Что такое зло? Это угода своим низменным желаниям, своей гордыни. Это противоставления "их" и "своих". "Своих" мы любим и прощаем, против "их" мы разрешаем любое зло.
Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.
Евангелие от Луки 6:45 — Лк 6:45:
>Не противление злу злом" - наставление Иисуса Христа своим ученикам.
Так нахуя Арагорн пиздился с орками? Встал бы на колени, покаялся бы перед Сауронычем, попросил бы прощения у него, щеку бы подставил. В конце концов вся власть от Бога, а Сауроныч помазанник божий, бунтовщики против власти Саурона все равно что предатели - на девятый круг идут. К чему столько крови? Орки - творение Бога, а пред Богом все равны, Бог любит всех одинаково. Кто дал Арагорну право отнимать жизни орков? Кто дал Гендальфу право пользоваться магией дьявольской? Молитва, пост, покаяние - вот оружие настоящего христианина, а не бесовщина ваша. Негоже всё-таки людям этого вашего сатаниста Толкиена читать, насмотрются ещё и себя защищать вздумают, нелюди.
>После грехопадение
Удобная сказочка, чтобы обвинить в своей мерзости какого-нибудь там сатану, змея-дьявола и тд.
А по факту это просто природа. Природа органической жизни. Природа этой вселенной. Все, что происходится в этой вселенной - естественно и работает по ее правилам.
Я же сказал, не стоит вульгарно воспринимать это произведение. Орки не имеют собственной воли, они созданы злыми и рабами. Это что-то типа биороботов или обезьян. Произведение не о том как военным путем победить Саурона. Она о том как не стать как Саурон.
Природа вселенной - это результат грехопадения. Это искаженная природа, зло пронизывающее все.
>Орки не имеют собственной воли, они созданы злыми и рабами.
Нуууу... А что насчёт чурок, негров, мюслей, чингчонгов, жидов, пидорашек, хохлов, немцев, пиндосов и прочих злых рабских созданий? Против них в принципе допустимо применять насилие?
>Я же сказал, не стоит вульгарно воспринимать это произведение
Ну это понятно, если в художественном произведении показать реальный портрет носителя чистейшей христианской морали, за таким образом никто не пойдет. Все предпочтут пойти за скуластым добрым челом Арагорном, который и пизды оркам даст, и кость с барского стола кинет. А не за ГГ романа "Идиот" Достоевского
>чедом
Властелин Колец — затянутая и унылая писанина, в которое нить повествования можно проёбывать через каждые 4 страницы. Именно Джексон превратил эту книжёнку в более, чем удобоваримую киноленту.
Да, это очень легко и очень приятно форсить идею в духе "Будь добрым, не будь злым", когда ты приближенный к британской или к советской богеме, когда ты можешь без забот кататься по стране и общаться со значимы интересными людьми. Будь я по социальному статусу как Толкин или Марк Захаров, я бы тоже толкал нравоучительный пацифизм и меня бы не корёжило при этом от кринжа. Я бы и вправду хотел бы так жить, даже если бы пролы видели бы во мне оторванного от жизни интелегентишку.
Однако я так не живу и посему твой пост воспринимается как душнилово от Марь Ивановны, которая за всё хорошее, но две тысяч рублей — это две тысячи рублей, и поэтому оан скоро пойдёт вбрасывать поддельные бюллетени.
Извини, но всем морализотаоры в стране — конченные гниды: РПЦ; старухи; натрахи, защищающее шлюх и прикрываясь Богом или "бумерангом"; те же Марь Ивановны; много гнилых лицемеров и трусов среди старших поколений. И если ты вызываешь с ними такую стойкую ассоциацию, то это твоя проблема, даже если у тебя мало чего с ними общего, твои идеи не будут популярны, т.к. морализаторство сильно зашкварено перечисленными мною группами.
Это как коммунистами. После всего пиздеца, устроенного большевиками и потомственной номенклатурой, никто больше не спешит теперь строить "правильный" социализм (с переходом в "правильный" коммунизм), сколько бы новые коммунисты не открещивались от совков — кредит доверия вернется ещё не скоро.
Да, это очень легко и очень приятно форсить идею в духе "Будь добрым, не будь злым", когда ты приближенный к британской или к советской богеме, когда ты можешь без забот кататься по стране и общаться со значимы интересными людьми. Будь я по социальному статусу как Толкин или Марк Захаров, я бы тоже толкал нравоучительный пацифизм и меня бы не корёжило при этом от кринжа. Я бы и вправду хотел бы так жить, даже если бы пролы видели бы во мне оторванного от жизни интелегентишку.
Однако я так не живу и посему твой пост воспринимается как душнилово от Марь Ивановны, которая за всё хорошее, но две тысяч рублей — это две тысячи рублей, и поэтому оан скоро пойдёт вбрасывать поддельные бюллетени.
Извини, но всем морализотаоры в стране — конченные гниды: РПЦ; старухи; натрахи, защищающее шлюх и прикрываясь Богом или "бумерангом"; те же Марь Ивановны; много гнилых лицемеров и трусов среди старших поколений. И если ты вызываешь с ними такую стойкую ассоциацию, то это твоя проблема, даже если у тебя мало чего с ними общего, твои идеи не будут популярны, т.к. морализаторство сильно зашкварено перечисленными мною группами.
Это как коммунистами. После всего пиздеца, устроенного большевиками и потомственной номенклатурой, никто больше не спешит теперь строить "правильный" социализм (с переходом в "правильный" коммунизм), сколько бы новые коммунисты не открещивались от совков — кредит доверия вернется ещё не скоро.
>Однако я так не живу
А как ты живешь? В этом и смысл морального выбора, что ты его делаешь когда это может быть тебе не выгодно материально. Иначе, и выбора и нет.
Достоевский был охуенным писакой с парой интересных философских концепций, но с точки зрения ортодоксальной религиозной традиции его слова имеют довольно низкий авторитет. А про еретика-Толстого я вообще не говорю. Христианская мораль никогда не была пацифистской, это уже околоньюэйджевские духовные изыскания подоспели - напротив, историческое христианство рассматривало защиту слабых как проявление христианской любви.
Каждый видит в силу своего времени и разумения.
>Будь добрым, не будь злым
А что в этом плохого?
>Христианская мораль никогда не была пацифистской,
>защиту слабых как проявление христианской любви.
Дружище, да мало ли что там исторически люди думали, когда-то и индульгенции были даром Божьим. В Евангелии ясно написано про щечки и зло на зло, все прочее - наносное. Алсо, рассматривает ли ты такие явления, как BLM, metoo, красный террор как защиту слабых и, как следствие, как проявление христианской любви
>рассматриваешь
>как проявление христианской любви?
Ну что ж, искренне желаю тебе не попасть в пиздецовую ситуацию, в которой ты увидишь все лицемерие религий воочию
> Убив дракона - ты сам становишься драконом.
> Использовав зло - ты сам становишься злом.
Ты то, что ты ешь
Ты то, что ты делаешь
> В Евангелии ясно написано про щечки и зло на зло
Евангелие - это сложный иносказательный источник, каждое слово в котором две тысячи лет разбиралось в комментариях. Выдирать евангельские цитаты из контекста и накопившейся вокруг них традиции апостольских церквей просто глупо. Я тебе при желании могу что угодно обосновать цитатами из Евангелия, но дураку понятно, что это будет просто дешёвая манипуляция.
Похоже ты разбираешься в этой теме, два чая тебе за это
Но плес, мы заебаны геноцидами еще со времен православного царя и его диаконами, которые используют слова Христа в своих манипуляциях сознанием рабов, чтобы подчинить и взобраться на горбы и головы
Еще одна проблема
Как не копни
Клубок зла
Так что давай лучше молитвы наворачивай по-чуть-чуть за мир и любовь среди народов среди отцов, матерей и праотцов
> Удобная сказочка, чтобы обвинить в своей мерзости какого-нибудь там сатану, змея-дьявола и тд.
Так-то да, но без него нигде не обходится, даже когда ты это пишешь и я тоже
> Орки не имеют собственной воли, они созданы злыми и рабами. Это что-то типа биороботов или обезьян.
Проще говоря, потомки крепостных крестьян
> Христианская мораль никогда не была пацифистской
Ахты обосравшийся импостер, не путай людей православием на христанство
Первый канал включи, так проще
Почему Илуватар ЛВТР допустил Мелькора, Саурона и Кольцо если он единый и вездесущий?
чтоб в его песенке были кровь, кишки и голые сиськи, скучно без экшона
Нахуя Толкиен пересказал сюжет Библии, он что долбоеб?
Но не ценой ЛГБТ-инструкторов НАТО. Это — сразу нет, и никогда не будет. Не возвращайся, скуф-OP! И поэтому добро будет. Но не про их честь. Это — слишком. Они как Heaven. Heaven, Heaven, Heaven, фагготрия везде. С ума сойти можно! Да и жить в ж… Бийский дед уже был. Никто не хочет несправедливости, понял?
Да и есть сейчас. Даже если вы введёте ЛГБТ-клубы вот до такой степени (100%) точно, вы не успокоите бийского деда. Несправедливость будет висеть в обществе. А значит, причины для большевизма есть. Вы же будете дрожать. Всегда.
>Орки не имеют собственной воли, они созданы злыми и рабами. Это что-то типа биороботов или обезьян.
Не помню где именно читал. Кажется это был анализ кого-то толкиниста, который штудировал комментарии самого Толкиена. Короче, Мелькор подчинял орков страхом. Они его боялись, подчинялись, но в целом, срать на него хотели. А вот Саурон, уже был кандидатом от народа. И ему орки служили вполне сознательно, и с улыбочкой. От того они и разбежались именно тогда, когда на 100% удостоверились что любимый вождь всё.
И поэтому неважно, SLAVA MARLOW или MORGENSHTERN. Одно и то же.
Освобождение от власти первородного греха происходит в Таинстве Крещения – духовном рождении. Некрещёный человек в силу первородного греха в сущности не может не грешить, а крещеный, хотя и может грешить, но властен и не грешить.
После спасения рода человеческого Иисусом Христом человеку открывается возможность вернуть потерянную благодать, вновь исполниться Святого Духа, воскреснуть душою к блаженной духовной жизни. Такое возвращение связано с духовной борьбой с грехом. Оно требует подвига, в ответ на который Бог снова вселяется в человека Своей благодатью.
После спасения рода человеческого Иисусом Христом человеку открывается возможность вернуть потерянную благодать, вновь исполниться Святого Духа, воскреснуть душою к блаженной духовной жизни. Такое возвращение связано с духовной борьбой с грехом. Оно требует подвига, в ответ на который Бог снова вселяется в человека Своей благодатью.
Грехопадение первых людей привело к потере человеком первозданного блаженного состояния пребывания с Богом, отпадению от Бога и ниспадению в нижеестественное греховное состояние.
Слово падение означает утрату некой высоты, потерю возвышенного состояния. Для человека таким возвышенным состоянием является жизнь в Боге. Таким возвышенным состоянием человек обладал до грехопадения в раю. Он пребывал в состоянии блаженного благобытия по причине личностностного сопричастия высшему Благу – всеблаженному Богу. Блаженство человека было связано с присутствующей в нем от самого сотворения Божественной благодатью. От самого создания в нем присутствовала благодать так, что он не знал опыта безблагодатного состояния. «Как в пророках действовал Дух и научал их, и внутри их был, и являлся им совне: так и в Адаме Дух, когда хотел, пребывал с ним, учил и внушал…» (св. Макарий Египетский). «Адам, отец вселенной, в раю знал сладость любви Божией, – говорит св. Силуан Афонский. – Дух Святой есть любовь и сладость души, ума и тела. И кто познал Бога Духом Святым, те ненасытно день и ночь рвутся к живому Богу».
Для сохранения и развития этого блаженного благодатного состояния первому человеку в раю была дана единственная заповедь невкушения плодов запрещенного древа. Исполнение этой заповеди было тем упражнением, через которое человек мог научиться осознанному и свободному послушанию Богу, то есть согласованию своей воли и воли своего Создателя. Чрез сохранение этой заповеди человек мог приумножить благодатные дары и достигнуть высшего благодатного дара – обожения. Но, будучи наделен свободной волей, он мог и отпасть от пребывания с Богом, лишиться Божественной благодати.
Падение человека произошло в
области воли или произволения. Адам мог и не грешить. Прародитель человечества имел самовластие. Оно выражалось в том, что он мог «иметь ум свой всегда возвышенным и прилепляемым к единому Господу Богу» (св. Симеон Богослов). При содействии Всесвятого Бога, он мог стать совершенно неудобопреклонным ко злу. Встав на путь преслушания заповеди, Адам изменил своему предназначению – отпал от блаженного единения с Богом, лишился обитающей в нем Божественной благодати.
Следствием отпадения от Бога стала смерть. Насколько человек удалился от Бога, настолько он приблизился к смерти. Прародители человечества сами уготовили смерть себе и всему человеческому роду, ибо Бог есть подлинный Источник всякой жизни и удаляющиеся от Него погибнут (Пс.72:27). Пребывая в Боге, Адам, по слову св. Иоанна Дамаскина, имел в себе Жизнь, сверхъестественно животворившую его смертную природу. Когда же он отступил от единения с Жизнью, то есть с Богом, он перешел из сверхъестественной нетленности к распаду и тленности. Смерти телесной предшествовала смерть душевная, ибо настоящая смерть наступает тогда, когда душа человеческая разъединяется с Божественной благодатью (св. Григорий Палама). Удалившись от Бога, Адам вкусил, прежде всего, душевную смерть, ибо «как тело умирает, когда отделяется от него душа, так и когда от души отделяется Дух Святой, душа умирает» (св. Иоанн Дамаскин). Душа прежде умерла, потому что отошла от нее Божественная благодать, говорит св. Симеон Новый Богослов. Безблагодатное состояние души повлекло за собой смерть тела.
Итак, последствия прародительского греха:
склонность ко злу
тленность
страстность
смертность
Слово падение означает утрату некой высоты, потерю возвышенного состояния. Для человека таким возвышенным состоянием является жизнь в Боге. Таким возвышенным состоянием человек обладал до грехопадения в раю. Он пребывал в состоянии блаженного благобытия по причине личностностного сопричастия высшему Благу – всеблаженному Богу. Блаженство человека было связано с присутствующей в нем от самого сотворения Божественной благодатью. От самого создания в нем присутствовала благодать так, что он не знал опыта безблагодатного состояния. «Как в пророках действовал Дух и научал их, и внутри их был, и являлся им совне: так и в Адаме Дух, когда хотел, пребывал с ним, учил и внушал…» (св. Макарий Египетский). «Адам, отец вселенной, в раю знал сладость любви Божией, – говорит св. Силуан Афонский. – Дух Святой есть любовь и сладость души, ума и тела. И кто познал Бога Духом Святым, те ненасытно день и ночь рвутся к живому Богу».
Для сохранения и развития этого блаженного благодатного состояния первому человеку в раю была дана единственная заповедь невкушения плодов запрещенного древа. Исполнение этой заповеди было тем упражнением, через которое человек мог научиться осознанному и свободному послушанию Богу, то есть согласованию своей воли и воли своего Создателя. Чрез сохранение этой заповеди человек мог приумножить благодатные дары и достигнуть высшего благодатного дара – обожения. Но, будучи наделен свободной волей, он мог и отпасть от пребывания с Богом, лишиться Божественной благодати.
Падение человека произошло в
области воли или произволения. Адам мог и не грешить. Прародитель человечества имел самовластие. Оно выражалось в том, что он мог «иметь ум свой всегда возвышенным и прилепляемым к единому Господу Богу» (св. Симеон Богослов). При содействии Всесвятого Бога, он мог стать совершенно неудобопреклонным ко злу. Встав на путь преслушания заповеди, Адам изменил своему предназначению – отпал от блаженного единения с Богом, лишился обитающей в нем Божественной благодати.
Следствием отпадения от Бога стала смерть. Насколько человек удалился от Бога, настолько он приблизился к смерти. Прародители человечества сами уготовили смерть себе и всему человеческому роду, ибо Бог есть подлинный Источник всякой жизни и удаляющиеся от Него погибнут (Пс.72:27). Пребывая в Боге, Адам, по слову св. Иоанна Дамаскина, имел в себе Жизнь, сверхъестественно животворившую его смертную природу. Когда же он отступил от единения с Жизнью, то есть с Богом, он перешел из сверхъестественной нетленности к распаду и тленности. Смерти телесной предшествовала смерть душевная, ибо настоящая смерть наступает тогда, когда душа человеческая разъединяется с Божественной благодатью (св. Григорий Палама). Удалившись от Бога, Адам вкусил, прежде всего, душевную смерть, ибо «как тело умирает, когда отделяется от него душа, так и когда от души отделяется Дух Святой, душа умирает» (св. Иоанн Дамаскин). Душа прежде умерла, потому что отошла от нее Божественная благодать, говорит св. Симеон Новый Богослов. Безблагодатное состояние души повлекло за собой смерть тела.
Итак, последствия прародительского греха:
склонность ко злу
тленность
страстность
смертность
Стоп-стоп-стоп, слишком много умных и святых буков
Простыми словами, чтобы разрушить само действие зла и его внешней войны надо бороться со своими плохими чертами и качествами, из войны внешней переноситься во войну внутреннюю
Положившись на веру в Бога, Его добро, любовь и спасение
Тогда не будет всякое зло в лице его олегархов иметь власть надо народами и треснет, как когда-то треснул ад от сошедшего туда Спасителя, забравшего людей в небесную страну обетованную
А первое грехопадение людей сделало их восприимчивым и склоняемым к греху, как ребенок к шоколадкам и компьютерным играм
Поэтому эта борьба с собой постоянная или регулярная
Как зубы чистить и умываться, рассматривая прыщавую морду в зеркале своей совести
Настоящая война идет в сердце человека, во внешней войну враг какой бы он не был одерживает за счет грешных желаний и поступков, при том выигрывая внутреннюю
Спасибо, что напомнил, бать, мы поняли
>Если говорить ближе к современной политике, то можно обратиться к Дж. Толкиена "Властелин Колец"
ну блядь спосебо что хоть не к гаррипоттеру
Зло и добро понятия абстрактные и относительные. Тут манипуляция, попытка выдать эти понятия будто они имеют смысл сами по себе. Ну или просто ОП тупой.
ОП пытался затащить катку во имя добра и мира, но честно говоря не знаю, как его в таком абстрактном формате сюда занесло
Нет, вечная борьба, вечные перемены, вечное развитие которое не может быть без конфликта без столкновения - это суть этой вселенной, а человеческие "страсти" всего лишь закономерное ее продолжение. Не надо выдумывать лишние сущности
> Нет, вечная борьба, вечные перемены, вечное развитие которое не может быть без конфликта без столкновения
Есть конфликт, есть борьба
Есть проблема, должно быть решение
Развитие происходит само посебе, как день, который сменяется ночью и следующим утром
Никакой конфликт и столкновение на это не влияет
> Вечное развитие которое не может быть без конфликта без столкновения
Ты скорее про выживание написал, во время которого все пытаются развиваться, чтобы выжить на овердрайве, а не попивать текилу со льдом, которую принесла сисястая жена, обещая завтра доделать
вывалился из зогача в ПОЛ
он как паломник в АД
>есть ли в этом плане/идеи крупица зла? И если есть. То убрать это зло из плана и придумать, с учетом этого, план где нет никакого зла и придерживаться его
Такая ситуация в принципе невозможна.
Потому как даже если вокруг будет коммунизм с атомарными принтерами, то чёб ты делал это будет зло, потому как Вселенная слишком велика и везде нужно всем помогать, а ты тут собрался кушоть, единоличник греховный, а там 5 триллиардов Альдебаранских детишек помирают от Нибиру.
Иисус сказал кесарю кесарево. Тем самым оправдав существование государства. Главная функция государства, особенно в древности - это казнить преступников и воевать. Следовательно христианин может быть воином и даже палачём
Чтобы тред не утонул. Бамп.
Аминь
Спасибо
Затащил катку
Раскурили
Не путайте
Христиан и лжехристиан
Коммунистов и лжекоммунистов
Либералов и либерастов
Демократов и жуликов-и-воров
В том, что об тебя начинают вытирать ноги чиновники, натрахи, хачи, чинуши, всякое дворовое быдло. Но опять-таки, это зависит от среды обитания. Которая у Толкена и Захарова была совсем иной, чем у большинства населения их стран.
> развитие
Что это?
Ну да зачем сражаться с реальным злом, давай встанем на колени и покаемся за свои манягрехи в виде дрочки. Вон Ницше уже давно разобрал христианство, это рабская религия с рабской моралью
Да похуй, ты в любом случае останешься проигравшим. Злу вообще похуй за счет чего он там выигрывает, главное что ты сдохнешь вот таким вот святым и правильным шизиком, а зло продолжит жить.
После грехопадение наших прородителей Адама и Евы , мы имеем в себе первородный грех - из-за чего ни один человек не может, в полной мере, воспринимать мир и действовать в нем адекватно. Пераородный грех или зло - искажает наше тело, нашу душу, наше восприятие и мы склонны постоянно скатываться ко злу.
Если говорить ближе к современной политике, то можно обратиться к Дж. Толкиена "Властелин Колец". Сие произведение показывает как людям сложно удержаться от зла и зло как корень всех политических проблем. Только, смотреть на эту книгу не вульгарно, как любят в СНГ. Не приписывать каждой из сторон в противостоянии реальные страны и народы и килаться какашками обвинений, а посмотреть в корень рассматриваемой в произведении проблемы.
Те кто смотрел знаменитую фильмотрилогию не в курсе одного важного момента. Кольцо Саурона не давало только невидимость, продление жизни, оно давало намного больше тому кто этого желал. И надевший кольцо мог, при наличии амбиций, достичь такой мощи что смог бы собрать и возглавить армию достойную для уничтожения мордора военным путем. Однако, герои не прибегают к этому и, в конце, трилогии они отправляются в последний, как они думают, бой с армией Саурона у ворот в Мордор, надеясь помочь тем самым Фродо уничтожить кольцо. Почему? Потому что получив такую власть от кольца - тот кто его получит на жтом не остановится -аппетит приходит во время еды. Кольцо развратит сердце носителя и тот станет, по-сути, новым Сауроном. Создаст гегемона - суперимеюперию, что поработит всех. А против этого всего и борятся. И только то что все герои смогли побороть в себе этот соблазн в важнейшие моменты истории - не прибегать ко злу использования кольца - это спасло их. И то, в конце Фродо поддался, как любой нормальный человек, влиянию кольца и лишь случай(или божественное вмешательство) спас его и весь план Братства Кольца.
"Не противление злу злом" - наставление Иисуса Христа своим ученикам.
Так же, эту тему зла раскрывает филь " Убить дракона". Убив дракона - ты сам становишься драконом. Использовав зло - ты сам становишься злом.
Вся политика на нашей планете эпоху за эпохой наступает на одни и те же грабли - противоставляет злу зло. И, в результате, мы живем в воюющем страдающем мире - мире пропитанном первородным грехом.
Мы не сможем полностью искоренить это в нас - это наша природа. Но мы можем уменьшить влияние зла на нас и спасти свою душу. Для этого нам нужно:
Во-первых, мы Богу чтобы он освободил от искушений зла и вел в правильном(которое знает только он) направлении.
Во-вторых, когда мы придумываем как действовать в той или иной ситуации, с точки зрения политики, то мы должны спросить себя: есть ли в этом плане/идеи крупица зла? И если есть. То убрать это зло из плана и придумать, с учетом этого, план где нет никакого зла и придерживаться его.