Итак, для тех кто не знает:
>LoRa (Long Range) — запатентованная, проприетарная технология модуляции маломощной сети передачи данных со скоростью 0,3-50 кб/с и дальностью от 1 до 15 км[1] в нелицензируемом диапазоне частот. Используется для передачи данных в автономных датчиках экологического наблюдения и коммунальном хозяйстве.
Я сам не радиолюбитель, но эта тема меня заинтересовала, умею паять и все такое, занимаюсь иногда мелким ремонтом. Так вот.
Хотел бы начать собирать информацию по LoRa, в сети на самом деле очень мало информации по ним, но технология классная!
Основные тесты я видел на 868 МГЦ и 433 МГЦ, связь в большинстве тестов идёт 10-20 км без ретрансляторов, естественно с учётом высот и застроек, хороших антенн.
Сами модули очень маленькие и позволяет делать прям, буквально что угодно.
Модули, как я понял, самые популярные от EBYTE(CDEBYTE) выполненые в различных моделях в зависимости от характеристик (пикрил)
>LoRa (Long Range) — запатентованная, проприетарная технология модуляции маломощной сети передачи данных со скоростью 0,3-50 кб/с и дальностью от 1 до 15 км[1] в нелицензируемом диапазоне частот. Используется для передачи данных в автономных датчиках экологического наблюдения и коммунальном хозяйстве.
Я сам не радиолюбитель, но эта тема меня заинтересовала, умею паять и все такое, занимаюсь иногда мелким ремонтом. Так вот.
Хотел бы начать собирать информацию по LoRa, в сети на самом деле очень мало информации по ним, но технология классная!
Основные тесты я видел на 868 МГЦ и 433 МГЦ, связь в большинстве тестов идёт 10-20 км без ретрансляторов, естественно с учётом высот и застроек, хороших антенн.
Сами модули очень маленькие и позволяет делать прям, буквально что угодно.
Модули, как я понял, самые популярные от EBYTE(CDEBYTE) выполненые в различных моделях в зависимости от характеристик (пикрил)
Итак, вот некоторые ресурсы, где про LoRa можно узнать и прочитать.
TLDR:
- Интернет вещей, управление другими модулями, связь, умный дом, GPS-трекеры и т.п.
1) https://www.youtube.com/watch?v=GT14h8GT3Kg
2) https://www.mokosmart.com/ru/lora-technology/
3) https://www.youtube.com/watch?v=7E53laRrsjA
4) https://www.youtube.com/watch?v=GT14h8GT3Kg
5) https://www.thethingsnetwork.org/docs/lorawan/what-is-lorawan/
TLDR:
- Интернет вещей, управление другими модулями, связь, умный дом, GPS-трекеры и т.п.
1) https://www.youtube.com/watch?v=GT14h8GT3Kg
2) https://www.mokosmart.com/ru/lora-technology/
3) https://www.youtube.com/watch?v=7E53laRrsjA
4) https://www.youtube.com/watch?v=GT14h8GT3Kg
5) https://www.thethingsnetwork.org/docs/lorawan/what-is-lorawan/
>в сети на самом деле очень мало информации по ним
информации так-то дофига, ее мало в бложиках гайверов и ко.
из этого самая полезная - ссылка 5, читать отсюда https://www.thethingsnetwork.org/docs/lorawan/architecture/ и до конца ссылок в оглавлении слева.
Понимаю что не все полезное, но для понимания, хочу собрать модули и написать свой чат для общения по LoRa
Цена на модули зависит от частоты? А то нашел на 2.4ГГц по 4$
Да, зависит как от частоты, так и от модели контроллера и типа подключения, на Али продаются от 1000 до 1700 от EBYTE (CDEBYTE)
- https://aliexpress.ru/store/911030040
Вот на 2.4
В чем профиты?
Цена (от 1000-1500)
Дальность (есть модули вплоть до 32км)
Расширяемость
Возможность написать любой софт хоть под ПК хоть под Андроид
Просто использования и настройки
> и типа подключения
На всех модулях, что я видел, был spi+uart. Бывает другое?
Ну, почти 4$. Дешевле не бывает модулей?
Похоже, я ошибся
Слышал, что один энтузиаст сделал на лоре пейджер для территории завода. Модули на какую частоту лучше для такого?
От этого вендора другие не находил
Явно есть дешевле, но от других вендоров, я пока другие не находил, но и от CDEBYTE вроде самые оптимальные
Ну 230 неплохие думаю
868 больше для открытой местности
433 - наверное средний вариант
Технология LoRa позволяет в общем то в плотной застройке даже на 1-3км бить спокойно
>868 больше для открытой местности
2.4?
Я LoRa рассматриваю именно из-за возможностт работать ниже 915 МГц
Медленный, легальный, дальнобойный вайвай типа?
на вайвай лора не тянет, там все проще.
Не вайфай, но данные можно передавать, фото, смс, и голосовые сообщения точно, управление умным домом, арготехника, GPS и так далее.
Ну да, так как скорость до 50 КБ/с
не поэтому. У вайфая чуть ли не весь протокол как таковой состоит из контроля доступа, ассоциаций устройств, перехода между точками, контроля качества канала итд. Лора (почти) просто плюется пакетами в эфир.
Тоже верно
Какую лучше взять что бы дешево и на 5км? их там 100 штук
E220-400T
Это дорого?
>T
Почему не spi?
Схуяли 400МГц дороже божественных 2.4ГГц?
https://aliexpress.ru/item/1005002753298589.html
А вот эта как? самая дешевая в списке
или вот эта https://aliexpress.ru/item/1005003568066021.html
UART как-то дружелюбнее для меня лично
Потому что ещё не так распространен, ну и характеристики лучше.
На 2.4 весь эфир загажен и так.
Ну если тебе SPI удобнее , то почему бы и нет.
А так я бы взял в диапазоне 433, вместо 868.
Но для домашнего пользования можно и 868, для улицы думаю 433 оптимально
а чем SPI Лучше UART?
>ну и характеристики лучше.
Это какие?
Lora нельзя просто так использовать
Там есть закон по его использованию
Там есть закон по его использованию
на одной шине SPI может висеть несколько устройств.
на Руси нельзя или вообще?
Ограничения на мощность и время использования эфира
Но вроде как не уголовка...
Даже 2.4?
2.4 мне кажется можно, не слышал про ограничения
Lora используется в сигналках, пожарниками, в машинах.
Там есть свои законы для каждой страны
это наоборот работает. В каждой стране есть свои законы для "там".
А чем отличается LLCC68 от SX127x
Нужна какая-то специальная библиотека?
Нужна какая-то специальная библиотека?
А тема-то действительно интересная. Неужели радиолюбители в ДС до сих пор не создали свою народную сеть на базе LoRaWAN для телекоммуникации без всяких ОпСоСов и провайдеров?
>Неужели радиолюбители в ДС до сих пор не создали свою народную сеть на базе LoRaWAN для телекоммуникации без всяких ОпСоСов и провайдеров?
Очё такова? Там же не шифрование, всё в открытую происходит.
Суп котаны. Можно ли в городе сделать па базе лоры передачу данных на несколько километров? Буквально, в одном районе печатаешь - в другом на экране текст появляется. На какое железо ориентироваться, какие частоты?
Гугли meshtastic
гугли armachat
На али есть модули lora ethernet, позволяющие сделать радио-локалку до 10 км. Но скорость - 0.3-19.2 кбит/с (чем дальше расстояние - тем меньше). А есть ли какие-то другие варианты реализовать собственную радио-локалку на 433/868 МГц, позволяющие получить скорость хотя бы 1 мбит/с на 7-10 км? Вайфай не катит - нет прямой видимости.
>дальше расстояние
Вроде как исторически язык двигался в сторону абстракции, а теперь снова деградирует?
Для микротиков продавались, а может и щас продаются, модули wifi на частоты сотовой связи, 800-900. Километры без прямой видимости и мега-антенн. И это полноценный блядь вайфай! Со всем ебаным tcp/ip и всей общепринятой компьютерной хуетой, никаких левых протоколов и стандартов. Но если дудеть таким девайсом постоянно, неизбежны пиздюли от радионадзора или как оно там называется.
>wifi на частоты сотовой связи, 800-900
Это бутылка 100%. Даже кратковременная периодическая дрисня полосой 20 МГц в диапазоне для мобил не останется незамеченной. Пресловутый "радионадзор", которым так пугают друг друга мудилы-радиогубители, в данном случае действительно придёт с горячим визитом, потому что опсосы - их основной клиент, они подают заявки и даже платят, если требуется найти то, что мешает работе их оборудования.
Да и вообще, дрисню 20 МГц полосой будет хорошо заметно на всех диапазонах до 1 ГГц. Скорее всего, если этим заниматься в районе 400 МГц, то всем будет похуй (если не срать непрерывно). Но 900 МГц диапазон - это точняк бутылка, прям с гарантией, особенно если живёшь в городе.
>800-900. Километры без прямой видимости
Это точно /ra/?
Про бутылку я и предупредил. Но как же вкусно выглядит, пиздец просто. Радио-фидо можно было бы поднять в любом городе.
У меня была шиза замутить радиомодем для си-би - диапазон помойный и никому не интересный, свободные частоты найти легко, оборудования кроме самого модема хоть жопой ешь, разрешения не требуются. Понятно, там никаких мегабитов не будет, но хоть на уровне диалапа с его 3 кГц качало бы. Но увы не осилил до конца в силу криворучия. Интересно, подобное кто-то делал? Идея-то на поверхности лежала много лет.
>Интересно, подобное кто-то делал? Идея-то на поверхности лежала много лет
Ну, как минимум с 90-х годов в некоторых КВ (а может и УКВ тоже) военных НАТОвских радиостанциях есть режим работы как LAN-модем, с подключением к компу/роутеру. Естественно, с шифрованием трафика. Скорость как на диалапе, но для всякой телеметрии и обмена сообщениями этого за глаза и уши.
Не забываем заглядывать в https://2ch.hk/ew/res/161896.html
Тоже релейтед тред к этому
Тоже релейтед тред к этому
Кто его знает, бутылка или не бутылка.
В москве или питере может и реагируют, а тут в ебенях "усилители сотового сигнала" месяцами возбудами гасят БСки и никто не приезжает даже не жалобы...
Да и ширина канала там не 20MHz, а гораздо меньше. Если есть канал в районе 868, то всем на это будет пох если встать на него, как и на срач в районе 434.
Но, так как полоса там узкая, никаких гигабитов и даже 100 мегабит не ждите. Скорость будет никакая.
>Интересно, подобное кто-то делал?
Прикинь, ты только что изобрел кусок протокола DMR. Правда. там 2 кбит/с ебаных.
Кроме Meshtastic есть ещё TinyGS, там вообще Лора через спутники(!). Оборудование всё валяется на Ляоэкспрессе буквально за копейки, при этом огромные дальности и даже работа через спутники. На днях узнал про эту тему. Что удивило - всем похуй, такая тема, а никто даже не пытается пользоваться. Почему так?
Так никто тебе не даст ничего через спутник слать. Ты просто бесплатно предоставляешь барину односторонний ретранслятор для сигналов со спутника. Для тебя выхлоп какой?
И шо делать то с этой высокой частотой? Аниме на ЛоРе передавать? На 433 можно захуячить антенну и за 10-20-50км передавать данные.
>Что удивило - всем похуй
Так этож хорошо.
Чем быстрее массы узнают про технологию тем скорее она польется в массы, тем скорее ее начнут давать/запрещать.
В 2010 году про VPN только админы и задроты знали. в 2024 знают даже те, кто сам в почте не умеет логониться.
"Глубокий анализпакетов" штоэта???? а сегодня у каждого второго goodbuydpi запущен. Дроны - такая же хуйня.
Так что всем похуй - и слава богу. Еще будет время когда закладчики будут через твою лору соли продавать, попомни моё слово. И еще будут ее глушить и пеленговать, запрещать продажу трансмиттеров, и отвалятся все эти датчики автополива и температурыне сенсоры.
>1 мбит/с
У тебя легальной полосы на 433 не хватит чтобы такие скорости развивать, при этом ты засрешь 433 и окрестности очень сильно и привлечешь внимание майора (потому что там со всех сторон и без тебя есть кому занять этот диапазон)
Высокие скорости могут быть только на высоких частотах, не просто так wifi и сотовая связь на гигагерцах сделаны
Майору похуй на 433 диапазон, если не затронешь МВДшные ретрансляторы. Если будешь срать в районе 350-410, тебя вряд ли кто заметит, потому что мешать там практически некому. Радионадзору на практике вообще на всё похуй, кроме диапазонов опсосов, эфирного ФМ и ДВБТ2. Что-то делать будут только в случае заявлений с жалобами.
>на гигагерцах
На гигагерцах ты никак не получишь 7-10 км дальности без прямой видимости.
>На гигагерцах ты никак не получишь 7-10 км дальности без прямой видимости.
Да это я знаю. Вот и получается что если надо модем передающий с огибанием складок местности то на высокую скорость не рассчитывай. Пакуй данные, выкидывай лишнее, договаривайся по медленной линии как потом переключишься на быструю (например спутник). А по другому никак. Вон даже военные так же дрочат, координаты передать хватает КВ, а как снимки получать уже на спутник надо наводиться.
Новичок.
Это ведь одно и тоже? Почему на али так дорого?
Это ведь одно и тоже? Почему на али так дорого?
5 штук?
Что бы две купить надо писать продавцу?
Вкатываюсь в ЛоРу. Как придёт скажу какое лучше.
Кстати, а что лучше SPI или UART? Понятно что со вторым легче работать
Пришло два ЛоРы. Самый дорогой ещё в пути.
чё
это вопрос типа "что лучше, HDMI или WiFi"
> это вопрос типа "что лучше, HDMI или WiFi"
Оба протокола перемещают данные по проводам.
Хотел бы найти людей и составить сборник хороших статей по LoRa, годных модулей, настройки, подключения, передачи данных, антенн для различных частот. 230, 433, 868, 915 МГц.
Разработка корпусов, применение в повседневной жизни, тесты и так далее. Как что-то буду интесное находить, буду выкладывать тут, затем сделаем с вами PDF с основными тезисами и ссылками для самостоятельного изучения и работы!