Сохранен 38
https://2ch.hk/b/res/298864899.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Снова подниму на обсуждение тему того, что любые социальные отношения лишают свободы и полноценной у

 Аноним OP 16/01/24 Втр 20:47:26 #1 №298864899 
artworks-wEyaPAXe9EWgFOLc-oaQrBg-t500x500.jpg
конфликт.png
Снова подниму на обсуждение тему того, что любые социальные отношения лишают свободы и полноценной удовлетворённости жизнью. В любых отношениях (семейных, романтических, рабочих, дружеских) неизбежен конфликт интересов, в котором тебе придётся сражаться. И практически все люди строят друг на друга какие-то ожидания, а при их неоправдании начинаются конфликты, ссоры, скандалы, обиды, и даже агрессивные наезды. Любые социальные отношения связаны с кучей негативных эмоций.

Есть только 5 возможных сценариев решения конфликта интересов:
- уступаешь другим (просто так или из-за плохих социальных навыков), тем самым становишься "удобничем"
- не уступаешь, но не можешь адекватно донести свою правоту или манипулировать другими людьми, из-за чего постоянно находишься в конфликтах, ссорах, агрессии
- строишь с другими компромиссы (выводишь среднее между интересами, иногда сам уступаешь, а за это требуешь иногда от других уступать), тем самым становишься частичным "удобничем"; лучше, чем два предыдущих сценария, но ты всё равно так не будешь полноценно удовлетворён жизнью, ведь частично ты всё равно уступил
- успешно манипулируешь другими в свою пользу, делаешь так, чтобы другие сами отказывались от своего интереса в пользу твоего интереса; но для этого ты должен буквально быть психопатом, хотя бы в какой-то мере, чтобы не волноваться о благе других, не испытывать к ним эмпатию, да и вообще плевать на интересы людей
- уходишь с социума, перестаёшь участвовать в этих обезьяньих играх; но для этого ты тоже немного должен быть психопатом, ты не должен испытывать нужду в постоянных и близких социальных отношениях, ты не должен быть эмоционально привязан к другим людям, иначе это всё не даст тебе порвать с социумом, ты будешь страдать от любых попыток это сделать.

На прикреплённой картинке я нарисовал всю схему и всё детали дела. А вывод из всего этого выходит такой - нужно самому становиться более психопатичным, более безразличным к людям, более игнорирующим их интересы, их желания, их ожидания на тебя, иначе ты никогда не будешь свободен и счастлив.
Аноним 16/01/24 Втр 20:55:21 #2 №298865244 
бамп
Аноним 16/01/24 Втр 21:03:54 #3 №298865599 
image
>>298864899 (OP)
Ты милая, Фриреночка :3
Аноним 16/01/24 Втр 21:06:53 #4 №298865710 
>>298864899 (OP)
О, снова ты

Это бототред или ты снова захотел тред создать?

Тебе же, вроде бы, все основательно расписали и даже нищие советы дали, что опять побудило тред создать или снова сублимируешь желание общаться через Два.ч?
Аноним 16/01/24 Втр 21:09:21 #5 №298865809 
>>298864899 (OP)
>Снова подниму на обсуждение тему того, что любые социальные отношения лишают свободы
Формально да.
>полноценной удовлетворённости жизнью
Нет. Моя удовлетворённость жизнью требует социальных контактов. Мне гораздо лучше в отношениях с тян и с наличием друзей, чем одному за пекой.
>А вывод из всего этого выходит такой - нужно самому становиться более психопатичным, более безразличным к людям, более игнорирующим их интересы, их желания, их ожидания на тебя, иначе ты никогда не будешь свободен и счастлив.
Я и так "счастлив".

Да и "стать" таким, мне кажется, нельзя.
Аноним 16/01/24 Втр 21:12:14 #6 №298865933 
>>298864899 (OP)
У тебя выводы хуй пойми откуда исходят так что я не особо понимаю что тут можно обсуждать.
Аноним OP 16/01/24 Втр 21:18:40 #7 №298866238 
1701550416122798785.png
>>298865710
Я снова создаю. Всё что пишут, я учитываю, но этого мало. Как верно отмечает этот анон >>298865809, нельзя просто взять, и стать таким, каким бы я хотел стать. А если таким не становиться, то многие из советов становятся просто невалидными.

А про общение на Дваче я уже говорил, это общение не создаёт никаких обязательств, никакой ответственности, на тебя не строят ожиданий, если тебе вдруг стало неприятно общаться - ты можешь закрыть вкладку, поэтому оно хорошо.

>>298865809
> Мне гораздо лучше в отношениях с тян и с наличием друзей, чем одному за пекой.
А как ты себя чувствуешь, когда ссоришься с другими? Когда конфликтуешь? Или когда приходится поступаться своими желаниями, хотя бы частично, чтобы избежать конфликта. Плохо ведь себя чувствуешь, очень плохо, я не прав?

Мне почему-то жизнь в общаге вспомнилась, там у меня были супер-социальные соседи, без социума точно не могли, и с тянками были. И я сам мог наблюдать сцены, как он с этими тянками ссорились по какой-то хуйне, потому что они хотели одно, а эти - другое, а потом сидели с кислым ебалом недовольные. И я тогда коупил, мол, я то лучше них буду, я найду тянку лучше, чем они, которая не будет в принципе от меня ничего требовать, не будет меня к чему-то обязывать, будет ценить моё право иметь полную свободу действий. А на практике вышло то же самое.
Аноним OP 16/01/24 Втр 21:21:18 #8 №298866358 
17020567296310.jpg
>>298865933
У меня вся логика и все выводы строятся на простом факте жизни - если ты контактируешь с людьми, то ты обязан участвовать в конфликте интересов, поскольку твои интересы всегда в какой-то мере противоречат интересам тех, кто тебя окружает, кроме того, окружающие на тебя всегда строят какие-то ожидания. А это ведёт к одному из сценариев, что я уже описал.
sage[mailto:sage] Аноним 16/01/24 Втр 21:22:42 #9 №298866409 
>>298864899 (OP)
Шиз,иди нахуй,твои рассуждения полная хуйня
Аноним 16/01/24 Втр 21:23:01 #10 №298866424 
>>298864899 (OP)
> уступаешь другим (просто так или из-за плохих социальных навыков), тем самым становишься "удобничем"
Найди еще таких, кто будет уступать тебе, тусите вместе группой удобничей - всем охуенно.
> строишь с другими компромиссы (выводишь среднее между интересами, иногда сам уступаешь, а за это требуешь иногда от других уступать), тем самым становишься частичным "удобничем"; лучше, чем два предыдущих сценария, но ты всё равно так не будешь полноценно удовлетворён жизнью, ведь частично ты всё равно уступил
Ну это уже какое-то омежное говно, у которого договорился всегда = уступил. Если нет невротического говна в голове - норм живется.
> не уступаешь, но не можешь адекватно донести свою правоту или манипулировать другими людьми, из-за чего постоянно находишься в конфликтах, ссорах, агрессии
Рассказываю секрет - ты можешь выбирать с людьми, с которыми общаешься. Не выбирай агрессивных и все будет хорошо. А до тебя доебываются рандомы хорошо если раз в пару лет, там пофиг на результат, да и жизнь вне общества не поможет.
> уходишь с социума, перестаёшь участвовать в этих обезьяньих играх; но для этого ты тоже немного должен быть психопатом, ты не должен испытывать нужду в постоянных и близких социальных отношениях, ты не должен быть эмоционально привязан к другим людям, иначе это всё не даст тебе порвать с социумом, ты будешь страдать от любых попыток это сделать
Ну во первых можно перестать играть, но остаться в социуме. Во вторых если ты не чувствуешь нужды в людях не значит что тебе будет норм. Я вообще не чувствую, тем не менее когда 2 года ни с кем не разговаривал заметил, что крыша начинает подтекать, при этом желания общаться так и не появилось. Когда заставил себя социализироваться крыша прошла.

> А вывод из всего этого выходит такой
Пора запретить анонам с двача постить свои рассуждения, ведь они не умеют думать.
Аноним 16/01/24 Втр 21:27:10 #11 №298866566 
>>298866238
>А как ты себя чувствуешь, когда ссоришься с другими?
Чувствую нехорошо, но я очень редко ссорюсь с кем-то.

С друзьями мы прекрасно знаем темы, на которые у нас расхождения и если спорим на них - то делаем это для удовольствия.
Каких-то жизненно критичных моментов у меня с друзьями нет, ну типа там финансовых отношений или рабочих, поэтому это вылезти не может.
А просто с приятелями и в компаниях мне и ссориться незачем - там не обсуждается ничего такого, из-за чего можно поссориться.

Так что за последние годы конфликты у меня были только пару раз в каких-то барах, ну там всё просто - дали по ебалу друг другу, да и разошлись, иногда даже замирились и мировую выпили. Подобные вещи меня никак не огорчают.

Ссоры с тян я тоже минимизирую, потому что если я с тян не схожусь по-человечески - я и отношаться с ней не буду. А если мы вместе прям даже живём (как сейчас), то я настолько с ней хорошо себя чувствую, что там и ссор не будет.
>Мне почему-то жизнь в общаге вспомнилась, там у меня были супер-социальные соседи, без социума точно не могли, и с тянками были.
А, ну когда я был помоложе, когда мне было лет 20 и я тоже жил в общаге в универе - было такое же, но там просто всё х10 ввиду гормонов. Ты и ссоришься чаще из-за импульсивности, но и всего этого, типа тянок и друзей, тебе надо больше. Это я щас в целом могу на выходных, и даже 2 недели подряд, дома просидеть вечером. А тогда я представить не мог, чтобы вечером (в любой день) "просто сидеть" и ни хуя не делать, нужен был какой-то движ.
>И я тогда коупил, мол, я то лучше них буду, я найду тянку лучше, чем они, которая не будет в принципе от меня ничего требовать, не будет меня к чему-то обязывать, будет ценить моё право иметь полную свободу действий.
А про что именно ты говоришь? Просто я бы тогда смог сказать, у меня такая тян или нет. Не то что даже нынешняя, хотя и она, а вообще - типаж тян, с которыми я отношаюсь последние лет 10.
Аноним OP 16/01/24 Втр 21:31:05 #12 №298866722 
frieren-new-stockings-by-v0-b61vl2r48xyb1.jpg
>>298866409
Обоснуй, в чём я не прав? Напиши альтернативный сценарий решения конфликта интересов. Но я знаю, что его нет, конечно, возможны какие-то оговорки, но в целом всё сценарии вписываются в те 5, что я уже выделил.

>>298866424
> группой удобничей
Если жить с чистого листа - это ещё возможно. Если ты уже имеешь какой-то сформированный социум вокруг себя - тебе сначала придётся порвать полностью с ним, включая близких типа родственников.

> договорился всегда = уступил
Так и есть всегда. Если у других людей на общий вопрос взгляд не является абсолютно идентичным твоему, то тебе придётся хотя бы частично уступить.

> ты можешь выбирать
Не можешь. Как там говорят, родителей, например, не выбирают? А ещё часто люди по жизни оказываются в таком положении, что они уже наработали вокруг себя социум, и только потом поняли, что что-то не так, а из-за сильной эмоциональной привязанности ты не можешь порвать все эти контакты так же легко, как закрыть вкладку с неудобными тебе постами.

Да и не важно, можешь, не можешь, все люди строят на тебя ожидания, все хотят, чтобы ты в чём-то соответствовал их желанию.
Аноним 16/01/24 Втр 21:34:43 #13 №298866859 
>>298866358
А если не противоречат и ожидания никто не строит? Взять пример с тем же фильмом иногда ты можешь хотеть посмотреть просто что ни будь, но не знаешь что и в общем-то это самое что ни будь тебе могут предложить посмотреть (вместе имеется ввиду) - в чем тут заключается конфликт интересов? И как тут работает твоя схема?
Аноним OP 16/01/24 Втр 21:40:48 #14 №298867078 
image.png
>>298866566
Возможно, тебе сильно повезло с людьми в своём окружении, они не строят на тебя обязующих ожиданий. Либо же ты не испытываешь к другим людям эмоциональной привязанности, можешь легко рвать отношения и менять людей как перчатки до тех пор, пока не выпадут удобные. Но если это так, то это уже говорит о тебе как хотя бы о немного психопатическом человеке.

> А про что именно ты говоришь?
Про то, чтобы человек не грузил тебя своими ожиданиями. Вот та же тянка, например, ожидает, что ты её стабильно каждую неделю будешь прогуливать куда-то, а тебе в какую-то неделю вообще западло, вот просто западло и всё. Обычно в таком случае начинаются обиды, да практически всегда.

>>298866859
Ну как пример, либо тянка, либо друг, хотят с тобой посмотреть что-то конкретное, а тебе это смотреть неинтересно. Пару раз так откажешь, и всё ведь, тоже начнутся обиды, мол, не проводишь время, что с тебя за парень/друг.

Ещё, сюда же вспомню, история, не писал и никак не контактировал с одним довольно близким другом несколько недель, просто потому что не хотел и всё, потому что мне было западло. Потом написал, получил в ответ обвинения, типа, "ебать друг с тебя, наконец-то вспомнил". Конфликта особо не было, но мне уже с этого стало неприятно, типа, а какого хуя я с тобой вообще обязан время проводить и общаться, когда этого не хочу?
Аноним 16/01/24 Втр 21:41:44 #15 №298867111 
>>298866722
> Если ты уже имеешь какой-то сформированный социум вокруг себя - тебе сначала придётся порвать полностью с ним, включая близких типа родственников.
Ну так порви, нахуй они нужны.
> Так и есть всегда. Если у других людей на общий вопрос взгляд не является абсолютно идентичным твоему, то тебе придётся хотя бы частично уступить.
Так уступил это плохо, когда проиграл. Когда у тебя на волевых качествах забрали ресурсы. Переиграли. Потому что быть выше в иерархии - хорошо. То, что для тебя любой компромисс - плохо, значит лишь, что ты задерганная омежка, которая пытается доказать себе что право имеет. Вот это и надо решать. Уверенный в себе человек легко уступит, когда нужно, а если при этом оба еще и обогатились - только доволен будет.

> Не можешь. Как там говорят, родителей, например, не выбирают?
А наличие родителей выбирают. Возьми да и откажись, проблем-то.
> только потом поняли, что что-то не так, а из-за сильной эмоциональной привязанности ты не можешь порвать все эти контакты так же легко, как закрыть вкладку с неудобными тебе постами.
А кто говорит что это легко? Конечно не легко. Но тут уж выбирай, что проще. Психопатом быть тоже нихуя нелегко, а стать вообще на грани невозможности, это не то, что контролируется осознанно и в зрелом возрасте.

> Да и не важно, можешь, не можешь, все люди строят на тебя ожидания, все хотят, чтобы ты в чём-то соответствовал их желанию.
И что? Будь с теми кому ок, что ты не соответствуешь. Или с кем ожидания уже оправдываются. Я например вообще от тебя ничего не хочу, мне просто похуй. Перестанет быть весело - перестану общаться, к тебе требований ровно 0.
sage[mailto:sage] Аноним 16/01/24 Втр 21:45:32 #16 №298867261 
>>298866722
Мне поебать ,что ты хочешь о меня услышать, повзрослеешь может быть поймешь свою ошибку, даже я если я тебе начну что то объяснять,ты просто начнешь искать отговорки и не будешь слушать меня,по этому иди нахуй, борда 18+
Аноним OP 16/01/24 Втр 21:51:40 #17 №298867519 
image.png
>>298867111
> Ну так порви, нахуй они нужны.
> Возьми да и откажись, проблем-то.
У тебя всё так легко, как будто ты и сам в какой-то мере психопатичный. Но эмоциональная привязанность у людей не так работает. Почему из-за отношений и в петлю, бывает, лезут? Почему я знаю дохрена случаев, когда родители кого-то прям головой об стенку в детстве избивали, а он теперь им ещё и помогает, при этом жалуется мне (заебали люди со своими жалобами вообще, есть жалобы - высритесь специалисту или вот на борде, а не мне), как ему родители попортили жизнь и психику. А у меня такая же проблема.

> легко уступит, когда нужно
Ну а если я не хочу уступать? Если я хочу чтобы было так, как я хочу? Притом я чаще всего не строю ожидания на других и не требуют других уступать. Но ровно в тех же вопросах другие считают, что уступать должен я. Здесь уже становится делом принципа доказать свою правоту.

> Но тут уж выбирай, что проще.
Это не вопрос рационального выбора, а эмоционального и психического состояния, которое блокирует саму возможность выбирать. Рептильный мозг, миндалина (инстинкт и эмоция) буквально побеждает фронтальную кору (разум и рациональность).

> Психопатом быть тоже нихуя нелегко
Просто не обладать эмоциональной эмпатией, а иногда и вовсе даже обладать ею, но быть способным её как раз не испытывать по рациональному желанию. Многие психопаты говорят, что способны на это, что они могут испытывать к людям чувства, когда хотят, но эти чувства их не обременяют и они могут их отключить как будто по переключателю.

> Перестанет быть весело - перестану общаться, к тебе требований ровно 0
Мы на Дваче, тут всё так работает, и этим это место хорошо. А в реальной жизни оно так не работает, общение не закрывается так же легко, как вкладка браузера, особенно старое общение.

>>298867261
> повзрослеешь
Повзрослеть, значит терпеть всю эту несправедливость, терпеть необходимость время от времени, а то и регулярно чувствовать негативные эмоции из-за других людей? Значит, нафиг оно не надо, раз так.
Аноним 16/01/24 Втр 21:53:59 #18 №298867620 
>>298867078
>Возможно, тебе сильно повезло с людьми в своём окружении
Эм...а как с ними может "повезти"? Это не родители, не одноклассники, не коллеги даже. Это те люди, которых ты сам выбираешь.
>они не строят на тебя обязующих ожиданий
А какие могут быть ожидания-то? Ну помочь с ремонтом я могу без проблем, но просьбы такого рода случаются ультра-редко. А так-то что ещё?
>можешь легко рвать отношения и менять людей как перчатки до тех пор, пока не выпадут удобные.
Так я отношений сильно глубоких и не завожу с тем, с кем мне будет хуёво. Чел, извини, но тебе сколько лет? Это какие-то стори уровня девочек 18 лет "ой, я думала, он хороший, а он оказался абьюзер и бил меня, но я не могла уйти".
>Вот та же тянка, например, ожидает, что ты её стабильно каждую неделю будешь прогуливать куда-то, а тебе в какую-то неделю вообще западло, вот просто западло и всё. Обычно в таком случае начинаются обиды, да практически всегда.
Вроде такие вещы очень хорошо видны почти сразу. И если вы по ним не сходитесь - ну тогда просто не заводите серьёзного чего-то.
Аноним OP 16/01/24 Втр 21:59:16 #19 №298867823 
image.png
>>298867620
Мне бы, да твои мозги где-то ещё с 16-18 лет иметь. Впрочем, мне бы в те времена иметь нынешний мой опыт и понимание того, каким я сам являюсь эмоционально привязчивым человеком, я бы тогда реально не сближался с людьми в принципе, а если бы и сближался, то сугубо в свободные отношения, в которых изначально оговорено, что каждый может делать что хочет и в любом момент свалить даже без предупреждения.

Ну только с роднёй хрен знает, что делать, это тоже "абьюзивные" люди, но родителей ведь не пошлёшь, по крайней мере пока тебе не станет на них и на их судьбу абсолютно всё равно. Хотя, временно я и своих родителей посылал нахер и игнорил, но навсегда не вышло, хотя когда я с ними не общался мне было хорошо, но, снова же, из-за эмоциональной привязанности не могу сказать "вы мудачьё ебаное, идите нахуй, я с вами больше в жизни не буду общаться".
sage[mailto:sage] Аноним 16/01/24 Втр 22:00:12 #20 №298867855 
>>298867519
Нахуй теперть, я тебе о том что ты не можешь осознать всё хуйню что ты описал и срешь этим на дваче,мне нечего тебе сказать,сиди сам думай и пытайся осознать,а не спрашивать 14 летних пиздюков или сколько там им
Аноним 16/01/24 Втр 22:00:20 #21 №298867861 
>>298867078
А про то что выше я писал ты решил проигнорить, ладно. Будем считать что соглашаешься с тем что конфликт интересов может быть не во всех ситуациях, а из этого собственно говоря уже следует что могут быть такие отношения в которых конфликта интересов не будет, а из этого уже следует что твоя схема или теория не рабочая. По посту же посоветую жить по чести, а не пытаться кого-то наебать в доминирующем или посасывающем положении и тогда даже если люди вокруг тебя будут не оч хорошими по крайней мере совесть будет чиста.
Аноним OP 16/01/24 Втр 22:04:28 #22 №298868009 
image.png
>>298867861
Я полностью не соглашался с тем, что возможно вести отношения без конфликта интересов, разве что его можно минимизировать либо создавая сугубо свободные отношения, в которых изначально подразумевается, что каждый делает что хочет, ничем не обязан и может свалить когда захочет, либо находя людей прям крайне близких к тебе по характеру, по темпераменту, по интересам (но это тяжёлая задача, прям очень похожих на себя во всём людей я вроде и не встречал).

>>298867855
Ну так чего ты высрался тогда вообще, раз ничего писать не хочешь? Не нравится - закрыл вкладку, тебя никто не обязывает здесь сидеть.
Аноним 16/01/24 Втр 22:06:31 #23 №298868088 
Со всем согласен.
Уйти из социума тяжело, поэтому опять остаются только хуевые компромиссы. В идеале удаленная работа с не очень частой сменой заказчиков. Жить одному, увлекаться чем-то далеким от социума. Как-то так.
Аноним 16/01/24 Втр 22:09:25 #24 №298868196 
>>298867823
>Мне бы, да твои мозги где-то ещё с 16-18 лет иметь.
Так у меня и самого в 16-18 не было мозгов толком, лол. Но это нормально, опыт - сын ошибок, как известно.
>я бы тогда реально не сближался с людьми в принципе, а если бы и сближался, то сугубо в свободные отношения, в которых изначально оговорено, что каждый может делать что хочет и в любом момент свалить даже без предупреждения.
Ладно тян, но что тебе там друзья предъявляют?
>Ну только с роднёй хрен знает
Решается сепарацией почти на 100%.

Ну а в целом да, от родителей кое-что придётся терпеть. Но я в такие моменты всегда вспоминаю, что они для меня сделали хорошего столько, что мне и за 100 жизней не отплатить. Особенно мама. Так что на её лёгкие заёбы я смотрю снисходительно и с иронией.
sage[mailto:sage] Аноним 16/01/24 Втр 22:09:58 #25 №298868221 
>>298868009
Я сам захотел - написал, в очередной раз пишу иди нахуй школьник, борда 18+
Аноним 16/01/24 Втр 22:10:15 #26 №298868229 
E
Аноним 16/01/24 Втр 22:10:51 #27 №298868254 
>>298864899 (OP)
>Снова подниму на обсуждение тему того, что любые социальные отношения лишают свободы и полноценной удовлетворённости жизнью. В любых отношениях (семейных, романтических, рабочих, дружеских) неизбежен конфликт интересов, в котором тебе придётся сражаться.

Дальше что? Что за долбоёбская формулировка, "сражаться"? Отстаивать точку зрения/интересы. Конфликт - это естественная часть человеческого быта, это уж точно никак не влияет на удовлетворённость жизнью и тем более свободы, что ты высрал вообще?

>И практически все люди строят друг на друга какие-то ожидания, а при их неоправдании начинаются конфликты, ссоры, скандалы, обиды, и даже агрессивные наезды.

Есть также люди, которые решают все свои проблемы, а есть обидчивые чмоньки, которые молчат в тряпочку, если их что-то не устраивает.

>Любые социальные отношения связаны с кучей негативных эмоций.

Ну, да. И что? Равно так же, как и с кучей положительных.
Аноним OP 16/01/24 Втр 22:11:33 #28 №298868286 
image.png
>>298868088
Да, в идеале именно так, контактировать с другими только по делу, а увлечения иметь какие-нибудь типа изучать что-то, конструировать у себя. Я вот мечтаю электроникой заняться, чёто паять, чёто собирать, чёто кодить, результатами может делиться только анонимно в интернете, ирл компаньоны для таких дел мне не нужны. Есть у меня идеи в этом плане, но они потребуют занять всё свободное время. А его отнимает у меня социум, его разборки, его конфликты, его ожидания ко мне, сил не хватает, кроме как на мою основную деятельность, с которой лутаю деньги.
Аноним 16/01/24 Втр 22:18:26 #29 №298868551 
>>298864899 (OP)
Вопрос интерпретации.

Если ты перестанешь возвеличивать человека и его интересы, станешь воспринимать его как подобную остальным часть природы, то заметишь, что твоя свобода ограничена другими людьми в не большей степени, чем, например, холодом или дождём.

Интерес дождя - падать каплями на землю. Твой интерес - дойти до магазина и не намочиться. Получаем выбор: пойти на "компромисс" и взять зонтик, или отказаться от взаимодействия и остаться дома. Ты никогда не сможешь полноценно следовать своим интересам, хоть в социуме, хоть без него. А отказываясь от обществ ты лишаешь себя возможности достижения тех интересов, которые достигаемы только при взаимодействии с ними.

То, в чём люди отличны от иной природы - нескончаемые попытки выдать свои собственные или даже совсем чужие интересы за твои. Через понятия о морали и прочую чепуху. Это может действительно являться проблемой и налагать ограничения на внутреннюю свободу - в отличие от того, что ты описал.
Аноним OP 16/01/24 Втр 22:18:26 #30 №298868552 
image.png
>>298868196
> но что тебе там друзья предъявляют?
Одну ситуацию уже писал, но повторюсь, с одним близким другом, с которым часто общался, несколько недель не контактировал вообще, просто потому что не хотел, потом решил написать, получил обвинения, мол, какой с тебя друг ебать, наконец-то вспомнил обо мне. Дальше этого обвинения не зашло, конфликта как такового не было, но мне уже стало неприятно и я подумал, нахуй ему вообще написать решил, лучше бы не писал и всё.

Есть ещё друг, который пиздец любит гулять, как-то заебал меня, целую неделю по вечерам звал гулять, пришлось мне начать пиздеть, что я занят, чтобы прекратились эти уговоры сходить куда-то прогуляться.

Есть другие друзья, с похожими ситуациями.

> от родителей кое-что придётся терпеть
Ну а вот мне не нравится терпеть. Мне даже не хочется к ним раз в год ехать что-то там помогать, или на праздничных застольях с ними участвовать. Я однажды принципиально решил не идти на один из праздников к ним, прямо заявил, не хочу, и всё, так на меня потом месяцами обиду держали, типа, мне сложно что-ли было, что я их не уважаю, не ценю и всё такое. А мне оно всё нахрен не надо, только грузит.
sage[mailto:sage] Аноним 16/01/24 Втр 22:20:58 #31 №298868647 
>>298868254
Сейм, тупоголовая калотарка в каком то манямире живет и проецирует его на остальных, засирая своими простынями нулевую. Сажи
Аноним 16/01/24 Втр 22:23:02 #32 №298868728 
>>298868009
Так, хорошо, ты утверждаешь что конфликт интересов есть в любых ситуациях при взаимодействии индивидов. Я правильно понимаю? Если да то ответь в чем заключается конфликт интересов вот тут >>298866859 . Для ясности под "просто что ни будь" я подразумевал что ты не знаешь какой фильм посмотреть, но какой ни будь фильм ты бы посмотрел.
Аноним OP 16/01/24 Втр 22:25:46 #33 №298868834 
17011813802880.png
>>298868254
> Конфликт - это естественная часть человеческого быта
Этим то и человеческий быт отвратителен. Вместо того, чтобы заниматься своими личными интересами, приходится ещё что-то кому-то доказывать, что-то обсуждать, что-то решать.

> Есть также люди, которые решают все свои проблемы, а есть обидчивые чмоньки, которые молчат в тряпочку, если их что-то не устраивает.
В контексте темы конечных решения, если ты хочешь продолжать быть в социуме, всего три - либо ты уступаешь интересу другого, либо ты ещё раз уступаешь, но компромиссному интересу, либо ты не уступаешь и навязываешь другому свой интерес. Последнее особенно подвержено риску агрессивного конфликта и срача, если ты не умеешь манипулировать людьми.

> Ну, да. И что?
И то, почему я обязан чувствовать себя плохо, если бы мог не чувствовать, будь просто человеком немного другой психики, дающей возможность либо манипулировать другими, либо вообще послать всех нахер и стать одиночкой?
Аноним OP 16/01/24 Втр 22:27:59 #34 №298868925 
image.png
>>298868551
Психика обычного человека не позволяет воспринимать других людей как что-то типа дождя или другой неживой хрени. Воспринимай я сам людей за что-то абсолютно равное водичке с неба или камню на дороге, то и проблемы бы не было. Но так воспринимать людей могут только те, у кого есть психопатические склонности. Всё дело в психике, которая делает тебя к интересам других людей неравнодушным, а к тем, кого давно знаешь, ещё и намертво эмоционально привязанным.
Аноним 16/01/24 Втр 22:32:22 #35 №298869096 
>>298868925
Ну, положим, на практике ты так воспринять человека не сможешь. Но люди по-прежнему остаются всё тем же "дождём". Ты ведь сейчас рефлексией занимаешься. Тебе не обязательно в своей рационализации считать, что ты поступаешься перед людьми чем-то большим, чем перед "водичкой с неба".

Повторюсь: главное научиться чётко отличать свои интересы от чужих, а в остальном отличия от других частей окружающего мира не будет.
Аноним OP 16/01/24 Втр 22:35:37 #36 №298869231 
image.png
>>298868728
Конфликт интересов не в абсолютно в любых взаимодействиях, но в любых контактах, а лучше даже сказать отношениях с любым конкретным человеком. Не абсолютно каждый совместный просмотр фильма будет подразумевать конфликт интереса, но если ты смотришь с другим человеком фильмы, то какой-то из просмотров точно будет его подразумевать.

У меня, кстати, есть пример того, что в обществе бы 99% людей посчитало неадекватным, хотя это, как по мне, ничего такого. Вот буду я, например, ежедневно общаться с одним человеком, которого давно знаю. Месяц будут общаться, каждый день, а потом просто перестану писать, потому что в следующем месяце, а может даже больше, может даже год, не хочу общаться с ним, а его сообщения буду игнорить, или отписывать "ага", или вовсе прямо скажу, что не хочу общаться сейчас. Так это сразу же будет обида. Меня сразу посчитают каким-то плохим. С некоторой вероятностью даже другим расскажут, какой я мудак, или вовсе прямо начнут оскорблять. Разве это не так? Такую ситуацию ведь большинство посчитает неадекватной, хотя, снова же, я не вижу в подобном ничего такого.
Аноним 16/01/24 Втр 22:37:09 #37 №298869291 
>>298868834
>либо ты уступаешь интересу другого, либо ты ещё раз уступаешь, но компромиссному интересу, либо ты не уступаешь и навязываешь другому свой интерес.

...либо, если ты чувствуешь, что вы не находите компромисса, ты дропаешь этого человека. Вот это я новую галактику изобрёл, правда?

>ты хочешь продолжать быть в социуме

Конфликт с одним человеком или с группой людей решает, будешь ли ты находиться в социуме или нет? Это типа проиграл спор с кем-то - вышел из социума, так получается? Ну, из социума выйти нельзя, ты по дефолту находишься в нём и всегда будешь находиться. А окромя этих людей есть ещё множество, с которыми можно найти общий язык.

>Этим то и человеческий быт отвратителен. Вместо того, чтобы заниматься своими личными интересами, приходится ещё что-то кому-то доказывать, что-то обсуждать, что-то решать.
>либо вообще послать всех нахер и стать одиночкой?

Лишь один вопрос, почему ты ещё так не сделал? От тебя прямо несёт ненавистью ко всему вокруг, так почему ты ещё с кем-то общаешься, если это прямо так отвратительно для тебя? Или ты социоблядок, который на самом деле тает по людям, но сам же себе боится в этом признаться?
Аноним OP 16/01/24 Втр 22:39:33 #38 №298869409 
17017151580860.jpg
>>298869096
В жизни в любом случае всё сведётся к практике, без учёта этого не выйдет тут размышлять. А на практике кроме фронтальной коры мозга, кроме рационального, работает ещё и миндалина, эмоциональное. И вот тут начинаются все проблемы.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения