Что в описанных в трилогии событиях истина, а что эльфийская пропаганда? Ведь если так подумать, мы

Что в описанных в трилогии событиях истина, а что эльфийская пропаганда? Ведь если так подумать, мы читаем хроники от победителей войны кольца, наверняка приврали они там порядочно.

Поздравляю

>>298125658 (OP)
Я не уверен что Толкин использовал прием ненадежного рассказчика. Тогда его наверное даже не открыли

>>298125658 (OP)
В описанной трилогии всё является фантазией человека по имени Джон, бро. Это сказка, понимаешь? Это не документальная история. Не самом деле в реальности описанных событий не происходило

>>298125658 (OP)
Спокуха орк

>>298125658 (OP)
Твой тейк косвенно, но всё же был затронут в сериале. Там персонаж, типа, новый Тёмный Властелин. Его в начале, по ошибке, принимают за Саурона, но не суть. Короче, он ненавидит Саурона, идентифицирует себя как орка, сочувствует оркам, мечтает основать государство орков без гнёта. Не знаю, понадобится ли тебе эта информация.

>>298126002
В Изенгарде хотя бы индустрия.

>>298125658 (OP)
Есть же такая книга - Последний кольценосец, где взгляд с другой стороны

>>298125658 (OP)
МОРГУЛЬСКИЙ КЛИНОК 100% ЛЕТАЛЕН
@
ХОТЕЛИ БЫ УБИТЬ, ИСТЫКАЛИ СТРЕЛАМИ КАК ИСИЛДУРА

>>298125823
Схуяль не происходило, ты так скозал? Когда указали на очевидный проёб, прибегаем к тактике замалчивания, лол.

>>298126002
Сруснявому неприятно)
Спокнись орк, иди бормотухи выпей

>>298126276
>Сруснявому неприятно)

Саруман это солидный Майа, его не просто так называли мудрым. Почему он примкнул к Саурону, если он был таким плохим?

>>298126376
саурон развратил его. это как шурикы и трапопроруби.

>>298126376
Он не примыкал к сарурону, он хотел сам править людьми с помощью кольца.

>>298125658 (OP)

Вот истина, слушай.

>>298126376
>Саруман это солидный Майа, его не просто так называли мудрым. Почему он примкнул к Саурону, если он был таким плохим?
Изначально саруман был за наших, но потом его скорраптил Дед Мороз, нассав в уши и показав мультики про ракеты, обходящие рубежи противника, вот он и повелся на туфту

>>298126132
ДОЙДЁМ ДО ОРОДРУИНА ЗА 3 ДНЯ
@
МИНАС МОРГУЛ ВСЕГДА БЫЛ ГОНДОРСКИМ
@
БАРАД ДУР ЧЕЙ

Кстати в книге саруман испытал лютое фомо и после проёба всех полимеров побежал захватывать хоббитон, лишь бы что-то да захватить, где ему остаточно дали аленький цветочекль карлики-инвалиды. Такая вот позорная смерть

Зачем челибосы на слонопотамах связались с орчарами? Это же явно путь внгикуда. Или у них пипец какая обида на Гондурас была?

>>298125658 (OP)
https://youtu.be/8n9BPT_ljbM

Тут вся правда

>>298126462
Худшее, что случалось с мирами Толкина - это толкинисты и подобное творчество. Гадят гады.

>>298126693
Они же партнёры Мордора по ОДКБ, просто выполняли свои обязательства.

Редкостно хитрожопая мразь и манипулятор. Истинный злодей истории.

>>298125658 (OP)
Хохлоэльфы первыми отоковали оркодонбасс

>>298125658 (OP)
ты абсолютно прав. В книге не рассказывают, как 8 лет до этого бомбили Мордор. А по всему миру орков притесняли и запрещали говорить на орочем языке. Бедные орки в трусиках...

>>298125658 (OP)
Саурон строил социальное государство с равными условиями труда для всех желающих и с развитой промышленностью. Плюс технологии Изенгарда — салютчатка, массовое производство, продвинутые осадные орудия. Орки не были основным населением, это была лишь бесплатная рабочая сила и армия. Что Саурон, что Саруман привлекали в свои ряды обычных людей из числа пролетариев той эпохи, вероятно государство строилось для них, а не для орков. А порабощение мира это сказки для людишек, чтобы не захотели сбросить эльфийское ярмо. У обычного "темного лорда" не могло быть столько последователей, если всё что он предлагает – это порабощение мира и всех его подданных. В фильме мало говорится об истинных причинах войны кольца.

>>298126986
>>298126860
>>298126850
все ок?

>>298126986
захватим Минас Тирит за 3 дня

>>298126472
ГРИБ САУРОНА

>>298127054
МИНАС ТИРИТ ЗА ТРИ ДНЯ
@
ДЕЭЛЬФИЗАЦИЯ
@
ТВОЁ ЗОЛОТОЕ КОЛЬЦО НАХОДИТСЯ У ЭЛЬФОВ

>>298127104
НАТОВСКИЕ ЭЛЬФЫ

>>298125658 (OP)
> что эльфийская пропаганда
От первой до последней буквы

>>298127152
ЭЛЬФАТО ПОДАРИ ОРЛОВ И НУМЕНОРСКИХ СТРЕЛ

>>298127104
Эльфы это проект Ленина. Посмотрите на карту из 13 века. Никакого государства эльфов там даже нет

>>298127104
Саурон решает захватить все Средиземье, но орочьих сил отчаянно не хватает
@
Саурон призывает на помощь Сарумана
@
В глубоких шахтах Саруман набирает самое отбитое орочье стадо, с которым даже назгулы боятся связываться
@
Саруману отчаянно не хватает камней для катапульт. Много его урук-хаев погибает
@
В отчаянии Саруман поднимает бунт и идет к Роовой горе. Бунт проваливается
@
Через 2 месяца Саруман погибает во время полета на орле

>>298125813
Давным давно открыли

>>298126132
ЕГО МОЖНО БЫЛО УБИТЬ 100 РАЗ В ШИРЕ
@
ЗАЧЕМ СКАКАТЬ ДО САМОГО РИВЕНДЕЛЛА?
@
ПО-ВАШЕМУ, ОДИН СЛЕДОПЫТ И ПАРА-ТРОЙКА ХОББИТСОВ ЧТО-ТО МОГУТ ПРОТИВОПОСТАВИТЬ НАЗГУЛАМ?

>>298127474

>>298125658 (OP)
Является влажными фантазиями английского лорда на тему WWII и ее итогов. Гитлер тогда "объединял" Европу под тем же лозунгом противостояния диким славянским народам. Хоббиты, кста, это мечты о маленьком гордом и простом английском крестьянине, который всех подебит отвагой и природной смекалкой. Всякие всадники Рохайма - это несокрушимые танковые колонны Вермахта. Ну и тыды аналогии прослеживаются. Перед пресловутым контрпоздравление с новым годомом, кста, подобная пропаганда лилась из всех щелей на западе. Тоже были уверены, что десяток лео будет мотать на гусеницы толпы голодранцев с камнями и палками. ЧСХ, с географией у него не оче было, как и всех англичан - столица орков примерно на месте Сыктывкара, если егойнюю карту на карту Евразии натянуть.
Потом, правда, всю оставшуюся жизнь Прохфессор писал оправдательные статьи.

>>298126376
Сразу видно что ты не читал книгу. Это в фильме он хочет к нему примкнуть, а в книге наоборот, наджингл белз чтобы забрать кольцо и самому рулить.

>>298126693
> Или у них пипец какая обида на Гондурас была?
Именно. В прежние года их гондорцы щемили по всякому, вот и затаили обиду. Вообще в ВК вопреки распространённому мнению нет однозначно плохих и хороших. Разве что орки плохие, потому что их Мелькор создал. Даже Саурон изначально не плохой, просто хотел, что бы порядок был во всём.

>>298125658 (OP)
> дристилин говнец
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

Почему Гондор смог, а Арнор не смог?

>>298125658 (OP)
По факту Орков уничтожали за то, что они черные.

>>298126693
А то, они воевали с Гондором дохулиард лет. А к примеру Умбар (это откуда пираты приплывали на чорных кораблях) вообще с Гондором пиздился за право называться наследниками Нуменора, умбарец Кастамир короткое время на троне Гондора сиживал.

>>298128293
>ЧСХ, с географией у него не оче было, как и всех англичан - столица орков примерно на месте Сыктывкара, если егойнюю карту на карту Евразии натянуть.
И чем тебе Сыктывкар не столица орков?

>>298129112
Однозначно плохие и хорошие там четко есть. Другое дело, что они не всегда были плохими, но это уже неважно.
Саурон зашкварился ещё когда впервые пошел к Мелькору и заразился от него шизой.
Порядок по Мелькору это буквальный микро-контроль скота.
Порядок по Эру это когда все делают что хотят и получают по заслугам.

>>298126693
>>298129292
Вот кого на самом деле сильно щемили и у кого была охуенная причина встать на путь зла, так это дунландские горцы, которые присягнули Саруману и вместе с урукхаями Хельмову падь штурмовали. Дело в том, что на землях Рохана на самом деле раньше жили эти самые дунландцы, а потом Эорл туда пришёл из верховий Андуина и просто их всех прогнал к хуям в горы. А Эорлу земли дунландцев при этом "подарил" Гондор, вот так просто взял и чужие земли подарил, берите мол, нам не жалко.

>>298129389
Потому что совершенно очевидно, что она должна быть в Челябинске.

>>298129486
Наверное была более весомая причина дунландцев слать нахуй.

А то абстрактно тех же черкасов хорошо нахуй послали из их земель. Но по факту их оттуда выгнали за то что они были бандитами и работорговцами. А догеноцидили их уже их же подельники - турки, лол.
Какой вообще нормальный человек пойдет воевать вместе с орками Сарумана? Т.е. орки жрут человечину и всем это известно и норм. А горцам Саруман сказал, что это рохириммы на самом деле плохие и они поверили. Это просто дикари-дурачки.

>>298129613
Орки кстати вообще-то в целом не жрали человечину, только конкретно сарумановские жрали. В книге обычные орки от них из-за этого нос воротили и даже подрались разок.

>>298129686
Нет, это ты жопой читал.
Все орки жрут человечину.
А мордорские орки зазвон бокаловили от того, что сарумановские якобы жрали ещё и орчатину, т.к. каннибалы.
Ты забыл предложения приготовить хоббитов?

>>298125658 (OP)
АНТОН САРУМАН НИКОГО НЕ УБИВАЛ

>>298125813
Он мог это делать неосознанно, на уровне подсознания.

>>298129613
Ну так они с роханцами резались насмерть сотни лет, поэтому готовы были хоть с червём-пидором союз заключать против них. Харадримы и истерлинги собственно туда же, они даже остались сражаться когда Саурон уже сдох и все орки разбежались.

1

О как раз щас лежу смотрю целый день 🤗

>>298125658 (OP)
Всё там истина. Это не повесточное дерьмо написанное двумысленно. Всё что там происходит это буквально.
А Толкин вообще агрессивно относился к парашным СПГСникам, которые что-то там пытались высматривать и искать субверсии.

Максимум того, что признал, это что это было под впечатлением после ПМВ. Орки - немчура, а не то что вам в уши залили.

>>298129966
А чего тогда они сразу поскучнели, когда их в плен взяли и рассказали, что ужасов не будет?
Там если поскрести, окажется что эти опущенцы все как xохлы были, промытые сказками и ресентиментом и в целом не возражающие жить мирно.

>>298125658 (OP)
Ну о потерях и количестве врагов явно пиздели. Это уже традиция. Но канва скорее всего верная набег орков и их посос врядли даже орки отрицать будут. Вот про культурку орков и их отношение к мирняку наврать могли. Орки это же бывшие эльфы так что врядли они прям такие уж уроды по жизни, а добыть человечину гораздо сложнее чем редьку вырастить.

>>298130292
Орки в горах живут, там особо редьку не повыращиваешь. С другой стороны, они хоббитам какой-то хлеб давали во время погони, но это вероятно выращенный в Мордоре на полях Нурна рабами.

>>298130440
Не надо ляля, в горах и пещерах живут гоблины. Гордые орки это степной народ, ну или предгорный.

>>298130503
Гоблины и орки это одно и тоже в Арде.

>>298130590
За тысячи лет эволюции один вид разделяется на несколько, приспособленных к уникальным условиям своего проживания.

>>298130440
Там же по карте горы это только граница, этакий природный бастион.
Во время погони они вроде дали человечины как раз, а хлеб мог быть и лутаным типа. Но опять же человечину можно добыть только в боях, а че там в мордоре по землям мы знаем только из пропаганды. Может там плодородная земля на самом делеи тудолюбивые орки просто пашут на низ ни на кого не желая нападать.

>>298128293
Напоминает случай с Джорджем Мартином, когда он пришел на шоу с ведущими неграми, и те ему устроили нелепый тупой допрос об отсутствии цветных персонажей. Тот оправдывался тем, что вдохновлялся средневековой европой, жил еще в 80-90ые в моноэтническом мире с его творческой метой, какие негры нахуй. Вот и ты обиженный наглый бестактный тупой пидорас, все ему должны угождать и вообще вокруг профаны ничего не понимают, а он на белом коне. Тьфу на тебя.

>>298130646
В Мордоре есть плодородная земля, называется Нурн, на юго-востоке там. По пропаганде (то бишь по Толкину) у них там огромные лагеря рабов, которые на полях вкалывают.

>>298130646
Мордор это жертва Гондорской территориальной экспансии. Люди жадные, и все им мало.

>>298126462 - этохороший стишокВопрос: Саруман - это Лукашенко?

>>298130701
> у них там огромные лагеря рабов
Дай догадаюсь, в святом гондоре не рабы, а крепостные?

>>298130640
Ну так их и называют горные орки иногда. Сорта орков не отменяли, в одном мордоре их несколько штук. Черные, обычные, шныри-снаги.

>>298130738
Не. Изенгард никогда до этого с Мордором не корешился, а Саруман вообще был главой совета мудрых. Это как если бы Шольц со всей Германией внезапно на нашу сторону переметнулись.

>>298125658 (OP)
Саурон нахуярил крутых колец, чтобы все были счастливы. И сделал себе самое классное.
Но остальные неблагоприятные сволочи вместо спасибо решили отхуярить Саурона и отнять самое аленький цветочектое кольцо.

@сидишь себе в хоббитоне травку куришь
@приходит Гондор и теперь за курение травы,служба в барад дуре в командировке
@хоббитон вернулся в родную гавань...

>>298130785
В Гондоре ни тех ни других. Толкин писал об идеализированном средневековье и крестьян бритахи давно освободили к тому моменту.

Что в описанных в учебниках истории истина, а что человеческая пропаганда? Ведь если так подумать, мы читаем хроники от вершины пищевой цепочки, наверняка приврали они там порядочно.

>>298130785
А чёрт их знает, что там в Гондоре. Про Гондор кроме Минас-Тирита вообще известно сосулька да нихуя. Но вообще да, классический феодализм с крепостными там видимо, судя по тому что из каждого региона свои войска приходят.

>>298130871
Кольца делал Келебримбор. Саурон только свое сделал.

>>298130871
Я бы тоже хотел Сауроново кольцо...

мимоГорбаг

>>298130785
Трудолюбивые свободные фермеры, я сам эти фермы в стратежках строил, знаю что говорю

>>298130821
Ну так горные орки и выродились в гоблинов. А "обычные" орки - степные.

>>298130927
Ну да крестьяне только и рады были в грязи ковыряться, пока король эльфиек ебет на и в козырном доспехе ходит. При это все эти эльфийки, доспехи и дворцы строятся на труде крестьян, а их туда даже не пригласят. А если не сдаст норму редьки, то еще и плетьми угостят.

>>298131125
Таких додумывателей раньше называли "дивнюк". Ещё раз повторяю, орки и гоблины - одно и тоже и взаимозаменяемы. Мордорские гоблины, горные орки, бла-бла.

>>298131167
Этому трав наварите, опять бред начал нести.

>>298131125
Вроде 2024 год уже, а верят россказням старого нацика про то что кто-то куда-то там мог выродится. Люди не выродились, а орки выродились. Да еще все кривые и грязные. Ага, верим.

>>298125658 (OP)
asdasd

>>298131125
Хорошая теория конечно, но никаких подтверждений нет. По книгам орки живут в Мглистых горах, в Гундабаде (тоже горы), в Мордоре и как бы всё. Степи на востоке, в них истерлинги живут, но может там и орки есть конечно. Про ту сторону неизвестно ни хуя.

>>298125658 (OP)
Ну конечно, придумали красивую историю как парочка хоббитов (лолбля) никогда не покидавших шир и неимеющих никаких знаний о местности просто взяли и дошли до мордора нахуй. Представь ебала королей, которые бы просто так отдали колечко, которое всех порешать может челику, который спросил куда нужно вообще идти.

>>298125658 (OP)
Был же какой-то огромной трешовости и стужаовости фанфик, который рассматривал события с точки зрения сил зла, а пидоры эльфы типа всё переврали. Помню там у орков ещё была централизованная армия с почти наполеоновской организацией.
бывший толкинист

>>298131589
Последний кольценосец Еськова. Жуткое дерьмо. Русских толчков после этой параши ещё больше зашкварило в англонете.

>>298131257
Люди выродились огого как. Гондор был населен чистыми нуменорцами, а что по итогу там стало? Позор. Пришлось Арнорца Элессара на трон звать, настолько местные дегенератами стали.

>>298131431
А многотысячные армии орков тебя не смутили? При том что такую орду еще надо как-то прокрмить(человечиной, лол. Да там во всем гондоре столько людей нет сколько они за день сожрут). При этом там постоянно какое-то лютое избиение орков. Могли бы просто с пацанам пойти ебало саурону бить, если такие сильные. При этом орки все уроды и грязные, а "хорошие" с добрыми глазами и чистыми лицами. Про качество оружия вообще молчу. И вот это типа угроза миру была? Два города осадили, соснули и отступили.

Мангу там просто два короля не поделили приграничную деревню "грязь" собрали по 50 человек в доспехах одного уровня, поколотились до первой крови да и отошла деревня "хорошему", а тот описал мегаражения с драконами, орками-людоедами и прочим сладкий подарокм. В общем типичные пиздливые европейцы.

>>298131654
И че люди стали кривыми и косыми от этого? Или просто одна династия прервалась и сменилась другой?

>>>298131756
Нуменорцы жили по 300 лет, были умными и амбициозными. Современный гондорец был слабой чмоней которая и до 100 не доживала.

>>298131257
Там все выродились. И эльфы становятся дохлее и люди и орки.
Толкин вообще задумывал как-то написать продолжение про темные времена. Только отказался, потому что по его мнению мирку придет ирония судьбы, люди даже победы над Сауроном в итоге скатятся в сраное сладкий подарок, ибо дураки. Поэтому не стал писать про плохой конец.

>>298131682
Кстати если бы орки каннибализмом занимались, то как раз можно было бы объяснить логистику. Просто своих же павших жрут и всё, удобно нахуй. Но Толкин сказал что не занимались.

>>298131780
Ага. Нуменорцы пенопласт делали из молочной пены и кошки были размером с собаку... Верим.

>>298131838
И почему не верим? Обида на мамку?

Орки занимались животноводством и земледелием, если Драконину и хлебушек.

>>298131838
Вот при нуменорской власти-то жили не тужили а сейчас бардак!

>>298131813
Если бы они ели друг друга всю дорогу, то орду бы не собрали. Те кого едят как сухпай тоже должны кого-то съесть чтобы годность сохранить к моменту употребления.

>>298131923
Ну собираешь орду 100 тыщ орков, пока они до Минас-Тирита дойдут будет 90 тыщ или 80. Можно подумать что Саурону не похуй на жизни орков.

>>298131981
Каких только мерзостей эльфийские ублюдки не придумают в своих сказках.

>>298131863
В эту игру могут играть двое. Древние орки выкопали море чтобы заложить стены крепости мордора. Они летали на виманах и были самыми умными существами на планете и жили в 100 раз дольше чем нуменорцы. А еще они спасли мур от угрозы ящеров. Поэтому нуменорцы должны были им пятки целовать. Шах и мат. Что не верим?

>>298131981
> Можно подумать что Саурону не похуй на жизни орков.
Однако детей и стариков на войну призвали гондорцы. И это даже в их киноагитке есть.

>>298132046
Это унылый перефорс ради перефорса.
Все и так знают как было, это не история древних укров.

Если орки появляются из грязи, то как они появляются в горах? Там камень.

>>298132111
Собрали всех, кто был, и правитель лично их вёл. Рохирримов вообще при всех сборах было все равно меньше орд орков.

>>298132240
Да вся это пропаганда белыми нитками шита. Куда ни ткнешь все разваливается. Но народ жрет. Чем тупее ложь тем лучше в нее верят.

>>298132046
Так он правильно пишет. Нуменорцы были ультра космодесантниками 2.5 метра ростом, армия богатырей с технологиями, недаром их садись эльфы, которые и поговорили валаров ебнуть по ним. Вообще, весь властелин колец одна охуительная история охуительнее другой. Инакомыслящие эльфы вдруг уродам становятся, Инакомыслящие майары вдруг огненнымт демона и становятся, Инакомыслящий айнур вдруг местным сатаной становится. Только эльфы и валары молодцы, правда у вас тут 3к лет прошло после войны кольца, но технологии чёт особо и не двинулись с места, да они и не важны, главное мордор разъджингл белз, да за океан уплыть.

>>298132275
И если они без потерь воюют, то чего же просто не взяли и всех победили, а?

>>298132329
Тогда остались бы останки великанов. А где они? Неужели у "хороших" принято все принимать на веру? Где пруфы? Нам нужны пруфы.

>>298132275
Аргонат как пруф, в реальную величину делали.

>>298132362
Кто без потерь, орки или гондорцы? И то и то пиздёж, с новым годом, дебил.

>>298132435
Толкин прямым текстом писал, так что не тралль, ок. Если не читал, то вкратце, те Нуменорцы, кто был против линии партии, свалили в средиземье, где потихоньку деградировали, проебав север окончательно(это Арнор) и скатив в сладкий подарок юг(это Гондор) Стали ниже ростом, жить меньше, но гондорцы все равно отличались от остальных людей. Арагорн, как потомок королей древности, в свою очередь превосходил гондорцев, как ростом, так и физухой. Да и на момент книги ему 100 с хером лет, он Эовин залечивал, что её деда знал.

>>298132533
А почему тогда все реликвии человеческого размера, а не великанского? Какие же вы все наивные. Какой-то чувак пришел и сказал что его предки были великанами и теперь он должен всеми править, а народ уши развесил. И после этого орки тупые.

>>298132655

>>298125658 (OP)

> Что в описанных в трилогии событиях истина, а что эльфийская пропаганда? Ведь если так подумать, мы читаем хроники от победителей войны кольца, наверняка приврали они там порядочно.

> Толкин прямым текстом писал
Те ты врываешься в прорубь разоблачения пропаганды победителей с пруфами из той самой пропаганды? Чел ты.

>>298132435
Гробницы древних нуменорцев и так есть, можно скрывать, проверять рост. Хотя на момент Лотра, люди уже банально забыли какие ритуалы нужно совершать и как правильно жить, чтобы быть сверхчеловеками.
Арагорн и тот 200 лет только прожил, а не 300 как предки.

К тому же Средиземье как таковое на самом деле не было так загажено войной, как основной континент. Поэтому тут нет повсеместных могильников эльфов, трупов драконов и прочего. Тут только последние остатки.

>>298132751
Я врываюсь в прорубь дурачка, который что-то "разоблачать" в прямом тексте собрался. Это не историческая хроника.

>>298132655
Арагорн это арнорский мужик, в гондоре таких уже не осталось. Там максимум это уровня Боромира будет.

>>298132240
Из камня появляются гномы. Вывод: гномы тоже орки.

>>298132806
Так тогда и дома тоже должны быть под великанов. А тут укрепления вообще под карланов, что логично. Раньше все были ниже так как редьку жрали и собака была с кошку и тд.

>>298126828
Это не толкиенисты и не про толкиена.

>>298132974
Это экранизация всего лишь.
Ворота, насколько я помню, были огромными. А кинжалы нуменорские хоббитам как мечи.
Да и вообще половина Гондора не была уже заселена, дома пустовали многие.

>>298132857
Ну, насколько я помню, гондорцы в целом покрепче и крупнее других людей. Боромир потомок нуменорской знати, он, в свою очередь, мощнее гондорцев. А Арагорн, да, арнорец, потомок королей, ещё лучше, чем знать. Что не отменяет проеба северного королевства. Тоже забавный момент, вот такие уберменьши с технологиями приехали, жили хорошо, но что-то пошло не так и злые дяди их развалили. Просто примите это на веру. И здоровенный мужик носится по лесу, типа следопыт.

>>298132974
Кстати, да, парапет реально под карланов.

>>298132946
Зачем тогда им женщины-гномы?

>>298132806
Арагорн мог и больше прожить, просто понял, что ЗАСИДЕЛСЯ и пора бы честь знать. Добровольно умереть решил, чем жену огорчил весьма.

>>298133068
Экранизацию как раз могли бы подогнать под свою теорию с трехметровыми арийцам нуменорцами.

>>298133081
Там технологии в смысле ковки мечей и доспехов. Толкин был против инженерии.
Во-первых, кузнецы попроебались между войнами.
Во-вторых, металл потратился, а мифрил Балрог зажал. Гномы вообще свои исторические земли только после поражения Саурона смогли вернуть.

Южную крепость взяли хитростью и измором в течении долгого времени. Саурон бы и Гондор взял, просто не успел.

>>298133150
Это что-то новое, а ну затри подробнее.

>>298133068
Ворота не показатель. Их высота вообще определяется тем, насколько прочную арку над ними можно построить, чтобы держать вес того, что будет выше. Были бы супертехнологии - ворота были бы впритык чтоб лошадь просочилась, такие оборонять проще.

>>298133138
Ну не дрочить же им! Вспоминай миф о Галатее.

>>298133199
А как Гимли мог не знать про посос Мории, если буквально все знали и это произошло не вот прям сейчас?

>>298133190
Так экранизация сладкий подарок. Режиссёрская версия поприятнее будет, но тоже не очень. Думал я когда-то. А потом вышел Хоббит.

>>298132329
откуда инфа про 2,5 метра? Все ребята были по 2,00. Арагорн был ростом как эльф Ривендела, около 2 метров. Эльфы с Нуменорцами вместе воевали в последнем союзе и не комплексовали. После уже люди начали скатываться в направлении полуросликов. Отпадение от высокой культуры символически отработали хоббиты.

>>298125658 (OP)
Очевидные моменты пропаганды.
1. Хоббиты которые прошли через всю хуйню незамеченными к Роковой Горе. Какие нахуй хоббиты, блядь, если даже ебучего Смеаглоа(ага Голума) в той же пропаганде ловили так, что тот ссался от одной мысли о том, чтобы возвращаться в земли орков. Очевидно, что гора - стратегический объект, и просто так бы никто там не пробрался.
2. Тупые урукхаи. Специально выставляются глупыми, при этом каким-то сосулькой выследили в пиздолесье ебучую компашку. Еще и каким-то сосулькой их разъебали, хотя это элита войск Сарумана. Литерли гвардия, которая состоит из отборных солдат.
3. Гендальф Белый. Ака Лжегендальф. Все знают, что в мире Арде - ни с кем воскрешения и тем более апа по скиллам не происходило со времен создания Майар. Но тут с какого-то хуя - сам Эру берет и лезет, воскрешать какого-то сраного майара. Просто элемент пропаганды, чтобы поднять боевой дух, не более.
4. Деление хороших плохих. Ну, это просто ирония судьбы. Сначала - согнали в бесплодные земли орков. Потом дохуя лет их угнетали. Настолько, что даже родство с эльфами решили стереть. Устраивали карательные рейды в земли орков, что тем аж стену пришлось строить от этих ебанатов. Но это просто ВЛАСТЕЛИН ЗЛА, без причины - решил напасть.
5. Отсутствие каких-либо значимых потерь со стороны эльфов и людей в войсках. Ака - замалчивание своих потерь. Только мирные жители страдали. А орки - мрут как мухи. Очевидный пропагандисткий инструмент, чтобы показать, что армия врага не представляет угрозы, чтобы в случае чего можно было собрать еще раз толаы тупых школьников-добровольцев.
6. Героизация убийства переговорщиков, которые вышли к шайке головорезов, с целью решить конфликт без крови.
7. Убийство законного правителя и узурпация власти эльфским ставленником. Охуеть, блядь, нуменорец нашелся, когда в мире их не осталось, но ВНЕЗАПНО приходит и случайно со стены прыгает законный представитель Гондора, и какой-то бомж, который рос с эльфами становится их королем.

Много еще чего эльфы напиздели. Но все там искать - заебешься. Может быть через лет 100, откроются архивы и правду узнаем.

>>298125658 (OP)
Родился орком - защищай мордор!
до последнего эльфа
сало уронили

>>298132240
Орки появляются из пизды оркских женщин.
Из грязи появляются урукхаи. Но и это пиздеж.

>>298133408
>Все знают, что в мире Арде - ни с кем воскрешения и тем более апа по скиллам не происходило со времен создания Майар.
Нихуя, Берена по блату воскресили. Тупо Лютиэн позвонила и добазарилась.

>>298133408
Все так, рад что находятся умные люди, которые могут видеть правду сквозь пелену эльфийской хуцпы.

>>298133234
"Cказание об Арагорне и Арвен".

Сказал тогда Арагорн Арвен:

-- О Госпожа Вечерняя Звезда, прекраснейшая и возлюбленнейшая в этом мире! Моя жизнь увядает. Вспомни! Мы собирали, мы тратили, и вот близится время расплаты.

Давно предвидела это Арвен и поняла его сразу; и однако же горе охватило ее.

-- Значит, государь, ты до срока покидаешь свой народ? -- спросила она.

-- Не до срока, -- отвечал он. -- Ибо если я не уйду теперь, то буду вынужден сделать это вскоре. А Элдарион, наш сын, уже достиг зрелости и может стать королем.

И после этих слов Арагорн вошел в Дом Королей на Улице Молчания и возлег на ложе, приготовленное для него. Там он простился с Элдарионом и передал ему крылатую корону Гондора и скипетр Арнора; затем все оставили его, а Арвен встала у его ложа. И вся ее мудрость и знатное происхождение не смогли сдержать мольбы к нему остаться еще немного. Ее дни не томили ее. Так вкусила она горечь взятой на себя смертности.

-- Госпожа Ундомиэль, -- сказал Арагорн, -- воистину труден этот час, но ведь он был предрешен в день, когда мы встретились под белыми березами в саду Элронда, где теперь никого не встретишь. И на холме Керин-Амроте, отвергнув и Тьму, и Сумерки, приняли мы эту судьбу. Подумай же, о возлюбленная, действительно ли ты хочешь, чтобы я ждал, покуда не иссохну и не упаду со своего высокого трона, беспомощный и потерявший рассудок. Нет, госпожа, я -- последний из Нуменорийцев и последний Король Предначальных Дней; и мне дана не только жизнь длиною втрое против людей Средиземья, но и милость уйти по желанию и вернуть дар. Теперь я засну.

Я не утешаю тебя, ибо такая боль безутешна на кругах этого мира. Но последний выбор -- перед тобой: раскаяться в своем решении -- и уйти в Пристанища, и унести на Запад память о прожитых нами днях, которая будет там вечноцветущей, но всего лишь памятью; или же покориться Року Человеческому.

-- О нет, возлюбленный государь, -- отвечала она, -- этот выбор давно сделан. Нет теперь корабля, который мог бы унести меня туда, и я воистину должна покориться Року Человеческому, хочу я этого или нет, -- гибели и молчанию. Но послушай, Король Нуменорийцев: только теперь поняла я историю твоего народа и его падения. Я смеялась над ними, презренными безумцами, но теперь мне жаль их. Ибо если воистину, как говорят Элдары, таков дар Единого Людям, его горько принять.

-- Похоже, это так, -- отвечал он, -- но не будем повержены последним испытанием, мы, издавна отвергшие Тьму и Кольцо. В печали разлучаемся мы, но не в отчаянии. Ибо, пойми! -- мы не прикованы навечно к кругам этого мира, и за ними есть больше, чем память. Прощай!

-- Эстел, Эстел! -- вскричала она, и, поцеловав ей руку, Арагорн погрузился в сон. Великая красота раскрылась тогда в нем, и в изумлении смотрели на него люди, ибо видели слитые воедино красу юности, доблесть зрелости и мудрость и величие его лет. И долго лежал он там, образ великолепия Королей Человеческих, в славе, незатемненной до конца света.

А Арвен вышла из Дома; сияние глаз ее потухло, и людям казалось, что она стала печальной и холодной, как наступление беззвездной зимней ночи. Затем она простилась с Элдарионом, с дочерьми и со всеми, кого любила, и, покинув город Минас-Тирит, отправилась в земли Лориэна и жила там одна под увядающими деревьями до прихода зимы. Гaладриэль ушла, и Келеборн тоже ушел, и земля молчала.

Там наконец, когда опадали листья маллорна, но весна еще не настала, она прилегла отдохнуть на Керин-Амроте; и там будет ее зеленая могила, покуда мир не изменится, и пришедшие после люди не забудут окончательно дни ее жизни, и эланор с нифредилью не перестанут цвести на востоке от Моря.

Так завершается это сказание, как дошло оно до нас с Юга, и с кончиной Вечерней Звезды ничего больше не будет сказано в этой книге о тех стародавних днях.

>>298133316
В смысле? Гимли знал всё.

>>298125813
Толкин: сильмарил - сионист, он последний кому можно веритт

>>298133888
Грустное. Она должна была сама за ним последовать, раз выбрала его путь.

>>298125823
Никакая это не фантазия, это документалка о далеком мире, что на момент наеисания книг давно умер, изза ошибки одного чародея

>>298126376
Саурон не был плохим, он хотел вернуть мир к порядку, но методы подкачали

>>298125823
Врётииии Фсе эта сон сабаки

>>298131167
Крестьяне не ведали иной жизни и были счастливы тем что знакомо. Это щас, каждая сволочь сам себе царь, и что из этого вышло ?

>>298131981
Саурон - отец народа ! Конечно ему не все равно !

У меня вопрос: как Саурон может быть нацистом нсли он еврей?

>>298133068
>А кинжалы нуменорские хоббитам как мечи

Да даже гондорские кинжалы хобитам как мечи, ибо карланы

>>298134733
Во-первых не еврей, во вторых, любой народ может быть нацистами

>>298133408
>1. Хоббиты которые прошли через всю хуйню незамеченными к Роковой Горе. Какие нахуй хоббиты, блядь, если даже ебучего Смеаглоа(ага Голума) в той же пропаганде ловили так, что тот ссался от одной мысли о том, чтобы возвращаться в земли орков. Очевидно, что гора - стратегический объект, и просто так бы никто там не пробрался.
Так они сопоставимы по габаритам и стелс-скилам.
>2. Тупые урукхаи. Специально выставляются глупыми, при этом каким-то сосулькой выследили в пиздолесье ебучую компашку. Еще и каким-то сосулькой их разъебали, хотя это элита войск Сарумана. Литерли гвардия, которая состоит из отборных солдат.
А откуда им быть умными? Их только запилили. Боевого опыта нет. Здоровые, но не больше человека. Ну под солнцем ходят. Элита, но среди орков-дегенератов.
>3. Гендальф Белый. Ака Лжегендальф. Все знают, что в мире Арде - ни с кем воскрешения и тем более апа по скиллам не происходило со времен создания Майар. Но тут с какого-то хуя - сам Эру берет и лезет, воскрешать какого-то сраного майара. Просто элемент пропаганды, чтобы поднять боевой дух, не более.
Кто все, поехавший? Даже низкоуровневый Глорфиндел возвращался. Про развоплощение Мелькора или Саурона я вообще молчу. Они это без Эру делали. Чем Гэндальф в этом смысле отличается?
7. Убийство законного правителя и узурпация власти эльфским ставленником. Охуеть, блядь, нуменорец нашелся, когда в мире их не осталось, но ВНЕЗАПНО приходит и случайно со стены прыгает законный представитель Гондора, и какой-то бомж, который рос с эльфами становится их королем.
Какие еще эльфы? Они вообще снимаются в Валинор. Он по крови имеет право, а наместник не имеет. Вопросы? И он не нуменорец а потомок нуменорцев. Они все потомки нуменорцев.

>>298133081
Выродились от хорошей жизни, стали меньше работать, в жопу джингл белзся, и орков завезли для мультикультурализма

>>298134776
Как это не еврей? Натуральный! Кошерный!

>>298134862
Евреи все в Ривенделле.

>>298134890
Он просто ортодоксальный

>>298126132
СЛАБО ТЫКАЕТЕ

>>298133408
Отвечу на толстоту.
>Хоббиты которые прошли через всю хуйню незамеченными к Роковой Горе
Так не прошли незамеченными, Фродо схватили так-то и в плену держали. Только там пересрались разные группы орков и перебили друг друга. А почему? Потому что злобной рукой созданы и света в себе не несут, а значит сосут по кд. Ну и там внимание Саурона было направлено в другое место благодаря Арагорну, выступающему как приманка.
>Тупые урукхаи.
Они не тупые в книге. Там проблема в том, что согласованности не было и многое орки проебали просто из-за внутренних конфликтов.
>в мире Арде - ни с кем воскрешения и тем более апа по скиллам не происходило со времен создания Майар.
Не пизди, Фродо как раз от назгулов такой воскрешенный спас - Глорфиндель (который, кстати, тоже погиб в битве с балрогом).
> Деление хороших плохих.
Это база. Если в мире есть Бог, а ты поклоняешься Дьяволу - гори, сука, в огне.
Ну и про "бесплодные земли" - пиздеж, там в Мории своя Швейцария была раньше, пока зло не поселилось.
> Отсутствие каких-либо значимых потерь со стороны эльфов и людей в войсках
Там были потери, и немалые. Но БОЖЕНЬКА ПОМОГ, не без этого.
>Героизация убийства переговорщиков, которые вышли к шайке головорезов, с целью решить конфликт без крови.
Это вырезанный момент из фильма, в книге такого хуйни не было.
>Убийство законного правителя и узурпация власти эльфским ставленником.
Во-первых, законный правитель - это король, не зря Денетор к трону не приближался.
Во-вторых, Арагорн - не ноунейм. Он был предводителем Дунадайн Севера, имел королевские реликвии (меч, корона, знамя). Плюс там были маркеры короля типа лечения наложением рук - Арагорн проверку прошел. Мало того, не забывай, что Денетор по сравнению с Арагорном - сынок ебаный. Арагорн так-то еще его отца знал, да не просто знал, а был приближенным советником.
В-третьих, Денетор сошел с ума и сгорел, Боромир помер, Фарамир сам только за нового короля.
Ну и в книге Арагорн отказался в город заходить как правитель, пока его сами жители не призовут. И это после того, как спас город от захвата, устранив угрозу со стороны пиратов.

>>298133408
Ну эт сугроб, майар бессмертны, убить их нельзя. Так что и воскрешать никого не пришлось.

>>298128293
Скорее тут твои влажные фантазии. ВК - это ресентимент профессора о том, как индустриальная городская Британия (Мордор) пожрала охуенно ламповую сельскую Британию (Шир, Рохан) + его воспоминания о ПМВ + библия + древнегерманский эпос. Никакой там Второй Мировой и в помине не было никогда

Кольцо это вещь, люди зависимы от вещей, это их поганит

>>298135371
сугроб какая-то. История возникновения вэ трилоджи расписана довольно подробно, потому как толкан оставил кучу макулатуры по этой теме. Он просто болел мешком подарков, как прахфесор филологии, потому что у британцев не было своего эпоса. А у тех же валлийцев был Мабиногион.

>>298130904
Эльфы не тролли.

>>298134127
Так она и последовала.
Там момент с отсутствием корабля не ясен, то ли это иносказание, что выбор уже сделан, то ли просто несогласованность приложений. Ведь тот же Леголас сам корабль построил и уплыл за Море.

>>298135556
Ну сосулька знает. Если за британцев принимать саксов, то есть кольца Нибелунгов и Беовульф. Если брать бриттов, которые были до саксов, то артуриана. Эпосов так-то жопой жри.

>>298135556
Ну да, он писал новый британский эпос, опираясь на свои луддитские замашки, опыт войны в ПМВ, христианские воззрения и традиции древнегерманского эпоса

>>298135556
> потому что у британцев не было своего эпоса
Так англосаксы - немецкое племя. Там Биовульф есть, как минимум. Ну и Артуриана же.

>>298135728
>>298135679

Ну так-то да. Ну уй ево знает тогда.

>>298134003
А чего он тогда так удивился?

>>298125965
это некононичное лгбт кольцо от амазона

>>298136584
Он не удивился, он испугался.

>>298125813
Этому приёму столько же лет, сколько люди воюют. Автор всегда имеет сторону/персонажа, которому симпатизирует. Даже если ГГ - ублюдок и сволочь, значит кто-то не такой. Не могу, с хода, вспомнить историю, где все были бы тварями.

>>298137054
Ты неправильно суть "ненадежного рассказчика" понимаешь, хотя казалось бы название говорящее.

бам-п