Сохранен 32
https://2ch.hk/spc/res/167549.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Орбитальное лассо

 Аноним 12/04/15 Вск 19:51:29 #1 №167549 
14288574893390.png
Или космический лифт Сычова.
А теперь объясните мне почему это не будет работать.

Итак: поскольку не существует материалов, способных выдержать нагрузки, необходимые для космического лифта, то почему бы не сделать для троса опору на более низкой орбите. Выводим на экваториальную орбиту замкнутый металлический трос. Трос вращается перпендикулярно силовым линиям магнитного поля Земли и оно индуцирует в нем электрический ток, в результате чего трос генерирует собственное электромагнитное поле. С поверхности понимается другой сверхпрочный трос, на конце которого находится маленькое кольцо, через которое пропущен орбитальный трос. На кольцо подается постоянный ток и, согласно правилу Ленца, кольцо отклоняется так, что при определенных значениях сил и токов кольцо висит неподвижно относительно поверхности Земли и поддерживает сверхпрочный трос, по которому можно невозбранно поднимать грузы на орбиту. Нам конечно возразят, что орбитальный трос разорвется под действием приливных сил, но вместо него можно запустить отдельные отрезки проводника и заостренными концами, чтобы возникающий в магнитном поле заряд "стекал", образуя в вакууме что-то вреде электрического моста как между Юпитером и Ио, и, поскольку отрезку будут пролетать сквозь неподвижное кольцо со скоростью 8 км/сек, то это будет то же самое, как будто бы орбитальный трос был цельный.
Аноним 12/04/15 Вск 21:57:50 #2 №167585 
И как же нам вывести столько кусков проволки на орбиту?
Они и весить будут больше, чем дохуя, так еще нужно вывести на идеально одинаковые орбиты, ±несколько метров.
Как ты планируешь это сделать, ущербный?
Аноним 12/04/15 Вск 22:01:13 #3 №167586 
>>167585
Представь себе нечто вроде катушки, которая летит по орбите и разматывается.
Аноним 12/04/15 Вск 22:27:25 #4 №167588 
>>167549
Какой-то омск из разряда "давайте обмотаем Марс проволокой и пустим ток из тысячи реакторов, создав магнитное поле". Разматываться при развертывании проволока будет по градиенту гравитации, т.е. вниз (на этом основаны некоторые концепты спуска в атмосферу, также подумай, почему с МКС по ТБ отбрасывают предметы исключительно в ретрогрейд). Если удастся размотать, ёбнется быстро в атмосферу, а до того конфигурация будет непредсказуема. 500км трос через атмосферу это тоже что-то уровня лифта.
Аноним 12/04/15 Вск 22:28:14 #5 №167589 
>>167585
Петлёй Лофстрема, например.
Аноним 12/04/15 Вск 22:29:19 #6 №167590 
>>167586
И сколько же будет эта катушка весить, а?
Аноним 12/04/15 Вск 22:46:48 #7 №167595 
>>167588
Это всё хуйня, мелкие околичности. Ты мне лучше поясни за принципиальную электромагнитную схему. Воспарит или не воспарит?
Аноним 13/04/15 Пнд 11:35:32 #8 №167768 
14289141322450.jpg
>>167549
Бамп, сучки!
Аноним 15/04/15 Срд 00:39:27 #9 №168635 
>>167549
Но как ты не ебись. Сверхпрочный трос 500 километровой длины будет весить столько что разорвется от собственной тяжести, и поебать ему: тянут ли его из космоса мли нет. Не сверхпрочный к стати тоже.
Аноним 15/04/15 Срд 20:31:11 #10 №169041 
>>168635
Графеновая "бумага". Из нее можно запилить трос даже для обычного космического лифта. А пиццот км просто смех.
Аноним 19/04/15 Вск 02:05:42 #11 №170032 
>>169041
А мужики-то и не знают!
Аноним 19/04/15 Вск 19:56:32 #12 №170189 
>>170032
Мужики не знают, а в европках ей давно уже попки подтирают. Прогресс, хуле.
Аноним 21/04/15 Втр 11:42:12 #13 №170499 
Анон, почему бы не построить металлическое кольцо на сваях вокруг экватора, потом эти сваи внезапно убрать, а вращение кольца чуть замедлить/ускорить. Охуенная же штука выйдет.
Аноним 21/04/15 Втр 12:28:55 #14 №170505 
14296085350590.jpg
>>170499
Кольцо пизданется и развалится к хуям. Потому что Земля не является сферической сферой в вакууме с равномерно размазанной по ней гравитацией.
Аноним 21/04/15 Втр 13:34:02 #15 №170511 
>>170499
Приливные силы раздерут первую же сваю еще когда её будешь возводить.
Аноним 21/04/15 Втр 20:38:10 #16 №170570 
>>170511
Мосты же не разбирает.
Аноним 21/04/15 Втр 21:05:43 #17 №170574 
>>170570
Сравни гравитационный градиент на сваях высотой 20, 50 или даже 500 метров, и на сваях длиной 100 километров.
Аноним 21/04/15 Втр 21:24:39 #18 №170578 
>>170574
Делать на 500 метров. Впрочем, атмосфера всю малину спортит.
Аноним 21/04/15 Втр 23:05:35 #19 №170608 
>>170499
ну как бы политика все дела, но в целом норм вариант, правда есть варианты и попроще, реализуемые на территории одной страны
Аноним 29/06/15 Пнд 09:37:01 #20 №190792 
>>170499
На самом деле теоретически можно сделать саморасширяющееся кольцо с электромагнитным ротором, разгоняющимся в вакуумной трубе до скорости в несколько десятков км/c, которое за счёт центростремительной силы его вращения и воздействия на корпус через магнитное поле будет взлетать и расширяться (для выхода на орбиту в несколько сотен км нужно раздвинуть сегменты кольца на несколько процентов от их длины). В советское время подобные прожекты уже были:
http://www.youtube.com/watch?v=8vOl2w-rPJM

Главная проблема тут - неустойчивость сабжа в притягивающем гравитационном поле земли (если одна половинка кольца будет притягиваться чуть сильнее другой, которая будет ей отталкиваться, то вся шняга рано или поздно упадёт на землю. Или скорее одна половинка не взлетит и потом в случае смещения центра масс кольца начнёт "кататься" по экватору.

Это не говоря о защите от астероидов и террактов (всё-таки маховик, вращающийся со скоростью в несколько раз больше первой космической, это не шутки). + геополитика и прочая хуйня
Аноним 17/07/15 Птн 17:35:23 #21 №197327 
бамп, чтото захотелось очень
как строить лифт - сверху вниз или снизу вверх
Аноним 17/07/15 Птн 18:23:16 #22 №197344 
>>197327
Вывести ОРИОНОМ катушку с нитью на ГСО. Длина нитки - 80 000 км. Она разматывается в две стороны одновременно - вверх и вниз. Нижняя часть цепляется за землю, верхняя просто висит под действием центробежной силы. Вдоль неё протягиваем вторую такую же. Потом ещё две разом. Потом четыре. Потом восемь. Так получается трос нужной нам толщины.
Аноним 17/07/15 Птн 19:32:42 #23 №197365 
>>197344
> 80000км
> вывести ОРИОНОМ
Разве что тем Орионом, что ядерный бомболёт.
Аноним 18/07/15 Суб 22:15:38 #24 №197926 
>>197344
да годно, пойдет
говорят всякий мусорный хлам кердык может сделать
Аноним 18/07/15 Суб 23:41:28 #25 №197988 
>>197365
Можно даже прикинуть массу катушки. Возьмем сечение нити 0,001кв.мм. - сравнимо с нитью накаливания в лампочке. Это 0,000001кв.м. Длина катушки 80 миллионов метров. Обьем нити составит 80 куб. метров. Плотность углерода - 2,24 г/куб.см. Значит масса нашей нити 179,2 т. Еще тонн 20 будет весить сама катушка и механизм разматывания. В сумме - порядка 200 тонн полезной нагрузки на геостанционаре. Для этого нужна ракета, стартовой массой порядка 15 тысяч тонн. Или скромный ядерный взрыволет.
>>197926
Не просто может, а регулярно будет делать. На тросе придется постоянно держать нитепротяжных роботов.
Аноним 19/07/15 Вск 00:47:05 #26 №198006 
Выводите катуши кусками на разные орбиты. Потом начиная разматывать стыкуйте "концы". Хуле вы "из пушки на луну" пилите, наркоманы.
Аноним 19/07/15 Вск 21:18:45 #27 №198239 
>>197988
хм 200 тонн, как то многовато с учетом что зависимость толщины экспоненциальная и при прочности на разрыв в 90ГПа сечение 0.001кв.мм это 9 тонн на разрыв. те на самом деле еще больше.

>>198006
в какой то степени вариант , но не до фига ли сложно, и как бы само соединение на орбите? а не на производстве к примеру может оказаться не фонтан
Аноним 19/07/15 Вск 21:26:01 #28 №198242 
>>197988
>стартовой массой порядка 15 тысяч тонн
Лол. 5-килотонный Вулкан почти 180т ПН на НОО выводил бы
Аноним 19/07/15 Вск 21:27:21 #29 №198243 
>>198239
Нить должна выдерживать свой вес, иначе при любом рывке порвется.
Катушка весит 200 тонн, нить выдерживает 9, это значит даже одна катушка нити будет гарантированно порвана.
Аноним 19/07/15 Вск 23:24:00 #30 №198310 
>>198006
Разные орбиты, разные скорости. Гемор со стыковкой нитей, серьёзный риск что они запутаются.
>>198239
Самое нагруженное место - это центр. На нем фактически повисает два отрезка по 40 тысяч километров длиной. Может быть имеет смысл усиливать это место увеличивая площадь сечения нити. Тогда масса катушки растёт ещё больше.
>>198243
Большая часть веса нити уравновесится центробежной силой вращения планеты. Рывки? Откуда взяться рывкам?
Аноним 20/07/15 Пнд 01:47:21 #31 №198369 
>>198310
>Откуда взяться рывкам?
трубки пружинят, у них достаточно высокая способность к растяжению.
на высоте 20 км дует ветер постоянный. кусок 20 км весит в районе 4кг - его явно задует на эту высоту. если его на земле прихватить к чемуто - то часть находящаяся в атмосфере будет генерить волны колебаний, и если не заниматься их гашением сверху и снизу - будут всякие забавные интерференционные картинки. удельные силы будут больше чем в конечном варианте из-за соотношения площади поверхности к объему.
Аноним 20/07/15 Пнд 09:40:07 #32 №198411 
>>198242
От НОО до ГСО надо добавить еще 4 км/с характеристической скорости.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения