.
3) Бессмысленно обсуждать это на доске, в которой мало кто слышал - не то, что знаком с играми - скажем, SSI или Гэрриота, с также малознаком с настольными РПГ того времени (скорее для проведения параллелей, помня про пункт 1); где дарксоулз - вершина развития, а первый фоллаут - тоже вершина, ну и пилларзы - тоже вершина, конечно, ну и обливион там.
4) Есть илитные форумы, вроде кодекса, где эта тема обсуждается достаточно объемно и компетентно. Советую почитать дискуссии прошлых лет (правда, не забывая, что неадекватов хватает везде)
2) В отличие от, скажем, гоночек или RTS, "жанр" RPG расплывался с годами и развитием индустрии наиболее заметно. Про массовость и популяризацию также не стоит забывать, это порой перечеркивает прошлые парадигмы в погоне за аудиторией.
3) Бессмысленно обсуждать это на доске, в которой мало кто слышал - не то, что знаком с играми - скажем, SSI или Гэрриота, с также малознаком с настольными РПГ того времени (скорее для проведения параллелей, помня про пункт 1); где дарксоулз - вершина развития, а первый фоллаут - тоже вершина, ну и пилларзы - тоже вершина, конечно, ну и обливион там.
4) Есть илитные форумы, вроде кодекса, где эта тема обсуждается достаточно объемно и компетентно. Советую почитать дискуссии прошлых лет (правда, не забывая, что неадекватов хватает везде)
Так то Ведьмак 3 по большей части сюжетно-ориентированная RPG с открытом миром.
> не то, что знаком с играми - скажем, SSI или Гэрриота
Знаком с творчеством Origin и SSI
По большей части это слешер с катсценами.
Лол, ну что за хуйня несёт этот ебалай?
хуйня, а не оп-пост. автор тупой мудак, несущий несусветный бред.
А я не являюсь. Для меня в РПГ слишком много рутины. Например: сходил в данж - найди торговца чтобы продать ему то что налутал, или ящик в который это можно положить. Размер инвентаря ограничен. Нужно искать неписей, говорить с ними, брать однообразные квесты подай-принеси, найди-убей. Если есть города то их обязательно нужно изучить.
Я, наверное, уже просто слишком стар для этого,, или это просто не мое.
Играл полгода назад в новый диван. Дропнул из-за того что зачистил всю карту, а полученные горы лута разгребать было банально влом. Еще эти циферки вечно сравнивать.
Нахуй, я лучше еще раз икском наверну.
>А я не являюсь. Для меня в РПГ слишком много рутины.
А ты относись это не как к рутине, а как к приключению.
Тащемта,он имеет в виду что любой геймплей приедается(насчёт икскома согласен,одна из самых затягивающих сингловых игр созданных б-гом).Смотришь ты например прохождение Dark Souls и думаешь: "От жеж крутая боёвка,это каждого по разному порезать можно,расстрелять,поджечь,круто-то",однако уже через часок другой великолепия незамечаешь,следишь только за таймингами и банками с хп.
Пример с DS первым в голову пришёл,отражается на любой другой эрпоге,готика/вичер/биоваро-поделие.
Пример с DS первым в голову пришёл,отражается на любой другой эрпоге,готика/вичер/биоваро-поделие.
Хз, мне Души понравились именно из-за геймплея и возможности по разному нарезать врага, рутины не было.
>
Дык.
Они то и понравились,другое дело что когда смотришь на игру впервые и думаешь как будешь смаковать КАЖДОЕ убийство,ты и понятия не имеешь как же заебёт эти убийства проворачивать по пути к четырём королям,например,что и является хорошим примером именно DS
Ты смеешся? Как к гринду и последующей многочасовой сортировке лута можно относится как к приключению?
Два Эстуса этому полому!
> Как к гринду
Не ставь себе цели вида "докачаться до уровня X", лучше выбирай цели вида "исследовать точку Y"
> последующей многочасовой сортировке лута
Не хапай всё что можно.
>Не ставь себе цели вида "докачаться до уровня X", лучше выбирай цели вида "исследовать точку Y"
Не, бои в диване мне понравились - только ради них и играл.
>Не хапай всё что можно.
Ну разумеется всякий хлам я не беру. Но вот если лежит бронька, или оружие какое то обязательно подбираю.
Вспомнил что еще очень бесит - все торговцы ебаные нещеброды. Поэтому чтобы продать весь ненужный лут нужно оббегать всю карту, суука как же это вымораживает.
Ты только в диван играл?
Еще в скурим.
>мир который изначально враждебен, где эксплоринг ограничен личным скиллом и везением игрока
Очевидно же это. Первый вариант это как сидеть в кресле роллер костера, ехать по рельсикам и любоваться на красоты вокруг, не ощущая влияния мира на тебя. Когда мир подстраивается под игрока - это говно-моча-ворча. А вот когда игрок сначала подстраивается под мир, и ему приходится приложить недюжинные усилия и время для того чтобы начать его гнуть под себя - это винрар.
И вообще, всем похуй, но вот мой топ приоритетов определения вин РПГ или нет:
1) Глубина механики, челлендж и контент. Челлендж - необходимость игрока понимать что к чему, с умом подходить к подбору билдов/партии/экипировки/стратегии, вероятность игрока проиграть и, что самое важное, боязнь игрока проиграть. Ведь если игрок не боится проигрывать, то значит проигрыши никакой в себе цели не несут. Если можно загружаться прямо в процессе боя и перегружать промахи/криты - то вся ценность боевки и механики идет коту под хвост да-да,фоллач второй, я на тебя смотрю. В плане контента - игра должна быть им полна, в идеале настолько, чтобы у игрока всегда была возможность вернуться в игру, к своему сейву и насладиться геймплеем, не начиная игру с нуля вообще. Возможность перепройти сложных боссов, подкачать еще партию, героев, пособирать ресурсы, в общем позаниматься обычной жизнью РПГшного приключенца. Многие РПГ были бы еще более шикарны, если бы не одноразовость всего контента. Понятно, что это было сделано с определенной идеей дизайна в голове, но уж New Game+ опцию-то можно было впиливать с поднятием сложности.
2) Логичность, целостность мира, его дизайн и атмосфера. Можно написать сколь угодно проработанных персонажей и сколь угодно блокбастерный сюжет, но если это все помещено в мир, который не ощущается, не прощупывается, не диктует свои законы игроку - грош цена таким героям и событиям. Игрок должен увлечься миром, поместить себя в него, чтобы то что происходило - имело для него значение. В плане логичности - оголтелый реализм не требуется, но если герои ходят с трехметровыми дрынами в качестве оружия, то неплохо бы это объяснить. Чем меньше таких вот очевидных логичских дыр, тем выше погружение в мир и атмосферу игры.
3) Музыка, артстайл. Обращу внимание, именно артстайл, а не графон. Не нужно иметь директ икс 12 шейдеры, чтобы картинка была красивой, или хотя бы нетошнотворной. И музыка - не знаю как для вас, а для меня музыка - это чуть ли не главная составляющая атмосферности и погружения. Невнятный эмбиент может и заглушит пустоту беззвучия, но не оставит в душе ничего. А вот хороший, душещипательный инструментал, или резкая воодушевляющая боевая тема не только зададут нужный настрой, но еще и возможно осядут в плейлисте. В этом плане, кстати японские РПГ на голову выше западных.
Люблю jrpg за сеттинги, сюжеты и дизайн персонажей.
Всю жизнь все было безразлично, игры проходились и забывались уже через день, но вот однажды в руки попала финалка восьмая и я впервые реально зафанател. Сначала от самой восьмой финалки, потом от финалки как серии, а в итоге от жанра в целом, ведь в нем, считай, каждая игра - по-своему шедевр.
Для сравнения, до того, как впервые поиграл в финалку, чуть раньше фолы 1/2 с покерфейсом проходил, хотя признаю, что игры хорошие. Но есть разница между просто хорошей игрой, и той, что погружает в ярчайший мир и дарует море эмоций.
Всю жизнь все было безразлично, игры проходились и забывались уже через день, но вот однажды в руки попала финалка восьмая и я впервые реально зафанател. Сначала от самой восьмой финалки, потом от финалки как серии, а в итоге от жанра в целом, ведь в нем, считай, каждая игра - по-своему шедевр.
Для сравнения, до того, как впервые поиграл в финалку, чуть раньше фолы 1/2 с покерфейсом проходил, хотя признаю, что игры хорошие. Но есть разница между просто хорошей игрой, и той, что погружает в ярчайший мир и дарует море эмоций.
>Финалки
Тоже по ним раньше тащился, а сейчас уже не прут. Они прямо вот энтрилевельные целиком, малюткина первая жРПГ. Сейчас перешел на более нишевую и обскурную годноту вроде Мегатенов.
Так они сейчас деградировали сильно, последней хорошей была двенадцатая.
Надежда на пятнадцатую, по описанию просто годнота 100/100, в уникальном сеттинге, который я всегда мечтал увидеть (одно государство уровня XXI века, весь остальной мир на уровне средневековья).
Начнем с того, что 12ая финалка, как и Мацуновские игры (ФФ Тактикс, Вагрант Стори, Тактис Огр) это совсем иная вещь. Если бы их можно было охарактеризовать одним словом это было бы - вестабу. И это ОХУЕННО! Но увы, сейчас в моде моэшит и бритые подмышки Лайтнинг. Не стал бы надеяться на фф15 - еще больше популизма, ебанутая, совсем не ФФшная боевка и лоскутное одеяло из сеттинга.
>Рассуждения о RPG жанре
>Ни слова о RPG-системе, лишь кукареканья про открытый мир
Парень, такие как ты и убили жанр. "Ни хачу граматную пракачку!!!! Хачу аткрытый мир как в скуриме!!!!!"
Хочешь настоящие дискуссии о RPG жанре? Лови.
Во-первых не каждая игра, в которой есть "прокачка", имеет право называться рпг, постольку поскольку настоящая рпг дает возможность проходить игру несколько раз, изменяя билды и, тем самым, кардинально меняя геймплей. Простой пример: в настоящем рпг ты можешь играть в слешер ближником, шутер дальником, стелс-акшон вором, адвенчуру каким-нибудь дипломатом с замакшеным красноречием, и это только самые очевидные вещи. А в настоящем рпг вариаций может быть много. Но все они ничего не стоят, если выход из игровых ситуаций есть только один, должен быть балланс. Взять тот же фолач: решил ты такой отыграть красноречивого ремонтника, а батя тебе говорит "Иди и зачисти дом от супермутантов, мы же не солдаты, ну чо ты ну". Фолач 3 - пример хреновой рпг. Но зато там открытый мир, ага.
Открытый мир, открытый мир... В гта открытый мир, и что? Это не делает её ЭРПОГЭ
Оп, переименовывай своя блядский тред в "Рассуждения о OPENWORLD играх".
Простите за корявый почерк, у меня просто багор.
>Ни слова о RPG-системе, лишь кукареканья про открытый мир
Парень, такие как ты и убили жанр. "Ни хачу граматную пракачку!!!! Хачу аткрытый мир как в скуриме!!!!!"
Хочешь настоящие дискуссии о RPG жанре? Лови.
Во-первых не каждая игра, в которой есть "прокачка", имеет право называться рпг, постольку поскольку настоящая рпг дает возможность проходить игру несколько раз, изменяя билды и, тем самым, кардинально меняя геймплей. Простой пример: в настоящем рпг ты можешь играть в слешер ближником, шутер дальником, стелс-акшон вором, адвенчуру каким-нибудь дипломатом с замакшеным красноречием, и это только самые очевидные вещи. А в настоящем рпг вариаций может быть много. Но все они ничего не стоят, если выход из игровых ситуаций есть только один, должен быть балланс. Взять тот же фолач: решил ты такой отыграть красноречивого ремонтника, а батя тебе говорит "Иди и зачисти дом от супермутантов, мы же не солдаты, ну чо ты ну". Фолач 3 - пример хреновой рпг. Но зато там открытый мир, ага.
Открытый мир, открытый мир... В гта открытый мир, и что? Это не делает её ЭРПОГЭ
Оп, переименовывай своя блядский тред в "Рассуждения о OPENWORLD играх".
Простите за корявый почерк, у меня просто багор.
Быдловестабу нинужно, моэ спасёт мир!
Ты привел пример плохой рпг, вроде беседкиных поделий
>моэ спасёт мир!
Скорей наоборот.
Двачую.
Посоветуй игр где можно играть красноречивым челом и не испытывать батрудинова от убийств драконов, и зачистки пещер от орд бандитов.
Тест на мудачество "почему большинство RPG делают с упором на боёвку?"
> Итак, анон, мой тебе вопрос - что любишь именно ты?
Я люблю Сажу, Стволы и Скайрим с Облой.
Я люблю Сажу, Стволы и Скайрим с Облой.
Вот этому двачаю от меня.
-кун
Для школьников же.
test
>быдловестабу
Приставка "Быдло" означает массовость. Что-то я не вижу массовости серьезных, суровых жРПГ, зато вот массовость потворствования моэ- и фансервисоблядям на лицо. Вон, посмотреть на Файр Эмблем, во что превратились последние части, по сравнению с предыдущими. Просто сравнить дизайн новый (пик. 1 и 2) со старым (пик. 3 и 4). А тот факт, что Персона (спинофф) очевидно популярнее Шин Мегами Тенсей ("основной" линейки)? А целый просто таки лавинный поток всяких Нептуний с Ательерами на ПС3 в свое время?
Нет, моэ спасает не мир, а быть может отдельные серии. Но как по мне, так лучше отправить серию на заслуженный покой, чем превращать её в цветастый кадавр с огромными глазищами, нарушающими законы физики грудями, полосатыми труселями с подвязочками и писклявым голосом. Повторюсь, моэ спасает серии, но убивает жанр в целом.
Пикчи не хотели прикрепляться что-то
Ты его не прошёл.
>Я являюсь фанатом жанра РПГ
>и включаю в него даже такие спорные игры, как Дарк Соулс
>РПГ
>есть РПГ двух типов
>двух типов
Верю, что ты фанат РПГ, но считать любую игру с элементами РПГ за ролевку, представительницу жанра, и делить все РПГ на просто открытый/закрытый мир - немного говноедство, уж прости.
Полостью открытый это автолвлельная параша.
В морре тоже хуй ты пойдешь без багоюза куда хочешь.
Лучшие Эрпиджи с открытым миром имхо, Морра, НВ, В3.
Хак энд слеш типо диаблы сюда не отношу.
Ну-ка скажите мне, что такое РПГ? Вот PES 15 это рпг или нет?
Например: я играю в режим become a legend в PES 15. Я могу создать своего игрока, выбрать расу, сделать лицо, указать рост и вес, задать ему позицию на поле(выбрать класс), выбрать "рабочую" ногу, придумать имя и фамилию и т.д. В матче я могу отыгрывать роль Аршавина сидящего на скамейке запасных или игрока, которому заплатили конкуренты и забить в свои ворота, могу выполнять установку тренера и играть соответственно моей позиции на поле. После окончания матча я могу посмотреть свой результат в зависимости от того насколько были хороши мои действия я прокачаю характеристики своего игрока, ещё есть возможность на тренировках выбрать скиллы/финты и прокачать их. В зависимости от результатов показанных моим игроком за сезон я могу попасть в специальные локации(лига Европы, ЧМ и т. д.), где будут новые квесты. А ещё мой персонаж со временем стареет, опыт перестаёт начисляться и можно уйти на пенсию.
Например: я играю в режим become a legend в PES 15. Я могу создать своего игрока, выбрать расу, сделать лицо, указать рост и вес, задать ему позицию на поле(выбрать класс), выбрать "рабочую" ногу, придумать имя и фамилию и т.д. В матче я могу отыгрывать роль Аршавина сидящего на скамейке запасных или игрока, которому заплатили конкуренты и забить в свои ворота, могу выполнять установку тренера и играть соответственно моей позиции на поле. После окончания матча я могу посмотреть свой результат в зависимости от того насколько были хороши мои действия я прокачаю характеристики своего игрока, ещё есть возможность на тренировках выбрать скиллы/финты и прокачать их. В зависимости от результатов показанных моим игроком за сезон я могу попасть в специальные локации(лига Европы, ЧМ и т. д.), где будут новые квесты. А ещё мой персонаж со временем стареет, опыт перестаёт начисляться и можно уйти на пенсию.
да хрен его знает, честно. Тут на ум приходят только старые рпг-шки. Из современного сейчас ничего не упомню
Если бы ты >50 % времени был занят описанными тобою вещами, то да, рпг, но ты же просто однотипные приёмы буцания мяча исполняешь на поле 9/10 геймплея. И никакой отдачи от экселя параметров там практически нет. Ситуация напоминает такую же со слешерами. Геймплей всегда одинаковый. Нет никакой альтернативной роли. Понимаешь?
>мам, скажи я умный, мам!?
потрудись обьясниться насколько твои авторитетные фантазии соответствуют твоим реальным скиллам.
двачую. рпг - прежде всего манямирок в котором механика определяет. ты выбираешь путь по которому пойдешь а игра тебе предоставлет для него дорогу. именно поэтому я обожаю дико разбалансированную линейку и ненавижу вов. выбрал играть зи кузнеца - вот играй. проблема в том что людей заебывает играть слабыми вечнососущими персами и договариваться с людьми о помощи. плюс можно себе наколдовать имба отряд.
тот же скайрим по мне плох тем что не отсекает пути по мере прохождения. к 66 лвл я уже и маг и жнец и на дуде игрец. а вот в ив онлайн тебя вынуждают качать что то одно. там и кооперация куда сильнее.
Всё хуйня. Откуда пик, пидарасы?
>Вот PES 15 это рпг или нет?
Нет. Почему? Потому что там нету мира, а есть набор схваток.
>Потому что там нету мира, а есть набор схваток.
Прям как в готике
>Прям как в готике
0/10.
Ну 0 совсем мало. 3-4 балла за персонажей и квесты накинуть можно
Итак, анон, мой тебе вопрос - что любишь именно ты? Поясню - "полностью открытый" мир это Скайрим, Фаллаут 3, Обливион. Мир, в котором ты можешь идти куда хочешь, и никто не сможет остановить тебя. Ты можешь уйти в самый дальний угол карты, но встретишь там тех же грязекрабов, гоблинов, драугров и рейдеров. "Условно открытый" мир куда серьезнее в плане эксплоринга. В ФаллаутНВ ты не можешь идти куда вздумается - вокруг Касадоры, Когти Смерти, да даже лагеря бандитов с мощным вооружением. В Готике ты можешь идти куда угодно, но шансы умереть будут огромны - орки, снепперы, бандиты, скелеты и прочая прелесть ждет героя и представляет серьезную опасность.
Итак, вот мой вопрос и мой дискасс - что лучше? Мир, который ты можешь исследовать целиком и с первой минуты, но который растет вместе с тобой и не представляет угрозы в 90% случаев, или мир который изначально враждебен, где эксплоринг ограничен личным скиллом и везением игрока?
Я понимаю что концепция не идеальна, и есть игры, не укладывающиеся в указанные мной параметры. Могу даже сам назвать пару. Но тем не менее, думаю, мысль ясна.
Пикрелейтед