Добавлю в тред еще одно видео Савельева про Антидепрессанты -https://www.youtube.com/watch?v=z26Tta43m6k
Думаю всем должно быть понятно что к сайту про антипсихиатрию нужно относиться с долей критического мышления, а к самолечению шизофрении народными средствами подавно.
>Восстановления размазанного по асфальту мозга после прыжка с высотки в психозе из-за отказа лечения нейролептиками тред #1
извини, оп, за пост #3, просто мне в паре тредов ответили грубо и я был раздражен.
а так то у меня знакомый пьет галоперидол много лет и не ощущает побочек по его словам, находится в ремиссии.
а в психозе он чуть не прыгнул с высотки - признавался мне.
Я нисколько не отрицаю что при тяжелых случаях иногда необходимы нейролептики. Насколько это гуманно уже другой вопрос. По моему личному мнению эвтанировать больных было бы намного лучше, чем травить и уничтожать мозги химией.
Ничего страшного, я вполне готов к такому. Это же двач.
Галоперидол даже за одну неделю способен вызвать необратимые побочные эффекты, это самый ужасный на сегодняшний день нейролептик. На одном медицинском сайте я видел таблицу воздействий нейролептиков на рецепторы головного мозга, галоперидол действует почти на все, не только на дофамин. Советую твоему другу сменить нейролептик на более дорогой и современный, что бы убедить его достаточно показать ему несколько коротких статей про советскую психиатрию в интернете.
О, опять этот ебанутый пришел. Я уже начал скучать по твоим упоротым текстАм.
Я пришел на двач 5 дней назад, ты точно меня ни с кем не путаешь ?
И что такого ебанутого я сказал про галоперидол ? Можешь указать на мои ошибки, я нормально к этому отношусь.
Если не врешь, значит, просто очень похоже пишешь. Был тут один анон - с похожей идеей фикс про аццкие нейролептики. В чем ты не прав - лень расписывать, у тебя всё равно критика к своим словам чисто формальная. Считай, что я слился, считай что хочешь, но не я первый, кто тебе пишет, что ты ебнутый.
Ну этот анон точно не я. Меня 4 месяца "лечили" от депрессии Солианом. После чего я заработал кучу нарушений и побочек, хотя не особо отличишь побочные эффекты и основное действие этих "лекарств".
eeeee antipsihiatria eeee
Мой тред посвящен лечению реальных побочных действий нейролептиков и восстановлению после их основного эффекта. К антипсихиатрии нужно подходить крайне осторожно и с большой долей скептицизма и я всячески призываю вас к этому.
Ты так говоришь, будто люди не могут поступить так же из-за галоперидола. На самом деле довольно часто вызывает суицадальные тенденции.
И, да, галоперидол купирует только маниакальные состояния. С чего вы взяли, что параноидные не могут возникнуть из-за наоборот сниженного дофамина?
Вот примерно такое состояние:
не хочется вставать
плохо
грустно
угнетённо
страшно
наплыв страшных мыслей
наплыв страшных образов
время тянется медленно
очень плохо
вот с чего это состояния не может быть наоборот из-за сниженного дофамина?
а ты кстати представляешь, как это сложно проверить? отдельные свидетельства, когда от аминазина начинаются голоса в голове вы не проверяете. а как доказать развитие параноидальной шизофрении с апато-абуличным синдромом? это надо здоровых людей десять лет просто так кормить галоперидолом и смотреть не будут ли они шизеть в плане фобий, страхе и не начнут ли их унижать их собственные мысли
Кстати многие наркоманы начинают шизеть когда бросают наркотики. То есть когда без наркотика у них резко уровень дофамина падает, то у них начинается страх, паника, они боятся каждого шороха, утрируют все свои проблемы, начинаются жуткие комплексы.
Как вы уже наверное поняли я сам стал жертвой нейролептиков и по этому так обеспокоен этой проблемой и надеюсь получить помощь.
Кратко опишу свое состояние, если кто то хочет подробностей вот ссылка на мой старый тред https://arhivach.org/thread/224941/, тут кстати есть способ восстановления от Якуя, но он крайне сомнителен. Меня 4 месяца заставляли принимать 50 мг Солиана для "лечения" депрессии и корректировки взглядов на жизнь, неугодных моим родителям. После приема этой таблетки пропали все эмоции, началась полная апатия, ухудшились когнитивные способности, появился легкий тремор. Все это из за заблокированных основных рецепторов дофамина D2 и D3. Возможно ли их каким то образом восстановить и вернуть себе прежнее, нормальное состояние ? Поделитесь научными и медицинскими статьями, возможно своим опытом, буду очень благодарен.
Кратко опишу свое состояние, если кто то хочет подробностей вот ссылка на мой старый тред https://arhivach.org/thread/224941/, тут кстати есть способ восстановления от Якуя, но он крайне сомнителен. Меня 4 месяца заставляли принимать 50 мг Солиана для "лечения" депрессии и корректировки взглядов на жизнь, неугодных моим родителям. После приема этой таблетки пропали все эмоции, началась полная апатия, ухудшились когнитивные способности, появился легкий тремор. Все это из за заблокированных основных рецепторов дофамина D2 и D3. Возможно ли их каким то образом восстановить и вернуть себе прежнее, нормальное состояние ? Поделитесь научными и медицинскими статьями, возможно своим опытом, буду очень благодарен.
Якуй, что за говно ты создал.
Несколько дней не пьёшь нейролептики, и всё восстановлено. Разблокирован рецептор - он снова работает как надо. /thread
Несколько дней не пьёшь холинолитики, и всё восстановлено. Разблокирован рецептор - он снова работает как надо. /thread
То есть по твоей логике можно спокойно употреблять холинолитики, а потом просто бросить через год и всё восстановится? А если пять лет их принимать? Разблокируется холинорецептор и всё. Самый безопасный наркотик?
Мань, в инструкциях написано, на форумах, даже тот врач в видео говорил, что якобы побочки могут быть просто течением болезни.
Почитай про роль дофамина в мозге и все сразу станет понятно.
>предлагает отвергать общепризнанное своим манямнением неспециалиста
Бедный шизик.
Ты просто веришь всем?
Холинолитики при длительном употреблении могут вызывать когнитивные расстройства, неврологические нарушения. Ну а нейролептики безопасны.
>Холинолитики при длительном употреблении могут вызывать когнитивные расстройства, неврологические нарушения.
Но холинолитики точно так же просто блокируют рецепторы.
Холиноблокатор:
>Блокирует центральные н-холино- и периферические м-холинорецепторы.
Дофаминоблокатор:
>Блокирует постсинаптические дофаминергические рецепторы, расположенные в мезолимбической системе (антипсихотическое действие), гипоталамусе (гипотермический эффект и галакторея), триггерной зоне рвотного центра, экстрапирамидной системе;
У меня нет шизофрении. По твоей логике нужно верить большинству и не думать своей головой, просто замечательно. Кстати, сами психиатры говорят что доподлинно не знают механизм действия нейролептиков. А дофаминовая гипотеза возникновения шизофрении подвергается серьезной критике авторитетных ученых. Так что ничего общепризнанного тут тоже нет.
>У меня нет шизофрении
Потому что так сказал врач, которому ты не веришь?
Нет, шизикам не верю.
Так ты не поддаёшь сомнению слова людей в белых халатах. Типа если они тебе начнут внушать, что вот полезные таблетки, пей их, то ты будешь пить?
А если тебе скажут, что вот полезные таблетки для твоего пятилетнего сына?
Тогда ты просто слушаешься социума, так и скажи.
>Предаст же брат брата на смерть, и отец — детей; и восстанут дети на родителей и умертвят их.
Они антипсихотики много где применяют, даже при расстройствах личности.
Иди ангелов вари, дефектный.
>>Предаст же ...
Извини, но Евангелие — для дефективных мозгами. Здоровый человек эту бредятину читать не будет.
Дефективный, плиз, не проецируй.
>lechenie-shizofrenii-narodnymi-sredstvami-v-domashnix-usloviyax
Говорят, боярышник и молитвы хорошо помогают. Шизофрения вмиг излечивается.
>учёный, эволюционист, палеоневролог, доктор биологических наук, профессор, заведующий лабораторией развития нервной системы Института морфологии человека РАН
Что не мешает ему нести чушь ради своей популярности.
Таки там как раз про боярышник есть, лол.
Начинается какая то бессмысленная демагогия. Просто вдумайтесь в абсурдность этого вопроса. Диагностировать шизофрению по явным симптомам умеют, это достаточно просто, а вот понять причины возникновения и самое главное вылечить это уже задача на порядок сложнее. И увы, современная медицина не продвинулась так далеко, или просто не хочет это делать. Тоже самое тебе скажет любой нормальный психиатр, им не понятна природа возникновения шизофрении на данный момент. Есть только множество гипотез, ни одну из которых не могут проверить и довести до теории. И о каком надежном лечении можно говорить в таком случае ?
Почему ты считаешь это чушью ? У тебя есть какие то опровержения слов Профессора ? Можешь поделиться с нами ?
>врачи не могут сказать, как надо лечить шизофрению
>буду принимать БАДы по советам разных кукаретников
>Профессора
Нахуй проследуй, сектант.
Перед тем как покупать эти БАДы я хотел пойти к неврологу и проконсультироваться с ним на счет целесообразности этого и дозировок. Потом я узнал кто такой Якуй и понял что это бесполезно. Никакие БАДы я не принимал и не собираюсь принимать.
А тред про что? У тебя там ссылочки на бады всякие.
Ладно, забейте. Уже видно что это троллинг.
Даже при обычной депрессии, мой случай.
http://antropogenez.ru/review/686/
http://antropogenez.ru/review/710/
Есть причины считать, что в вопросах возникновения шизы он более компетентен?
Сейчас у меня приступ смеха случился. Так и знал что это пришлют сюда рано или поздно. Эту ссылку постоянно кидают под любые ролики с Профессором полоумные леваки и прочая челядь. Начнем с того, что критика написана молодым человеком с гуманитарным образованием, не имеющим какой либо научной степени. А за Савельевым числится достаточно много значимых открытий и десятилетия научной работы. Так что выглядит это довольно смешно. И конечно же ты не удосужился прочитать эту критику и даже не знаешь о чем там идет речь. Почитай эту критику внимательно и поймешь что никакие научные позиции и открытия Профессора она не опровергает, просто указывает на ряд незначительных ошибок (Которые даже не касаются его основной научной специальности) в ОДНОЙ из его книг, а он написал на минуточку более 10 монографий, 100 научных статей и первый в мире Стереоскопический атлас мозга человека.
>А за Савельевым числится достаточно много значимых открытий и десятилетия научной работы
>Уже видно что это троллинг
Я это для других людей объясняю. Ты понятное дело зашел сюда что бы посмеяться над местными обитателями, а не о науке поговорить.
А ты сам шизик-сектант или пытаешься бедным шизикам своего гуру пропиарить?
Пиарить на дваче Савельева ? Спасибо, но думаю что ему это не надо. Я привел всего два его видео по теме треда, поскольку уверен что он надежный научный источник.
>он надежный научный источник
Ты понимаешь, что в НЕ НАУЧНЫХ публикациях хоть какого угодно ученого может быть вообще что угодно, он за это никакой ответственности не несет?
>я хотел пойти к неврологу и проконсультироваться
Так почему тебя этот невролог вылечить не может сам?
>Потом я узнал кто такой
Замечательный у вас способ проверки информации. Я то объясняю всё на уровне науки, логики и эмпирических знаний.
Тебе чётко дали понимать, что DMAE — это прекурсор ацетилхолина, тирозин — прекурсор дофамина. Если бы тебе указали леводопу, то она 100% повышает уровень дофамина, только вот от леводопы то точно может быть синдром отмены. Хотя, у кого был синдром отмены принимал дозы для паркинсонистов, а они идут с карбидопой и дозировки в 10 раз больше, чем продаёт тот же NOW. То есть даже если пробовать леводопу, то это будет доза в 10 раз меньше, чем для людей с паркинсоном. Но я леводопу не советую, есть реально случае где люди после неё не могут встать с кровати и испытывают сильный абстинентный синдром. Но там и дозы были огромные.
А большие дозировки тирозина и DMAE указываются, потому что в больших дозировках эффект более заметен. Причём я то как раз никаких гарантий не даю. А 5-HTP это кстати наукой признанный антидепрессант, как и леводопа наукой признанное лекарство от паркинсона. И, да, они просто прекурсоры нейромедиаторов, аминокислоты.
А тирозина для эффектного поднятия уровня дофамина я бы советовал даже больше 5 грамм, скажем грамм 8. Только обязательно разделённые на несколько приёмов. И да про безопасность тирозина для организма я ничего не знаю. Я только знаю, что 5-HTP разрушал печень в дозах, которые не больше пару грамм, а эффект тирозина проверяли в дозах около 9 грамм.
"В пределах рекомендуемых дозировок, тирозин является безопасным препаратом. Токсическая доза для организма составляет 5 грамм на килограмм массы тела, а это 375 грамм для 75-килограммового спортсмена."
И, да, этот пост к чему был написан ?
К тому, что даже если человек в белом халате тебе что-то выписывает, лучше самому разбираться во всех этих веществах и механизмах работы. Читать инструкцию.
И я тебе объясняю именно механизмы работы. То, о чём я говорю, это прекурсоры медиаторов. Они просто попадая в организм с определённым успехом превращаются в нужны нейромедиатор — дофамин, ацетилхолин или серотонин. Тем самым повышая их уровень в мозге. Леводопа, обычная аминокислота, относится к группе дофаминомиметиков. Тем самым прекурсоры ацетилхолина можно отнести к группе холиномиметиков, прекурсоры серотонина к серотониномиметикам, а прекурсоры дофамина ниже леводопы в цепочке превращений так же к дофаминомиметикам.
Дофаминоблокаторы кроме блокады дофамина активируют ацетилхолин. Попросту говоря, кроме функции блокады дофамина они выполняют функцию активации выброса ацетилхолина и тем самым истощают его. Именно поэтому нужны так же прекурсоры ацетилхолина.
И я то как раз в отличии от людей в белых халатах и не гарантирую безопасность всего этого, особенно в длительной перспективе. Я даже не гарантирую эффективность. Я просто объясняю механизм работы из которого ты можешь сделать определённых логический, эмпирический вывод.
Если тебе интересно со стороны науки прекурсоры ацетилхолина, то вот практически эти же вещества в аптеке:
Практически аналог DMAE
http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_597.htm
Alpha-GPC, Холина альфосцерат
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_36322.htm
Просто там низкие дозировки, и высокая цена
Леводопа, результат превращения тирозина, так же имеется как аптечное средство:
http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_104.htm
Вот тебе картинки-иллюстрации.
Савельев в видео, конечно, как-то все очень упростил. Нарушения в эпифизе встречаются и при других психических отклонениях. Но в принципе пойдет.
Кстати интересно, что стоит зайти в аптеку, как всё называют своими именами — витамины витаминами, минералы минералами, ноотропы ноотропами. Но стоит этим же действующим веществам оказаться на iherb, как они становятся БАДами. Просто если так думать, то и леводопа — БАД, ведь она продаётся на iherb. Кстати один парень рассказывал, как заказал БАД с http://www.powdercity.com/pages/collections
так ему потом чуть статью не дали за попытку провести прекурсор наркотического средства:
>Экспертиза показала, что в препарате под названием ФЕНИЛэтиломин содержится прекурсор из которого изготавливают наркотические средства под названием ФЕНэтиломин. Пункт № 4.1.34 в перечне наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров.
Источник: kanfar.ru/blog/dima_da/istorija-s-powdercity---chast-1.html
так ему потом чуть статью не дали за попытку провести прекурсор наркотического средства:
>Экспертиза показала, что в препарате под названием ФЕНИЛэтиломин содержится прекурсор из которого изготавливают наркотические средства под названием ФЕНэтиломин. Пункт № 4.1.34 в перечне наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров.
Источник: kanfar.ru/blog/dima_da/istorija-s-powdercity---chast-1.html
>Практически аналог DMAE
>Побочные действия вещества Меклофеноксат
>Со стороны нервной системы и органов чувств: нарушение сна, страх, тревога, обострение психотических симптомов (бред, галлюцинации), усиление беспокойства.
Ох уж это дефективное шизоуёбище, поест свой DMAE и идет по бордам бредить.
Гуманитарным образованием? Это ты про г-на Дробышевского? Или про г-жу Бурлак, занимающуюся вопросами происхождения речи у человека? Ну пиздец.
>Настоящие причины возникновения шизофрении, рассказывает Сергей Вячеславович Савельев
Тралишь? Этот долбоеб не понимает, что есть шизофрения.
Якуй, а ты реально веришь в то, что до того как ты в первый раз упоролся циклодолом, ты был нормальным человеком, а не дурачком?
Как семилетний обитатель могу сказать, что он раньше действительно был норм, но с годами заметно скатывался. Шиза она такая, дефект необратим.
Психиатрия - это псевдонаука.
Покормил.
Я с Якуем в Бутырке вместе сидел. Его там жёстко опустили и запарафинили, потом его имела вся хата. Спал он под шконкой. У него после этого психика и поехала.
Где корм
Я здесь. Ешь меня, пидор.
А может сначала подумоть?
В настойке боярышника содержатся прекурсоры дофамина и ацетилхолина. Если хочешь лечить деменцию от холинолитиков или восстановить дофаминовые рецепторы после нейролептиков, то лучше настойки боярышника ничего нет.
Полезные ссылки.
http://antipsychiatry.ru/
Как готовить настойку самому: https://www.youtube.com/watch?v=4-2YUcC16J8
Хорошо, скажите если не нейролептики то что тогда?!?!?! (при сильном неврозе)
Настойка боярышника при неврозе очень хорошо помогает. http://nevroz-psixoz.com/narodnye-sredstva/79-boyaryshnik-pri-nevroze
и что каждый день ее пить?
Да, пока не вылечишься.
А какие проблемы то были? Настроение нормальное, хорошо себя ощущал. Программировал уже в лет 15 на PHP. В 15 лет у меня уже стояла FreeBSD, затем поставил Gentoo.
Хотя, у меня есть определённые сомнения. Когда я попал первый раз в дурку, то меня они кормили каким-то галоперидолом целый месяц без корректора, я перестал самостоятельно передвигаться в достаточной степени, что меня несли за плечи родственники на выходные. Дома у меня уже запрокидывалась голова, компьютер стал неинтересен с FreeBSD.
Вот я подозреваю, что после выписки от дофаминоблокады у меня уже пошёл сдвиг настроения и когнитивки вниз, что стало дополнительной мотивацией к употреблению холинолитиков.
>В настойке боярышника содержатся прекурсоры дофамина и ацетилхолина.
Ты то у нас без пруфов. Да и вообще, просто почитай про дофамин, ацетилхолин, серотонин — из чего они образуются.
>Да и вообще, просто почитай про дофамин, ацетилхолин, серотонин — из чего они образуются.
>blogshizikapsihiatrialjenauka.ru
>дофамин, ацетилхолин и серотонин образовываются при настаивании боярышника на спирту
>Настойка боярышника
Коэффициент безопасности? Вот будь какая-то трава с антидепрессивным эффектом, тот же зверобой, то легко её проверить на себе при 100% безопасности.
При экспериментах на себе важна безопасность и отсутствие токсичности вещества.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2836979
Если боишься что в аптеке тебе поддельную настойку продадут, то сам её сделай. Безопасность 100 %.
Если даже взять какую-то безопасную траву, то встают следующие вопросы:
0) Каким образом человек определил, что эта трава содержит в себе какие-то прекурсоры?
1) Если никаким, то он может предоставить данные только из субъективного опыта применения.
Тем самым, можно утверждать:
0) X по научным данным является Y
1) X по субъективным ощущениям даёт Y
В дальнейшем идёт только информацию о масштабных исследованиях.
-1) Научные данные
0) Субъективный опыт
1) Масштабные эксперименты
Возьмём тот же тирозин, мне научно утверждают, что его превращение ограничивает тирозингидроксилаза.
Но вот мы имеем следующие аргументы:
-1) Где достаточные аргументы о полном ингибировании превращения? Тирозин и не должен на 100% превращаться в 3-Гидрокси-L-тирозин (научное название L-DOPA), он должен превращаться в достаточном количестве. Нету никаких обоснований, что при попадании тирозина в организм на пустой желудок превращение будет нулевое. Тирозин советуется именно из-за механизм его регулирования организмом, что даёт большую уверенность в его безопасности для ЦНС. 100% его превращения в 3-Гидрокси-L-тирозин и не нужно, нужно хотя бы 1% превращения, для 9 грамм тирозина это уже внушительная доза L-DOPA — 90 мг. С чего бы организму полностью ингибировать превращение тирозина, когда у человека явные ощущения недостатка дофамина в ЦНС?
0) Субъективный опыт таки утверждает, что 9 грамм тирозина, разбитые на несколько приёмов, дают определённый прирост дофамина.
1) Вот небольшие исследования по увеличению производительности при недостатке сна — https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7794222 , эффективность тирозина в стрессовых ситуациях — https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2736402
>DMAE
Олухи, вы в курсе, что он повышает ацетюлхолин за счет блокировки переработки его прекурсора в мембрану?
У вас от этой хуйни мозг постареет, ибо мембраны начнут хуже обновляться.
А так, обоссать тут можно за весь тред, но я сделаю это завтра, а пока иду спать.
Олухи, вы в курсе, что он повышает ацетюлхолин за счет блокировки переработки его прекурсора в мембрану?
У вас от этой хуйни мозг постареет, ибо мембраны начнут хуже обновляться.
А так, обоссать тут можно за весь тред, но я сделаю это завтра, а пока иду спать.
>за счет блокировки переработки его прекурсора
Да, читай в прошлом треде.
https://arhivach.org/thread/224941/,
"DMAE ингибирует/запрещает транспорт и метаболизм холина в фосфохолин и фосфатидилхолин, тем самым может иметь последствия."
А кстати не факт, что он повышает ацетилхолин только за счёт этого механизма. Лецитин кстати источник фосфатидилхолина, превращение в который как раз и запрещается DMAE.
>мозг постареет
А ещё он считается защитником от липофусцина и свободных радикалов.
>>3014409
Исследования на животных показывают что нейролептики приводят к потере brain weights and volumes (веса и объема мозга).
http://www.nature.com/npp/journal/v30/n9/full/1300710a.html
>In the present study, we observed smaller brain weights and volumes in male macaque monkeys after 1.5–2.3 years of exposure to haloperidol or olanzapine at plasma drug levels comparable to those in treated humans.
(В настоящем исследовании мы наблюдали меньшие веса мозга и объемы у самцов макак после 1,5-2,3 лет воздействия галоперидола или оланзапина на уровнях лекарственного средства в плазме крови, сравнимых с теми которые наблюдаются у людей принимающих лечение)
>an 8–11% reduction in mean fresh brain weights
(снижение среднего веса свежего мозга в 8-11%)
>after 1.5–2.3 years
(после 1.5-2.3 лет)
---------------------------------------------
Помимо объема и веса, также уменьшается количество клеток (neuron, glia).
http://www.nature.com/npp/journal/v32/n6/full/1301233a.html
>Effect of Chronic Exposure to Antipsychotic Medication on Cell Numbers in the Parietal Cortex of Macaque Monkeys
(Влияние хронического воздействия антипсихотических препаратов на число клеток в теменной коре макак)
Таблица: http://www.nature.com/npp/journal/v32/n6/fig_tab/1301233t1.html#figure-title
----------------------------------------------
На людях все это выглядит несколько иначе. Потери вроде бы должны быть несколько меньше.
http://ajp.psychiatryonline.org/doi/full/10.1176/appi.ajp.2013.12050674
>We examined two crucial factors that may influence disease progression in schizophrenia: the effects of relapse and the effects of treatment.
(Мы рассмотрели два важных фактора, которые могут влиять на прогрессирование заболевания при шизофрении: последствия рецидива и эффекты лечения).
>Treatment with antipsychotic medication offers the best hope for relapse prevention, and yet some studies have suggested that greater intensity of antipsychotic treatment is associated with brain tissue loss (23, 25, 26).
(Лечение с помощью антипсихотических препаратов дает надежду на предотвращение рецидивов, и тем не менее некоторые исследования предположили, что большая интенсивность антипсихотиков связана с потерей ткани головного мозга (23, 25, 26)).
>These findings have important clinical implications. Because they confirm previous work indicating that treatment intensity is associated with brain tissue loss, they suggest that clinicians should strive to use the lowest possible dosage to control symptoms.
(Эти выводы имеют важное клиническое значение. Потому что они подтверждают предыдущие работы о том, что интенсивность лечения связана с потерей ткани головного мозга, они предполагают, что врачи должны стремиться использовать минимально возможную дозировку для контроля симптомов).
----------------------------------------------
Но это все на западе - наука, исследования. Судя по некоторым материалам доступным в сети, Российская психиатрия застряла примерно в 1950-1970 году. И по сути все еще является советской - карательной.
Вот например:
YouTube - Реальная "психиатрия" № 4
https://youtu.be/aBJzqFEymK8?t=2m
2:00 - "фотографировать выписки нельзя"
4:07 - "в соответствии с приказом Минздрава СССР 1979 года - он имеет силу, это закон"
Вообще суть этого DMAE в том, что он действует довольно быстро. Поэтому ощутив эффект можно просто пересесть на другой прекурсор ацетилхолина.
И, да, является ли DMAE прекурсором на 100% или повышает ацетилхолин только указанным механизмом это ещё вопрос. В любом случае, его можно заменить на другой, более настоящий прекурсор, если сам по себе повышает он ацетилхолин только косвенно. Но скорость эффекта DMAE после приёма даёт понять, что такое повышение ацетилхолин-уровня. Если твои когнитивные навыки улучшаются, то ты можешь его заменить просто на лецитин.
И, да, Alpha-GPC, слишком дорогой.
>наблюдали меньшие веса мозга и объемы у самцов макак после 1,5-2,3 лет воздействия галоперидола или оланзапина
Самое интересное, что вес мозга уменьшается на 10% всего за 2 года. А люди принимают галоперидол ежедневно и по 30 лет. Два года на галоперидоле это вообще не срок для психиатрии, они деконаатом колят десятками лет. У меня кстати мнение, что эти препараты сами способны вызывать параноидальную шизофрению, иногда с подобием кататонии, навязчивостями, фобиями. Это всё не так легко проверить: если у пациента после года на галоперидоле развились фобии, деструктивные мысли — то психиатры списывают на шизофрению. Эти препараты методически можно проверить только на здоровых людях. Только в этом случае нельзя списать на болезнь то, что вызывают сами препараты.
Я уже описал сильное, и колоссальное различие параноидных и маниакальных состояний.
В параноидальном состоянии человек может ощущать себя удручённым, ему тяжело, лень встать с кровати. Ничего не приносит удовольствие, скучно. И на фоне всей этой тёмной депрессии ещё присутствуют угрожающие мысли, фобичность.
И такое параноидальное состояние резко противоположно маниакальному синдрому.
>Самое интересное, что вес мозга уменьшается на 10% всего за 2 года. А люди принимают галоперидол ежедневно и по 30 лет. Два года на галоперидоле это вообще не срок для психиатрии, они деконаатом колят десятками лет.
И в результате все они становятся инвалидами. Мало того, судя по учебникам и методичкам, выздоровление от шизофрении вовсе не предусмотрено. Так называемая ремиссия означает лишь временное отсутствие симптомов заболевания. Людей с таким диагнозом практически никогда не признают здоровыми. То есть, как в анекдоте: "От чего лечат, от того и умирают".
>Эти препараты методически можно проверить только на здоровых людях. Только в этом случае нельзя списать на болезнь то, что вызывают сами препараты.
Прочитай целиком статью в The American Journal of Psychiatry. Там исследовали людей с помощью МРТ и пришли к выводу что нейролептики сушат мозг и "приводят к увеличению продолжительности рецидивов" (relapse duration). Они там используют очень обтекаемые формулировки, но основной посыл статьи предельно ясен - Чем выше дозировки лекарств, чем дольше лечение - тем больше потери в тканях мозга.
>Так называемая ремиссия означает лишь временное отсутствие симптомов заболевания.
А вот не факт. Люди могут по десять лет колоть галоперидол деконаат и так же испытывать симптомы.
Вполне возможны случаи, когда до приёма антипсихотиков симптоматика была лёгкая, вот жил себе человек и жил с лёгкой симптоматикой. Но стоило начать принимать антипсихотики, как буквально через полгода симптоматика становится жёсткая.
Антипсихотики в основном хвалят маниакальщики. У них есть период резкого маниакального психоза, повторение которого они боятся, антиспихотики понятно за счёт блокады дофамина не дают впасть в манию.
А есть множество пациентов, у которых нет периода маниакального психоза, они испытывают хроническую симптоматику. Их симптоматика никак не выражается эмоциональным подъёмом. Они принимают галоперидол деконаат, а симптоматика так и присутствует.
>нейролептики сушат мозг
Есть ещё особенность, что при деменции в определённом проценте случаев наступают симптомы идентичные симптомам шизофрении. Если антипсихотики приводят к деменции, то приводят и к симптомам шизофрении.
Самое интересное, что лечение деменции иногда купирует шизофреноподобные симптомы.
"У больных ДТЛ на фоне применения донепезила наблюдается улучшение выполнения основных когнитивных тестов как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе. В некоторых исследованиях отмечено положительное влияние донепезила на повседневную активность и уровень социальной адаптации больных ДТЛ. В ряде исследований выявлен значительный регресс поведенческих и психотических нарушений. Почти у 80% больных отмечено ослабление выраженности зрительных галлюцинаций констатировали также уменьшение ажитации, агрессивности, тревоги. "
https://medi.ru/info/632/
"Особенно выраженно ривастигмин уменьшает проявления зрительных галлюцинаций при деменции + БП, как и при ДТЛ"
http://neuronews.com.ua/page/effektivnoe-lechenie--demencii---ot-teorii-k-praktike
Самое интересное, когда у пациентов наблюдаются симптомы деменции, а наблюдаются они часто, то им никаких препаратов не выписывают от деменции. Даже если ты галоперидол+циклодол тридцать лет глотаешь, у тебя проблемы с памятью, никаких препаратов для памяти не выписывают. А ведь при деменции ингибиторы холиностэразы иногда редуцируют шизофренподобные симптомы.
Вдруг у человека деменция в раннем возрасте развилась, и поэтому шизофреноподобные симптомы?
Вдруг у человека деменция от циклодола и галоперидола развилась, и поэтому шизофреноподобные симптомы?
Вдруг у человек деменция развилась с возрастом, и поэтому в 50 лет шизофреническая симптоматика стала жёсткой?
Никакой терапии деменции они не проводят. Но стоит тебе посидеть на группах психотерапии, как заметишь, — определённая часть пациентов с трудом решают простые когнитивные задачи на память.
Оределённая часть пациентов — хронические алкоголики, токсикоманы, и работники нефте/газо-промышленности.
http://www.s-psy.ru/obucenie/kurs-psihiatrii/5-kurs-lecebnyj-fakultet/elektronnyj-ucebnik-po-psihiatrii/tema-no13-psihiceskie-rasstrojstva-pozdnego-vozrasta-/psihiceskie-rasstrojstva-pozdnego-vozrasta-v-r-piotrovskaa-#TOC--2
Вот ещё про деменцию:
"Клиническая картина психоза представлена стойкими бредовыми идеями на фоне тревожно-подавленного настроения. Содержание бреда связано с конкретными событиями жизни больного. Обычно это бредовая интерпретация отношений с соседями , родственниками , которые по мнению больного имеют имущественные притязания к нему. Больные подозревают , а иногда уверены, что преследователи проникают “под ключ” в их комнату или квартиру , портят и крадут вещи, роются в шкафах, подсыпают яд в пищу и тому подобное. Претензии больных выглядят достаточно правдоподобно, тем более ,что в бредовых идеях обычно звучат давние конфликты и особенности взаимоотношений с “ преследователями”.Это “правдоподобие” бредовых идей находит сочувствие у нейтральных лиц, которые стараются помочь больному, например, вместе с ним обращаются в милицию. Поведение больных внешне относительно упорядоченное. Бредовая концепция обычно не распространяется за пределы узких бытовых отношений, поэтому и называется бредом «малого размаха» или «обыденных отношений». Возможно развитие бреда в плане идей ревности, чаще у мужчин. Ревнуют к соседям по квартире, по даче, к сослуживцам. Самые обыденные факты интерпретируются по-бредовому. Бредовые идеи ревности сопровождаются активным преследованием “изменника”, возможно агрессивное поведение.
Бредовые переживания могут сопровождаться галлюцинаторными переживаниями. Это как правило слуховые обманы – шум за стеной, звук шагов, осуждающие и угрожающие разговоры. Возможны нарушения чувствительности по типу сенестопатий. Различные неприятные ощущения в теле больной интерпретирует, как доказательства отравления или воздействия на него со стороны “преследователей”. Подобные переживания протекают на фоне неизменённого сознания, но формируют и направляют поведение и деятельность больного соответственно его бредовым идеям."
"В клинической картине доминирует подавленное настроение, с тревогой, страхом, растерянностью. В состоянии двигательного беспокойства, суетливости, тревожно-тоскливого возбуждения больные не находят себе места. Возможны суицадальные попытки. Депрессия может протекать и на фоне крайней двигательной заторможенности, которая принимает форму ступора, “меланхолического ступора”. В таком состоянии больные сохраняют скорбное выражение лица, скорбную позу, мутизм в отличии от кататонического ступора отсутствует. При осмотре больного от него можно получить единичные односложные ответы.
На фоне депрессивно-тревожной симптоматики возникают слуховые иллюзии. В разговоре окружающих слышатся осуждение, упреки, обвинения. Со временем присоединяются бредовые идеи самообвинения, осуждения, разорения, обнищания или идеи ипохондрического содержания.
Отдельные бредовые идеи в течение заболевания разрастаются и формируется бредовой синдром, часто персикуторного или нигилистического содержания. Так ипохондрические и нигилистические идеи составляют бредовой синдром Катара, когда больные описывают драматические изменения в своем организме, отсутствие внутренних органов, разрастание опухоли до гигантских размеров и одновременно неизбежную смерть окружающих людей."
>Даже если ты галоперидол+циклодол тридцать лет глотаешь, у тебя проблемы с памятью, никаких препаратов для памяти не выписывают.
Это означает что их задача не лечение, а утилизация отбросов общества. Палача, для маскировки, называют врачом. Нейротоксичный яд - лекарством. Нейролептики - отрава, вызывающая состояние схожее с болезнью Паркинсона. Для маскировки симптомов паркинсонизма, пациентам выдают Тригексифенидил (Паркопан, Циклодол), который психиатры называют "корректором". Психиатры не считают нужным информировать пациента о выявленных у него болезнях, возможности их лечения, возможных осложнениях и побочных эффектах во время лечения. Так как не несут практически никакой ответственности перед пациентом. И причины этого не в сложившейся медицинской практике, а в правовом поле. Психиатр - господин, которому дали право. Пациент - раб, скотина бесправная. Бракованный, не пригодный к эксплуатации скот получает клеймо "F2x" и подлежит медленной утилизации. Так как быстро отравить считается не гуманным.
Ты ебнутый, если считаешь, что кому-то спецом надо травить шизиков.
Конструктивная критика. "Нечего ответить по существу? -- Начинай лаять как собака".
Короче, пошел на хуй, Шариков.
Понимаешь, дураку высрать пасту, полную преувеличений, передёргиваний, некорректных сравнений и т.п. на условную тему можно за N минут. А чтобы ответить ему по существу, потребуется от N до 5N минут, и больше. Ну и усилия могут уйти в молоко, т.к некомпетентного, и что самое главное, некомпетентного человека СО СВОИМ ОХУИТЕЛЬНЫМ МНЕНИЕМ переубеждать сложно, а главное, очень часто бесполезно.
Работает во всех сферах жизни, со всеми темами.
>"все дураки, один я умный"
Так что ты хотел сказать? По твоему, людей травят не специально, а случайно? Случайно умалчивают о побочных эффектах лекарств, случайно закрывают в отделении, случайно ставят на учет. Так получается? Лечение от которого усыхает мозг, лечение при котором не предусмотрено выздоровление, - по твоему это тоже "случайно"?
Ты понимаешь что ты идиот? или психиатр залетный
>Лечение от которого усыхает мозг
Пиздеж безпруфный.
>Пиздеж безпруфный.
Сюда смотри
>ajp psychiatryonline org
>treatment intensity is associated with brain tissue loss, they suggest that clinicians should strive to use the lowest possible dosage to control symptoms.
(интенсивность лечения связана с потерей ткани головного мозга, они предполагают, что врачи должны стремиться использовать минимально возможную дозировку для контроля симптомов).
Или такие издания как "Nature" и "The American Journal of Psychiatry" для тебя не авторитет? Может еще Снежневского цитировать начнешь?
> вызывающая состояние схожее с болезнью Паркинсона
Вот кстати. Паркинсон в 40-80% случаев приводит к деменции.
И, да, состояние не просто схожее:
"Дефицит тормозных дофаминергических влияний на неостриатум ведет к чрезмерной активности возбудительных холинергических систем. Таким образом, при паркинсонизме наблюдается дефицит дофамина в мозге и одновременная чрезмерность холинергической активности."
У человека под антипсихотками точно так дофамин идёт вниз, а ацетилхолин вверх.
>так как не несут практически никакой ответственности перед пациентом.
Так они и ни в чём не разбираются практически. Это теоретики. Они на себе эти препараты не пробуют.
>Бракованный, не пригодный к эксплуатации скот получает клеймо "F2x"
Это вообще глупо. Они так губят большую часть населения способную на что-то креативное, создание новое. У них будто нормальный человек — только потребитель, который работает на заводе. Это как раньше писателей отправляли в ссылки, а учёных выгоняли из страны. У всяких шизоидов есть возможность стать чем-то гениальным, а препаратами их приводят к определённым когнитивным дефектам.
http://www.ufa.kp.ru/daily/26444.7/3314789/
https://geektimes.ru/post/278470/
"Французский мужчина, живущий относительно нормальной и здоровой жизнью, несмотря на отсутствие 90% мозга."
"У него не очень высокий IQ 75, но это не мешало ему работать госслужащим, жениться и завести двоих детей."
Понимаешь, к каким выводам это приводит? Сниженные когнитивные функции не мешают человеку работать, жениться и завести детей.
Он вполне нормально говорит. Побочные эффекты скрываются, вот на группах психотерапии пациенты спрашивали а правда ли полнеют от нейролептиков. Так психиатр увиливала, хотя могла сказать про увеличение пролактина которое приводит в 60% случаев к ожирению.
И, да, дофаминоблокаторы и холиноблокаторы отличаются только тем, какие рецепторы блокируют.
Так это к чему. Ты наблюдаешь какой-то мотив у психиатров, но дело в том, что они сами на себе препараты не пробовали. Они являются чистыми теоретиками.
Но кстати это продолжение охоты на ведьм. Очень интересно наблюдать, как люди что-то считают диким, а когда это происходит в их эпохе — нормальным.
Так же вот скажем с этими ссылками учёных и писателей, ведь это просо люди с нестандартным мышлением.
Они как бы против того, что происходило в прошлой эпохе. Но не замечают, как происходит в этой.
Разные шизоиды — их могут кормить антипсихотиками уже в подростковом возрасте — тем самым просто губя их когнитивные навыки. А потом жалуются, где же великие творцы, нестандартность мышления и т.д.
По данным ВОЗ, опубликованном в 1980 г. психические расстройства имеют существенный удельный вес в структуре хронически болезней и являются тяжелым бременем не только для служб здравоохранения, но и общества в целом. Так согласно этим данным, в большинстве стран около 10% населения страдают тяжелыми и хроническими формами психических заболеваний и еще у 10% обнаруживаются признаки непсихотических расстройств (невротические состояния, различные виды психических недоразвитей, аномалии личности). Установлено, что общий уровень распространенности психических заболеваний из года в год увеличивается и в настоящее время в отдельных регионах составляет около 200 случаев на каждую тысячу человек. Указанная информация ВОЗ обязывает постоянно проводить специальный социально-гигиенический и клинико-статистический анализ психического здоровья населения.
Согласно В.И.Яковенко (1909), в 1897 г. в России было 117 709 больных, т.е. около 0,09 % населения. В 1996 г. (ровно через 100 лет), согласно данным официальной статистики, в Российской Федерации было 3 784 423 психически больных, т.е. примерно 2,6 % населения. Примерно такая же динамика показателя распространенности психических заболеваний характерна и для других развитых стран. По данным Т.И.Юдина (1951) и Б.Д.Петракова (1972), в конце XIX в. этот показатель был равен 0,05—0,2 % населения, в первой половине XX в. — уже 3—6 % населения, а во второй его половине (обобщая данные разных исследователей) — 13—20 % и более.
>Ты наблюдаешь какой-то мотив у психиатров, но дело в том, что они сами на себе препараты не пробовали. Они являются чистыми теоретиками.
Не надо их оправдывать, они все прекрасно понимают, прекрасно знают что делают. Или ты считаешь что они невменяемые и не осознают своих действий?
>Или ты считаешь что они невменяемые и не осознают своих действий?
Да, это же дефективное якуёбище.
Что "да"? Они прекрасно понимают кого и чем травят. Им на это дана лицензия.
>они все прекрасно понимают
Нет. Они не принимали эти препараты — значит сами не понимают.
Они теоретики, которые реально верят, что их препараты улучшают настроение, общительность и т.д. А ещё они верят, что снижение уровня дофамина каким-то образом помогает от суицадальных мыслей.
Они реально в это верят, они теоретики которые начитались каких-то книжек и у которых есть методология поведения.
Давай так: они реально верят, что рисперидон помогает от негативной симптоматики.
И так до кучи — они верят, что дофаминоблокада помогает от развития дефекта... а не продуцирует его.
Они делают выводы ни разу не попробовав на себе препарат.
> кого и чем травят
Нет. Для них это безобидные конфетки.
Они вполне реально увеличивают дозу препарата, считая побочные эффекты симптомами шизофрении.
Когда наблюдают негативную симптоматику, то увеличивают дозу рисперидона. Негативная симптоматика становится сильнее, а они считают просто не хватает дозы...
Они не различают побочные эффекты своих препаратов от симптомов шизы
Они не различают последствия своих препаратов от симптомов шизы
Ты сегодня уже варил ангелов?
Мамкин теоретик в треде, тред не читал. Разве какая-нибудь леводопа не должна фиксить последствия нейролептиков?
>Нет. Они не принимали эти препараты — значит сами не понимают.
>не понимают
Детский сад...
>Они теоретики, которые реально верят, что их препараты улучшают настроение, общительность и т.д. А ещё они верят
Ты путаешь больницу и церковь. Верующие в Церквях сидят, а не в ПНД. Ни во что они не верят. То что ты описываешь это низкая квалификация и некомпетентность - но это не снимает с них ответственности. Короче, перестань сочинять ерунду.
Леводопа, Циклодол - Лекарства от болезни Паркинсона.
Максимум что они могут это маскировать симптомы лекарственного паркинсонизма вызванного приемом нейролептиков. В результате, токсическая нагрузка на организм только увеличивается. Повышается риск возникновения экстрапирамидных расстройств напр. Поздней Дискинезии. Потом будешь сидеть и губами причмокивать, глазами подмигивать и ногами дрыгать.
>Короче, перестань сочинять ерунду.
Ты в курсе, кому ты пишешь?
https://www.youtube.com/watch?v=8mQHtY90ADk
>Бурый Рис Совершенства Варится (MOV02004)
>Капуста Вечности (MOV02009)
>Зелёная Гречка Совершенства (MOV02023)
>Совершенный Поход за Хлебцами Совершенства
Забавно.
http://arhivach.org/thread/134416/#1799447
Как не писать мультипосты, если у меня то болит, то зудит? Как не опечатываться, если боль в теле присутствует во время написания сообщения?
Но суть в другом, УЗРИ, Мне БОЛЬНО, и у меня ЗУДИТ
Но я при том СЧАСТЛИВЕЕ ВСЕХ
И даже мню себя богом
Я ощущаю себя СОВЕРШЕННО
Просто Живи БОЖЕСТВЕННО
Живущий БОЖЕСТВЕННО любит и боль, любит и зуд
Живущий БОЖЕСТВЕННО утверждает СОВЕРШЕНСТВО ТВОРЕНИЯ
А, следовательно, во мне НЕТ СОМНЕНИЯ В СОВЕРШЕНСТВЕ
И боль, и зуд прекрасна
Как среагирует Бог, если его ударить? Он улыбнётся, ибо Он Всё Сотворил, и Он Утверждает Совершенство.
Бога нельзя унизить, чтобы ты с ним не сделал - Он смеётся.
Ибо Его Мания Величия больше Всякого Унижения
Его Мания Величия больше Любого Оскорбления
Его Мания Величия лечит
С Манией Величия я не зрю боли
НО ЗРЮ СОВЕРШЕНСТВО
У Савельева есть 2 интервью точно в которых он рассказывает откуда возник хейт у этих бабуинов.
Можешь например глянуть вот этот видос и посмотреть как на внешний вид, как на манеру речи, так и собственно на содержание. И вот это вот является критикующим
https://www.youtube.com/watch?v=dCrfkCaIxpQ
там где-то с минуты показывают этого иксперда
И вот это они сравнивают с профессором который работал с запуском ящериц в космос, работал с мозгом мамонта...и тд и тп))
Бабуин, плиз.
> на группах психотерапии
> психиатр сказала
думай что пишешь
Они не принимают препараты и не знают их эффекта. Все их знания взяты из книжек и внешнего наблюдения. Внутренние ощущения они не знают.
>но это не снимает с них ответственности
На государственном уровне у них есть ответственность? Ты можешь подать в суд за развитие сахарного диабета от антипсихотиков?
Психиатр вела группы психотерапии. Психиатры тоже их ведут.
> Потом будешь сидеть и губами причмокивать, глазами подмигивать и ногами дрыгать.
Мне кстати от этого состояния помогали прекурсоры ацетилхолина, но в очень больших дозах.
У меня есть теория, что поздняя дискинезия состоит из момента, когда холинергическая система истощается в следствии перевозбуждения.
Это ведь долгий процесс, когда в следствии D2 блокады чрезмерная активация холинергической системы истощит её полностью.
> Неугасимое чувство тревоги можно снять при помощи следующего средства: 100 грамм водки (40%) налить в темную емкость и добавить туда столовую ложку корней валерианы, настоять. После того как средство настроиться принимать его ежедневно по 5 капель.
Бояра?
>Это ведь долгий процесс, когда в следствии D2 блокады чрезмерная активация холинергической системы истощит её полностью.
Я думаю, что меня скоро запрут в дурку на полгода или год (на сколько обычно закрывают по принудке, кстати?). Успеет ли у меня развиться необратимая дискенезия, если будут совсем говном упарывать? И можно ли за взятку, через мамку или как-нибудь еще сделать, чтобы назначили более годные препараты? У меня легкое дцп и платный психиатр сказал, что мне противопоказаны нейролептики, а другой платный назначил амдоал и депокин, можно ли сделать, чтобы меня именно этим и лечили, если вдруг по суду угожу?
>на сколько обычно закрывают по принудке, кстати?
Какой принудке? Если ты просто отказываешься от госпитализации, то могут и на обычный, как для всех срок — один, два месяца.
Некоторых держат и по полгода. Но в обычных случаях выписывают как и всех — один, два месяца. Принудительно или добровольно иногда срок не меняет. Как добровольно отлежишь два месяца, так и принудительно два месяца. Хотя добровольно шанс выйти быстрее больше.
>Успеет ли у меня развиться необратимая дискенезия
Поздняя дискинезия развивается длительно. Но иногда психиатры умудряются давать аминазин без корректора, вот там может развиться и быстро.
>И можно ли за взятку, через мамку или как-нибудь еще сделать, чтобы назначили более годные препараты?
На самом деле цена препарата не всегда отражает его уровень безопасности. Тот же рисполепт конста стоит около пяти тысяч рублей один укол на две недели, а мало чем отличается от обычного рисперидона в таблетках.
>амдоал
Он должен быть не такой жёсткий. По инструкции даже частичный агонист дофамина. Но сам понимаешь, агонизировать дофаминовые рецепторы — наркомания с последствиями, антагонизировать — мука с последствиями.
> можно ли сделать, чтобы меня именно этим и лечили, если вдруг по суду угожу
Не знаю. С психиатрами может и можно договориться. Они иногда уступают и соглашаются на препарат, который посоветовал кто-то, особенно платный психиатр. Кстати, я думаю, не все препараты доступны по льготе, так что возможно придётся платить. Но чисто в теории на абилифай ты можешь договориться. Ещё мягкий препарат — сероквель. Но конечно лучше если договариваются родственники, ссылаются на платного психиатра.
Иногда в стационаре дают то же, что тебе прописано в ПНД. Тем самым легче договориться с психиатром в ПНД на смену препарата. Психиатр в ПНД сменит рисперидон на сероквель, и в стационаре в случае госпитализации могут давать его же.
>на сколько обычно закрывают по принудке, кстати?
Пока не вылечишься. Переосвидетельствование раз в полгода.
Лежал на принудке год. Летом выписался. В общем, если статья без срока или с условным была - то минимум год и не больше. Если серьезная статья - от 1,5 года до 2,5 года можешь проторчать. В суде тупо продляют каждые полгода твой срок по ходатайству врача. За убийство люди по 10 лет там торчат и более.
Мне, слава Б-гу, калоперидол там не давали. Только клопиксол. Как он, кстати, вреден?
Одному неудачнику там дают галоперидол до сих пор, 1,5 года уже сидит. Его постоянно хуярит, сидеть на месте не может.
Такой вопрос
Не интересовался темой нейролептиков пока не сказали про Аминазин. А конкретно - мне сказали что он снимает с марок
И вот теперь мне интересно, а что если во время трипа который переходит в бэд выпить этого Аминазина? Я совсем овощем стану?
Не интересовался темой нейролептиков пока не сказали про Аминазин. А конкретно - мне сказали что он снимает с марок
И вот теперь мне интересно, а что если во время трипа который переходит в бэд выпить этого Аминазина? Я совсем овощем стану?
>бэд выпить этого Аминазина?
0) Состояние психоза пройдёт
1) Состояние психоза станет ещё хуже из-за блокады удовольствия
То есть твой психоз не пройдёт, но удовольствие от него ты больше получать не будешь. В результате — страх, паника.
>Я совсем овощем стану?
И, да, впадёшь в депрессию.
То есть юзать нейролептики чтоб снятся с марок очень плохая идея?
>Они не принимают препараты и не знают их эффекта.
Знают.
>Все их знания взяты из книжек и внешнего наблюдения. Внутренние ощущения они не знают.
Им это не нужно. Для работы на "живодерне" не обязательно представлять себя на месте "собаки".
>На государственном уровне у них есть ответственность? Ты можешь подать в суд за развитие сахарного диабета от антипсихотиков?
В этой стране почти нереально. Врач в ПНД это государственный чиновник. Подавать в суд на ПНД все равно что судится с государством. Врачей-чиновников не будут судить в интересах какого-то нищего бесправного холопа, суды на их стороне. О каких-то реальных компенсациях, за вред нанесенный здоровью пациента, как правило, даже не идет речи. Мне не встречались подобные прецеденты.
Это дефектное шизоуёбище, не слушай его.
http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/24/
>При помощи аминазина удается купировать (снимать) различные виды психомоторного возбуждения, ослаблять или полностью купировать бред и галлюцинации (бред, видения, приобретающие характер реальности), уменьшать или снимать страх, тревогу, напряжение у больных психозами и неврозами.
Лучше не быть дураком и ничего не "юзать".
http://coollib.com/b/54434/read
>Психические эффекты Делизида можно быстро отменить внутримышечным введением 50 мг хлорпромазина.
Но у тебя, как я понял, речь не о лсд, а о марке с неведомой хуйней, в таком случае вообще можешь сдохнуть от таких комбинаций, лол.
Есть два варианта — либо психоз снимет, либо может ухудшить.
И аминазин блочит только рецепторы дофамина, когда марки воздействуют на серотонин.
Дело в том, что блокада дофамина не всегда купирует психоз. Иногда она просто отнимает удовольствие в психозе. Тем самым человек жутко боится психоза, бежит в ПНД в ужасе.
Есть дофаминоблокаторы, которые дополнительно как раз серотониновые рецепторы блочат. Вот тут всё проще, если марка начнёт активировать 5-HT2 рецептор, то антипсихотик который дополнительно блочит этот рецептор снизит воздействие вещества. Но это тоже всё от механизмов зависит.
Иди ангелов вари, дефектный.
> уменьшать или снимать страх
Прямо таки панацея. А ты знаешь, что в психозе часто наоборот страх пропадает? Как так можно одновременно и снимать страх, и увеличивать страх?
> ослаблять или полностью купировать
Что значит "ослаблять или купировать"? Ты ведь знаешь, что блокада дофаминовых рецепторов по умолчанию ослабляет интерес к психозу? Нету удовольствия = нет смысла психозить. Галлюцинации, бред просто не приносят удовольствия, а значит к ним ослабляется интерес. Хотя, снижение удовольствие может вызвать страх перед ними.
Пошел нахуй, якуёбок.
Вот что психиатры пишут:
"Больные шизофренией, принимавшие различные психотропные средства, иногда говорят, что препараты замедляют их мышление, требуют напряжения при выполнении, каких-либо задач. Однако большинство исследований опровергают данную точку зрения. Скорее всего, специфичные для шизофрении когнитивные нарушения нельзя усилить психотропными препаратами, по крайней мере, в первые годы фармакотерапии." © В.Л. Минутко — Шизофрения, 2009.
"Больные шизофренией, принимавшие различные психотропные средства, иногда говорят, что препараты замедляют их мышление, требуют напряжения при выполнении, каких-либо задач. Однако большинство исследований опровергают данную точку зрения. Скорее всего, специфичные для шизофрении когнитивные нарушения нельзя усилить психотропными препаратами, по крайней мере, в первые годы фармакотерапии." © В.Л. Минутко — Шизофрения, 2009.
Сами против себя свидетельствуют, что в их данных используется не взгляд пациента на внутреннии ощущения, а наблюдение внешних проявлений.
Пошел нахуй, якуёбок.
Ну, если пациент - психически больной неадекват, то зачем слушать его бред?
>взгляд пациента на внутреннии ощущения
Как думаешь, если больной - шизофреник, то насколько его взгляд будет адекватен?
Наглая ложь. От больших доз антипсихотических препаратов люди тупят и тормозят почище чем Буратино. И это прекрасно видно со стороны.
Особенно радуют ссылки, на неведомое мифическое "большинство исследований" и такие аргументы как "Скорее всего". Измерял он все это, видимо, пальцем. Наукой тут даже не пахнет.
Он же сам шизик считающий себя адекватнее психиатров.
А че, ты шизикам больше доверяешь? Сам шизик?
По вопросам доверия (веры во что либо), обращайтесь к священнику. Меня интересует медицинская информация и правовые вопросы в области психиатрии.
>И это прекрасно видно со стороны
И многих ты видел со стороны? Какие они нейролептики принимали и в каких дозах?
Извольте ознакомиться.
1.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8
Влияние на когнитивные функции
>Типичные антипсихотики в обычных дозах не обнаруживают благоприятного влияния на когнитивные функции при шизофрении: их склонность к развитию побочных эффектов, таких как экстрапирамидные расстройства, может ещё более усилить когнитивные нарушения. Кроме того, антихолинергические препараты, обычно используемые для лечения экстрапирамидных расстройств, ухудшают познавательные способности, особенно функцию памяти[37]. Антагонизм к α1-адренорецепторам также может нежелательно влиять на когнитивные функции[38].
2.
(запощу еще раз, т.к. поправил текст перевода)
http://ajp.psychiatryonline.org/doi/full/10.1176/appi.ajp.2013.12050674
>Relapse Duration, Treatment Intensity, and Brain Tissue Loss in Schizophrenia: A Prospective Longitudinal MRI Study
МРТ исследование взаимосвязи: Интенсивности лечения, Потери тканей головного мозга и Продолжительности рецидивов болезни, при Шизофрении.
>We examined two crucial factors that may influence disease progression in schizophrenia: the effects of relapse and the effects of treatment.
Мы рассмотрели два важных фактора, которые могут влиять на прогрессирование заболевания при шизофрении: последствия рецидива и эффекты лечения.
>Treatment with antipsychotic medication offers the best hope for relapse prevention, and yet some studies have suggested that greater intensity of antipsychotic treatment is associated with brain tissue loss.
Лечение с помощью антипсихотических препаратов дает надежду на предотвращение рецидивов, и тем не менее некоторые исследования дают основания предполагать, что большая интенсивность лечения антипсихотическими препаратами (нейролептиками) связана с потерей ткани головного мозга.
>These findings have important clinical implications. Because they confirm previous work indicating that treatment intensity is associated with brain tissue loss, they suggest that clinicians should strive to use the lowest possible dosage to control symptoms.
Эти выводы имеют важное клиническое значение. Потому что они подтверждают предыдущие работы о том, что интенсивность лечения связана с потерей ткани головного мозга, они предполагают, что врачи должны стремиться использовать минимально возможную дозировку для контроля симптомов.
Предыдущие работы:
http://www.nature.com/npp/journal/v30/n9/full/1300710a.html
http://www.nature.com/npp/journal/v32/n6/full/1301233a.html
>offers the best hope
>дает надежду
)))
А что ты хотел? Это лишь слегка исправленный перевод от Google Translate. Статья написана довольно сложным языком, в ней много специфических терминов. Думаю авторы очень боялись напугать пациентов радикальными выводами и специально выбирали наиболее обтекаемые формулировки.
>Treatment with antipsychotic medication offers the best hope for relapse prevention, and yet some studies have suggested that greater intensity of antipsychotic treatment is associated with brain tissue loss.
>Лечение антипсихотическими препаратами дает наилучшую возможность для предотвращения рецидивов, и все же, некоторые исследования дают основания полагать, что большая интенсивность лечения антипсихотическими препаратами связана с потерей тканей головного мозга.
Так лучше?
Наглая ложь и ссылки на спорные исследования, которые ещё не признаны научным сообществом.
Да и по собственному опыту это бред. Пью кветиапин, и когнитвные функции у меня только улучшились, думать стало легче. И самое главное шизоглюков нет.
А как внешний наблюдатель вообще может ощутить внутреннии ощущения другого человека?
А что? Если человек умный, то это делает его правильным?
>Пью кветиапин, и когнитвные функции у меня только улучшились
Даже от наркотиков сначала нету абстиненции и достаточного разрушения ЦНС. Ты вообще понимаешь, что значит "блокада D2 рецепторов истощает ацетилхолин"? Это значит, что сначала то он у тебя активируется до полного истощения. К тому же блокада 5-HT2 повышает выброс дофамина. Но вообще, твои утверждения спорные. Ведь наркоманы так же хвалят наркотики, все последствия идут через лет пять, десять. Иногда уже через три года. Схема: рисперидон+циклодол так совсем делает из тебя радостного и довольного. Но стоит убрать циклодол из схемы, как настроение уже не приподнятое. И самое главное, что на такой схеме толерантность к циклодолу разовьётся только через год или два. То есть внезапно человек примет рисперидон+циклодол, но будет себя ощущать в апатии. Но до этого он наоборот был радостный.
Любой антипсихотик блокирующий D2 активирует холинергическую систему, что может быть связано с лёгким улучшением когнитивных функций. Просто выброс ацетилхолина становится активнее. Но это временный эффект, и такая чрезмерная стимуляция закончится через год или два какими-то дефектами.
А у блокада 5-HT2 таки активирует дофамин дополнительно.
Дело в том, что есть два эффекта:
— блокирующий, приводящий к своим эффектам повреждения ЦНС
— активирующий (читай: наркоманский) приводящий к своим эффектам повреждения/истощения ЦНС
Если тебе стало лучше, то значит где-то идёт истощение.
И никакие тут доводы не помогут, если ты препараты не принимаешь хотя бы лет пять. Потому что даже к наркотикам толерантность может развиваться целый год.
А у блокада 5-HT2 таки активирует дофамин дополнительно.
Дело в том, что есть два эффекта:
— блокирующий, приводящий к своим эффектам повреждения ЦНС
— активирующий (читай: наркоманский) приводящий к своим эффектам повреждения/истощения ЦНС
Если тебе стало лучше, то значит где-то идёт истощение.
И никакие тут доводы не помогут, если ты препараты не принимаешь хотя бы лет пять. Потому что даже к наркотикам толерантность может развиваться целый год.
>Наглая ложь и ссылки на спорные исследования, которые ещё не признаны научным сообществом.
Это уже претензии к "Nature Journal" и "American Journal of Psychiatry". Лично мне не известно, насколько широко эта тема обсуждалась в научном сообществе и кем она была (или не была), признана. В России, подобных исследований, похоже, вообще никто не проводит.
>Да и по собственному опыту это бред. Пью кветиапин, и когнитвные функции у меня только улучшились, думать стало легче.
Твой субъективный опыт, это гораздо менее достоверные данные чем обсуждаемая статья в AJP.
>И самое главное шизоглюков нет.
Так не у всех позитивная симптоматика. Плюс, в твоем случае неизвестны дозировки и продолжительность приема препаратов. И никто не знает как это скажется на здоровье после нескольких лет лечения. Тем более что авторы обсуждаемого исследования никого не отговаривают от приема препаратов, а рекомендуют использовать минимально возможные дозировки достаточные для контроля симптомов.
>неизвестны дозировки
Самое главное это то, что чистый дофаминоблокатор — аминазин, галоперидол.
Корректоры, холиноблокаторы — уже могут давать подъём настроения, теоретически даже через эффект аминазина.
5-HT2 блокада так же может давать подъём дофамина.
Тем самым когда ты принимаешь галоперидол чистый, то ты имеешь чистый и настоящий эффект дофаминоблокады.
Когда добавляешь к нему циклодол, то ты уже не можешь говорить какой галоперидол хороший, ведь тебе дали к нему дополнительно препарат, который наоборот дофамин повышает.
Когда ты глотаешь один галоперидол, то тебе эффект не нравится.
Когда добавляешь к нему циклодол, то ты по сути наркоман.
Вот и всё. Так же стоит убрать 5-HT2 блокаду у сероквеля, как возможно он пациентам разонравятся.
Есть два механизма по которым антипсихотики пытаются снять свой адский эффект:
H-холиноблокада
5-HT2 блокада
вот два рецептора блокадой которых пытаются регулировать уровень дофамина в обратную сторону (поднятие)
Эх, надеюсь, это биполярники читают.
А рисперидон сильно бьет по психике?Просто я его 1 мг принимаю.Вроде немного.Побочек почти нет.
Поскажите
Поскажите
>давать подъём настроения
А то, да вот только веселуха какая-то "грязная", бычья.
>только веселуха какая-то "грязная", бычья.
Не все замечают. Особенно первое время. Особенно в низких доза. Особенно через эффект антипсихотика.
Просто лёгкий, мягкий подъём настроения, пропадают фобии, улучшается социализация.
Вот только этот эффект должен пройти через пару лет с сильным откатом.
Ничего себе, мой тред еще жив. Видно тема довольно актуальна. По поводу Солиана меня немного успокоил Мишутка, есть шанс что мои проблемы вызваны не им.
>Видно тема довольно актуальна
Для деградировавших шизиков которые обвиняют врачей, очевидно же.
По твоему нейролептики их лечат ?
И нормально ли то, что мне от простой депрессии назначили сильнейший дофаминоблокатор ? Не думаю что это можно назвать медициной.
Некоторое количество действительно излечивается, других оберегает от вреда себе или другим, пусть уж лучше мозг усыхает, чем будет на людей бросаться и в смирительной рубашке в камере жизнь доживать.
https://en.wikipedia.org/wiki/Amisulpride
Dysthymia[edit]
At low doses, it is also used to treat dysthymia where it appears to be at least as effective as conventional antidepressants according to a recent Cochrane review. Studies showed that at dose < 50 mg amisulpride has preferential affinity for pre-synaptic dopamine D2 and D3 autoreceptor subtypes (pre-synaptics autoreceptors serves as a negative feedback loop control). By blocking these autoreceptors amisulpride is preventing neurons from stopping the release of dopamine, leading to an increase of dopamine concentration in the brain. This mode of action could explain its strong antidepressant properties.[4][20][5] In this indication, amisulpride is significantly more effective than:
Sertraline[21]
Imipramine[22]
and equal to:
Amitriptyline[23]
Amineptine[24]
Думаешь я не читал статью на википедии ? Почитай про рецепторы D2 D3 и про роль дофамина в целом. По твоему депрессию можно лечить таблетками, от которых усыхает мозг ?
>люди проводят исследования
>видят эффект
>больные довольны
>одному не помогло
>врети! мозг усыхает! кококо дофамин рецепторы кококо я разбираюсь врачи не разбираются кококо заговор врачей
Можешь посмотреть насколько довольны больные, зайди и почитай на любом сайте отзывы о нейролептиках.
Ты скорее всего тот самый человек, который писал всем "ДЕФЕКТИВНЫЙ ПЛИЗ" еще в моем первом треде. Я прав ?
https://vk.com/topic-1759160_23111716
>солиан - атипичный нейролептик, он не только против психозов , но и депрессий. мне в свое время при депрессии крайней степени тяжести помог абилифай - примерно то же
Помог чем ? Убрал все эмоции из жизни, как мне ?
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=31&t=1666
Принимала Солина 150 мг полгода, диагноз: депрессивно-тревожное расстройство. Начал помогать с первых дней приема, но полноценный устойчивый эффект появился на 3 месяц терапии. Хорошо справился с тревогой, с хаотичными мыслями, внутренней разобранностью, раздраем.
На 5 месяц лечения чувствовала себя совсем здоровым человеком, забыла, что и болела. Из побочных действий - нехило поднялся уровень пролактина (появилась аменорея, набухла грудь и периодически шло молоко), также дневная сонливость, сводило мышцы после малейшей на них нагрузки. Набрала аж 17 кг за 3 месяца. Скинуть вес на Солиане нереально.
Сон от Солиана крепкий, глубокий, проснуться тяжело, по утрам была в гипнотической дреме (на ночь пила 100 мг). С утра пила 50мг и вечером вырубало уже в 21.00, хотя раньше, до Солиана, я ранее полуночи никогда не ложилась.
В сочетании с Леривоном хорошо помог от тяжелой эндогенной депрессии, вывел в устойчивую ремиссию. После полугода приема заменили мой любимый Солиан на Абилифай из-за проблем с пролактином. Надеюсь, Абилифай пойдет и будет не хуже Солиана по действию.
И заметь, я не отбираю положительные отзывы, это первые ссылки выдающиеся по запросу "солиан депрессия"
Принимал 6 лет, в основном по 50мг в сутки, развилась гиперпролактинемия (депрессия, ожирение, мелкие разрушения костей, мышц и мозга).
Отличный отзыв, правда ?
У меня амисульприд полностью убрал панические атаки и навязчивые состояния. Однако, он имеет массу побочных эффектов:
В начале приема появился экстрапирамидный синдром - острая дистония. Через пару дней прошел. В первый год лечения препарат сильно глушил, пришлось уйти на полгода на больничный, а следующие полгода было трудно работать (находился в полубессознательном состоянии, очень хотелось лечь). В течении всего времени приема была повышенная утомляемость, которая накапливалась во время работы. Видимо, утомляемость повышалась со временем: в последний раз я смог проработать лишь 8.5 мес после почти годового отдыха (программист), в последние месяцы приходилось 2-3 часа в начале рабочего дня "раскручивать" мозги для начала работы. Было очень тяжело вставать утром, сон занимал 10-14 ч. Периодически наступало состояние крайнего нежелания что-либо делать, в том числе мыться и выходить из квартиры. В такое время я часто спал днем. Периодически появлялись и пропадали фолликулиты. Набрал 25 кг веса, в основном в районе живота. Болели мышцы, было неприятно передвигаться. Из-за сидячего образа жизни и препарата развились боли в районе копчика. Постепенно снижался иммунитет, после 5.5 лет приема препарата появились стрии, стал часто болеть простудными заболеваниями.
Наверное, соглашусь с одним из участников форума: 50мг - слишком большая доза для некоторых пациентов. После отмены приема препарата, на первый день стало намного легче, потом ненадолго вернулись депрессия и боли в мышцах. Но потом состояние снова улучшилось, улучшился аппетит, мотивация. Видимо, нужно время, чтобы побочные эффекты полностью прошли.
>6 лет
Кек. Так что там выходит, одним больным помогает, а другие просто дефектные, или вечно болеют, или потихоньку дохнут от нейролептиков.
О Солиане у меня много неприятных воспоминаний. Во-первых, это очень высокий пролактин, а как следствие, низкий тестостерон и далее сексуальная дисфункция, постоянный голод, набор веса. Через год добавилась апатия, из жизни ушли удовольствия вроде просмотра фильмов или игр за ПК, да вообще ушло все. Состояние было как у пожилых людей, когда все раздражает, на все ругаешься, всем не доволен и считаешь, что раньше лучше было. Дошло до того, что со временем стал просто лежать целыми днями на кровати изредка выходя из дома за продуктами.
>Через год
>после 5.5 лет приема
>6 лет
А ты сколько пил, 4 месяца?
Пью сейчас Солеан 12 дней в дозе 50 мг , очень по действия напоминает типичные СИОЗС. Все лениво, хочется целый день лежать, ничего не делать и смотреть только фильмы и передачи. Второй день уже не выхожу из дома. Зато настроение более стабильное, ровное, нет ощущения тоски и тревоги. Но все равно состояние овоща. Вопрос такой : можно ли пить 3 нейролептика вместе. Например, добавить к Солиану активизирующий Флюанксол 0.5 мг или Арип 5 мг ? Плюс я всегда пью на ночь для сна Кветирон 25 мг. Вот и получится , что если добавлю к Солеану еще какой-то НЛ , то в целом их будет 3. Хотя дозы у всех минимальные.. Но все-равно страшно схватить злокачественный нейролептический синдром.
Этих 4 месяцев было вполне достаточно что бы разрушить всю мою жизнь.
А остальным или норм, или проблемы развивались за год и более, значит ты дефектный.
Что ты подразумеваешь под словом "дефектный" ? До таблетки я мог целыми днями читать довольно сложные книги, а теперь с трудом читаю 50 страниц и ничего не запоминаю. Так что дефектным я конечно стал, не спорю, но это следствие приема Солиана.
Вот смотри, мань, есть психота. Ее принимают, например, сотня человек, части норм, части не очень, а два-три стали шизиками. Но стали шизиками они не из-за психоты, а потому что у них уже была шиза заложена, а психота только активировала ее. Улавливаешь?
Сотня человек конечно отличная научная выборка, поздравляю тебя, о научном методе ты ничего не знаешь. Каким образом блокада D2 и D3 рецепторов дофамина способна активировать шизофрению ? Ведь психиатры, которым ты так веришь говорят что причина шизофрении избыток дофамина, а таблетки как раз таки убивают рецепторы, без которых мозг не воспринимает дофамин.
>Сотня человек конечно отличная научная выборка
Это условный пример, мань, а не научная выборка.
>Каким образом блокада D2 и D3 рецепторов дофамина способна активировать шизофрению
А я и не говорил, что активация произошла из-за блокады.
>причина шизофрении избыток дофамина
>amisulpride is preventing neurons from stopping the release of dopamine, leading to an increase of dopamine concentration in the brain
И приходил ли ты ко врачу после того как бросил солиан? Может у тебя на фоне депрессии шиза развилась, или депрессия была признаком начавшейся шизы.
Должен расстроить тебя, я проверялся на шизофрению летом и врачи сказали что ее у меня нет.
У меня на фоне приема Солиана развилось слабоумие и полная эмоциональная апатия, это все что я могу тебе сказать.
А что есть?
Заключение о том, что я психически здоров.
>слабоумие и полная эмоциональная апатия
>психически здоров
Ясно.
Так сказали врачи, которым ты веришь. А я себя после этой таблетки ни минуты здоровым не чувствовал.
А что с теми симптомами, по которым тебе ставили депрессию?
После этой таблетки я конечно перестал о чем либо беспокоиться. До такой степени что сложно заставить себя нормально одеться и побриться перед выходом из дома.
Ну и что врачи говорят по поводу этого?
А что они должны говорить ? Признаться что нейролептик лоботомировал меня ?
>кококо заговор врачей
Так что говорят то? Или ты об этом им не говорил?
И что тебе мешало сразу после ощущения побочек бежать к своему врачу и говорить ему, что ты такое принимать не будешь, назначьте что-нибудь другое?
Говорят что мне нужно больше выходить на улицу и что сильнейший дофаминоблокатор тут ни при чем.
Ухудшение состояния наступало постепенно.
Ну и что, выходил?
Одно время выходил довольно часто, ничего не изменилось.
Перекат треда удалили и поменяли описание этого. Спасибо, двач.
Парни, четверть-половинка эглонила и тералиджен при лечении депрессии испортили дофаминовые рецепторы? Что делать-то?
Напиши сколько времени ты это принимал и точную дозировку в мг.
Эглонил 50 мг год, тералиджен периодически перед сном.
И как ты себя чувствуешь ? Апатия и потеря эмоций присутствует ?
Относительно. Тоскливо и одиноко как и большинству на бордах Или я зря нервничаю?
Тебе относительно повезло с нейролептиками. Ничего хорошего в том, что ты принимал это конечно нет, в дальнейшем избегай подобных препаратов. Если не чувствуешь сильную апатию и постоянную сонливость то все должно быть более менее нормально. Меня, например "лечили" Солианом, после него наступила сильнейшая деперсонализация со всеми вытекающими последствиями. Да и мозги просто перестали нормально работать, память и прочие когнитивные функции ужасно пострадали.
Если хочешь, напиши Мишутке, он должен тебя успокоить. Я же отношусь к нейролептикам куда более радикально.
Ну, да, это относительно щадящий вариант вроде бы. Как я понимаю, лучше все-таки их не принимать от депрессии. Спасибо за ответ.
Да нет, спасибо, понял, что лучше все-таки заменить.
А лучше всего не заменять новой отравой, а просто перестать пить таблетки и занять себя чем нибудь интересным, тогда и депрессия пройдет. Это мое мнение, я про нейролептики и антидепрессанты уже много всего прочитал и изучил. Ты можешь вернуться к нормальной жизни после этого лечения, а в моем случае все куда более неоднозначно.
Двачую, все четко пояснил.
Вполне возможно ты и прав. Удачи убрать последствия солиана.
>пусть уж лучше мозг усыхает, чем будет на людей бросаться и в смирительной рубашке
У тебя ложное представление о людях с психическими заболеваниями. Реально буйных и опасных больных очень мало, думаю их меньше 5%. Большинство обращаются к психиатру с депрессиями, тревожностью и прочей фигней.
>поднялся уровень пролактина (появилась аменорея, набухла грудь и периодически шло молоко)
>Набрала аж 17 кг за 3 месяца
>Скинуть вес на Солиане нереально
>С утра проснуться тяжело, по утрам была в гипнотической дреме
>дневная сонливость, сводило мышцы после малейшей на них нагрузки
>вечером вырубало уже в 21.00
Вот это помощь! Как в таком состоянии жить и работать? Потом придется еще три года лечится от последствий такого лечения!
>Как в таком состоянии жить и работать
Тоже задаюсь этим вопросом, после таблетки моя жизнь превратилась в сущий кошмар.
>чем будет на людей бросаться
Некоторые наоборот никого не трогают, это над ними издеваются. То есть супер-спокойный человек, которого бьют, а он никак не отвечает на агрессию. И таблетки дают как бы "для того чтобы стал общительнее".
Я уже написал, что любой релиз дофамина — это наркомания. Препараты, стимулирующие выброс дофамина — наркотики.
>с тревогой, с хаотичными мыслями, внутренней разобранностью
И причём здесь депрессия? Она же не сказала: "увеличило настроение, стало веселее жить". Она сказала про какие-то хаотичные мысли.
> или проблемы развивались за год и более
Просто кому-то нужен ум для постоянных размышлений и он сразу замечает негативные эффекты. Например тот парень пол солианом пишет, что читает книжки. А теперь представь человека, который книжки не читает. Он не сразу заметит когнитивный дефект.
Опять сельдь ебли ищет.
Только не этот пиздун.
а ты не думал сам снизить дозировку? Например в 2 раза, мне тоже назначили 50 мг только солерона, и почувствовал что мне много и принимал 25, и тупого безразличия не было
а тЫ один нл прнимал? кроме него антидепрессант или еще чего не прописывали?
Мое состояние ухудшалось очень медленно, отменить таблетки смог только через 4 месяца. Другие нейролептики и антидепрессанты не пил.
А что с ним не так ?
>Просто кому-то нужен ум для постоянных размышлений и он сразу замечает негативные эффекты. Например тот парень пол солианом пишет, что читает книжки. А теперь представь человека, который книжки не читает. Он не сразу заметит когнитивный дефект.
Тут ты попал в точку. До таблетки я очень любил читать, а сейчас мне сложно даже сконцентрироваться и задуматься над чем нибудь, в голове одна пустота.
несколько дней попринимал солерон, делал даже так день через день 25 мг, потом бросил так как сессия началась(соображать то нужно) и острота зрения уменьшилась( раньше мог с 7 этажа номера машин видеть) уже недели две не принимаю а эти эффекты не проходят, что делать?
ПС: еще до этого принимал его с АДом и все было норм кроме пары побочек
>что делать?
В первую очередь перестать пить нейролептики и антидепрессанты. Сколько времени ты принимал его вместе с АДом и в каких дозах ? Солерон это дешевый аналог Солиана, которым мне всю жизнь разрушили.
По идее за такое короткое время Солерон не мог разрушить тебе мозг, но ведь ты принимал его и раньше, это многое меняет.
тогда было все норм, разве что либидо упало а щас мне кажется что я хуже соображать стал, текст читаю и трудно вникать
>мне всю жизнь разрушили
что случилось после него?
Пил сначала 50 мг вроде 3 или 2 недели а потом сам перешел на 25 ибо глушил жестко, вообщем всесте с АДом тогда был срок 2 месяца, сейчас только 2 недели и то день через день
А чем тогда лечится если не нл?
Понятно. Со временем Солерон разрушил тебе мозг, как и мне Солиан. Добро пожаловать в тред.
всмысле? за 2 недели на 25мг?
Повторюсь это недавно началось
>что случилось после него?
Пропали все эмоции, стал намного хуже соображать, наступила деперсонализация. Я сейчас себя плохо чувствую, не могу все расписать. Полистай этот тред, найдешь мои сообщения.
>А чем тогда лечится если не нл?
Какой у тебя диагноз ? Депрессию можно преодолеть без лекарств.
и что теперь? давно бросил?
невроз какой то там, не уточнил. А как восстановится теперь, 2 недели на детской дозе блин, неужели от этого так шарахнуло?
Так ты его еще вместе с АДом принимал два месяца, тебе моментально не могло сделаться хуже, это наступает очень медленно и постепенно, я знаю из своего опыта.
В феврале будет год как перестал пить Солиан. За это время ничего не изменилось, мозг не возобновил нормальную работу.
Так что делать? Дальше еще хуже будет?
а врачи что? сколько времени его пил?
Хуже не будет, просто скорее всего твое состояние и когнитивные способности останутся на теперешнем уровне навсегда. Что делать я и сам не знаю, однозначного мнения про нейролептики нет, даже психиатры до конца не знают как они работают. Кто то говорит что рецепторы восстанавливаются через две недели отмены, кто то говорит что каждая таблетка на счету и заблокированные рецепторы умирают навсегда вместе с клетками мозга.
4 месяца по 50 мг.
а АДы могут помочь?
Опять таки, никто не знает что может помочь, а что нет. Лучше не травить мозг новыми таблетками.
Думаешь психиатрам есть хоть какое то дело ? Их задача это выписать рецепт на очередную таблеточку.
За две недели на 25 мг, не могло произойти необратимых изменений.
>либидо упало а щас мне кажется что я хуже соображать стал, текст читаю и трудно вникать
Это как раз действие препарата, седативный эффект. Либидо, скорее всего, падает из-за гормональных нарушений, результат повышения уровня пролактина.
Я уже 2 недели не принимаю а либидо в этот раз норм было
Есть случаи намного хуже, чем у нас. Амисульприд в низких дозах блокирует только пресинаптические рецепторы D2 и D3, нужно учиться жить с урезанным дофамином. А посмотри, например, фармакологическое действие Галоперидола, да и большинства остальных нейролептиков. Поймешь что тебе относительно повезло.
повезло? я добровольно на это подписался
и какие последствия урезаного дофамина? не шарю в этом, вроде еще серотонин и 3й не помню как его там есть
Читай про дофамин - https://anatomus.ru/hormones/.
Он принимал его еще два месяца до этого. А что скажешь про мой случай ?
>anatomus ru /hormones
>К гормонам радости принято относить дофамин. За счет действия дофамина человек решается на новые свершения, открытия, подвиги и даже безумства. Если в организме не хватает дофамина, человек становится унылым. Выброс в кровь гормона происходит, когда человек занимается тем видом деятельности, которая позволяет получить ему истинное удовольствие и наслаждение.
Нейролептики блокируют дофамин...
Да, раньше тяжелых шизофреников лоботомировали, теперь делают это при помощи химии.
>теперь делают это при помощи химии
Почему биполярники и ад-наркоши в это не верят?
А вот объяснение этим симптомам -
>постоянный голод, набор веса
Почти все подтверждают что от этих таблеток все время хочется жрать. Вот кстати, недавно всплывала тема про голод и набор веса на нейролептиках: https://2ch.hk/psy/res/719224.html
>постоянный голод, набор веса
Почти все подтверждают что от этих таблеток все время хочется жрать. Вот кстати, недавно всплывала тема про голод и набор веса на нейролептиках: https://2ch.hk/psy/res/719224.html
Смотри мое сообщение выше, про нейролептики нет единого устоявшегося мнения. Психиатры тщательно скрывают все факты и настоящее действие нейролептиков, прикрывая все это абсурдными дофаминовыми гипотезами возникновения шизофрении.
Но даже если на секунду предположить что шизофрения возникает из за повышенного дофамина и прием слабых нейролептиков вполне оправдан, психиатры дают рецепт на сильнейший дофаминоблокатор Солиан даже при небольшой депрессии, это уже ничего общего с медициной не имеет.
Атипичные нейролептики, в малых дозах, действительно могут обладать стимулирующим, растормаживающим действием.
Просто кто-то принимает половинку таблетки Сероквеля и получает стимулирующий эффект. А кому-то колят большие дозы галоперидола или рисперидона пролонгированного действия и они получают паркинсонизм, скованность и овощное состояние.
>Атипичные нейролептики, в малых дозах, действительно могут обладать стимулирующим, растормаживающим действием.
Можешь почитать в этом треде какое действие я получил от маленькой дозы Солиана.
Это ты писал про год с момента прекращения приема?
В общем, не надо отчаиваться. Восстановление может занять 2-3 года.
Не хотелось бы плодить паранойю, но, если ты живешь с родителями, есть вероятность что тебе подсыпают лекарства в чай или суп. На форуме Schizonet ru, мне попадались темы где какие-то мамаши обсуждали как лучше подсыпать лекарства. Слышал что Рисперидон выпускают в жидком виде, в виде капель.
В общем, не надо отчаиваться. Восстановление может занять 2-3 года.
Не хотелось бы плодить паранойю, но, если ты живешь с родителями, есть вероятность что тебе подсыпают лекарства в чай или суп. На форуме Schizonet ru, мне попадались темы где какие-то мамаши обсуждали как лучше подсыпать лекарства. Слышал что Рисперидон выпускают в жидком виде, в виде капель.
Пошел нахуй, якуёбок.
>половинку таблетки Сероквеля и получает стимулирующий эффект
Стимулирующий НЕ РАВЕН подъёму настроения.
Ты можешь испытать стимуляцию параллельно испытав падение настроения.
Когда человека бьют плёткой, то он тоже ведь иногда стимулируется?
И снова же, зависит от времени приёма. Я уже писал, что эффект подъёма дофамина наркоманский. Если антипсихотик будет поднимать дофамин, то он будет по типу наркотика, и со временем его эффект может нивелировать.
Пошел нахуй, якуёбок.
Якуёбище добрую часть своей полубессознательной жизни принимало наркотики, зато теперь кукарекает про наркоманские эффекты, лул.
https://2ch.pm/d/res/418685.html
Подпишите петицию выдать Якуёбищу живительный бан, лол.
Подпишите петицию выдать Якуёбищу живительный бан, лол.
Хуя у вас тут срач. Я правильно понял, что нейролептота иссушает мозг и сокрашает кол-во дофаминовых рецепторов? Типа превращает мозг обычного человека в мозг ебучего СДВГ-шника, так что ли?
За что? Я его терпеть не могу, но он ничего не нарушает.
Он шитпостит. Там, где он, там пространное пиздобольство за его любимые темы. И наоборот.
>нейролептота иссушает мозг
Технически галоперидол практически ничем не отличается от циклодола, кроме того какие рецепторы выступают мишенью.
Доказывать безопасность галоперидола = доказывать безопасность циклодола
Циклодол высокотоксичное вещество = галоперидол высокотоксичное вещество
>шитпостит
А это по твоему что?
Аноним 02/01/17 Пнд 20:05:43 Пост: №727269 Тред: №724432
Пошел нахуй, якуёбок.
Аноним 02/01/17 Пнд 19:53:50 Пост: №727259 Тред: №724432
Пошел нахуй, якуёбок.
Аноним 31/12/16 Суб 22:43:14 Пост: №726424 Тред: №724432
Пошел нахуй, якуёбок.
Аноним 30/12/16 Птн 20:58:52 Пост: №725997 Тред: №724432
Пошел нахуй, якуёбок.
Аноним 23/12/16 Птн 16:13:45 Пост: №723564 Тред: №721237
Якуёбок?
Аноним 30/12/16 Птн 19:14:31 Пост: №725961 Тред: №725824
Дефективный якуёбок, ты?
Аноним 23/10/16 Вск 09:04:47 Пост: №700691 Тред: №687426
Дефективное якуёбище, плез.
Это реакция на шитпостинг. Пошел нахуй, якуёбок.
Ты можешь свои золотые посты предоставить? То есть ссылки на посты, где ты пишешь хорошие посты? А то вдруг у тебя все посты подобного содержания? Одному ты пишешь "дефектный", другому "ньюэйдж". Кто знает?
Я тебе ничего не обязан, мань.
Ты все правильно понял.
>превращает мозг обычного человека в мозг ебучего СДВГ-шника
Интересное сравнение. Пойду почитаю про СДВГ.
http://zhivotnovodstvo.net.ru/posobie/153-osnovy-farmakologii/1297-protivogelmintnye-sredstva.html
ПРОТИВОГЕЛЬМИНТНЫЕ СРЕДСТВА - ВЕТЕРЕНАРИЯ, ЖИВОТНОВОДСТВО
Антигельминтными средствами (анти - против, гельминт - червь) называют лекарственные вещества, которые применяют для уничтожения гельминтов и освобождения от них организма животного.
Фенотиазин - Phenothiazinum. Светлый лимонно-желтый порошок, слабого специфического запаха, нерастворимый в воде. Является одним из лучших противогельминтозных средств, кроме того, он задерживает развитие яиц и личинок отдельных гельминтов. Желудочно-кишечным трактом всасывается медленно. Чистый фенотиазин малотоксичен, плохо очищенный очень ядовит.
Фенотиазин назначают в форме болюсов, эмульсии или подмешивают к корму (при индивидуальном кормлении). Фенотиазин применяется с лечебной целью при кишечных нематодозах жвачных, параскаридозе лошадей, аскаридозе кур; с профилактической - при трихостронгилидозе овец. Дозы внутрь: лошадям - 30,0-40,0; крупному рогатому скоту - 25,0-30,0; мелкому рогатому скоту - 10,0-15,0; курам - 1,0-3,0.
Фенотиазин - вещество, которое применяют для уничтожения гельминтов и освобождения от них организма животного.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD
А теперь, внимание!
Хлорпромазин (Аминазин) - Фенотиазина Гидрохлорид !!!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD
Препарат был синтезирован как производное от фенотиазина (противопаразитарное средство).
Также он послужил основой для синтеза других фенотиазинов — трифлуоперазин, промазин, флуфеназин и другие, а также нефенотиазиновых нейролептиков (галоперидол, флупентиксол), атипичных антипсихотиков (рисперидон, оланзапин, кветиапин) и антидепрессантов (флуциазин, трициклические антидепрессанты), противопаркинсонических препаратов (динезин).
Хлорпромазиновые и галоперидоловые эквиваленты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B8_%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%8D%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B
Обратите внимание на таблицу! "Супер полезный" атипичный Рисперидон, имеет Хлорпромазиновый эквивалент больше чем у Галоперидлола!
http://medicalit.ru/otravlenija/neyrotropnyie-yady/nejrotropnye-yady/
Нейротропные яды — это вещества, которые способны изменять возбудимость и функции ЦНС, психическое или эмоциональное состояние людей. К ним относятся наркотики, транквилизаторы, снотворные средства, нейролептики, психостимуляторы, а также ФОС, угарный газ, производные гидразида изоникотиновой кислоты (изониазид, тубазид, фтивазид)
>психостимуляторы
Кофеин тоже яд, да?
Да, яд. В больших дозах от него даже сдохнуть можно.
>In the 1940s it also was introduced as antihelminthic for humans; since it was often given to children, the drug was often sold in chocolate, leading to the popular name, "worm chocolate."
>давали детям
>КОКОКОК ОТРАВА ПОК ВРАЧИ ХОТЯТ НАС ОТРАВИТЬ
https://www.youtube.com/watch?v=GP085gHoEEk
Даже при однократном приеме вызывает серьезные побочные эффекты. Гельминты дохнут, но свинья становится сонливой и заторможенной.
Если принимать три раза в день, месяцами - почувствуешь себя тем самым гельминтом. Полудохлым, сидящим в кишках червем, в ожидании когда тебя высрут из задницы.
У тебя бред пошел.
Нет, у тебя.
Еще и отрицание, лол.
Р.М., ты тут?
Якуй, когда тебя забанят, а?
а ты работаешь гдето? если да то кем? какие обязаности выполняешь
А это и не якуй
Егор Летов о том как был в психушке. Опыты предельного постижения. https://vk.com/topic-675639_24495176.
Полный текст запостить не могу, из за "слова из спам листа".
Полный текст запостить не могу, из за "слова из спам листа".
вам не стремно кидать низкого разрешения мрт одного мозга ?
вы и так шизики, так еще и шизоидную инфу читаете, чтобы подвердить свои догадки
можешь дать свои контакты?
Нихуя, на самом деле. Убедился на собственном опыте. Последствия не очень длительного (около месяца) приема галоперидола длились почти полгода.
В Петербурге умеют лечить только трифтазином. Я два раза с дух разных концов обращался в одну клинику, к двум психиатрам. Так они оба назначили мне трифтазин плюс корректор.
Однако я посмотрел на побочки трифтазина. Услышал что тремор и постоянное хождение по комнате может и не пройти после отмены трифтазина.
Однако я посмотрел на побочки трифтазина. Услышал что тремор и постоянное хождение по комнате может и не пройти после отмены трифтазина.
При лечении трифлуоперазином часто (у 60—78 % пациентов) наблюдаются экстрапирамидные расстройства: паркинсонизм, дискинезии, акатизия, тремор. Особенно часто развиваются дискинезии: кривошея, гримасничанье, тризм, выпадение языка и непроизвольные движения глазами (включая глазодвигательные кризы). Какой ужас, очень надеюсь что ты больше никогда не пойдешь к психиатрам. С каким диагнозом тебе его назначили ?
а вот психиатры не говорят мне диагноза. Я думаю, что у меня одна из форм нервного срыва. Вот только она длится уже более 10 лет. Депрессии нет, шизофрении тоже нет.
Трифтазин мне назначали в больнице около Троицкого рынка. Санкт-Петербург.
До этого я лечился более легкими препаратами: атаракс плюс ноопепт, позднее добавили фенибут. Не помогло.
Психиатры говорят, что легкие препараты мне не помогут, поэтому и назначили трифтазин. Но я испугался и сбежал. Трифтазин не принимал ни разу. Однако болезнь не проходит.
Советую прочесть книгу Хаймана Марка "Мозг. Обратная связь: как наше тело и среда влияют на работу мозга" — автор грамотно поясняет по сабжу. Вот, собственно, сама книга: http://rgho.st/6MrvTPB4r. Досконально выполняя план, описанный в последней главе, мне удалось получить некоторые профиты уже за четыре месяца, а именно: вернуть мышление/способность к усвоению информации и память на тот уровень, на котором оные были до приема нейролептиков; стабилизировать настроение; сбросить вес на 10+ кг; избавиться от лени, провалов в памяти, немощности и сонливости; без каких-либо затруднений найти и выполнять свою работу. Плюс, куда-то практически совсем пропала неуверенность в себе, появились увлечения/цели и хобби.
Ах да, одновременно с этим на полном серьезе выполняла рекомендации врача, посоветовавшего эту книгу, а именно:
1. Пить холосас месяц, следуя инструкции. Затем, месяц аллохол.
2. Ежедневно принимать по ложке масла на выбор: льняного, конопляного или рыбий жир — чтобы мозги не "сушились".
3. В течении семи месяцев пропивать энтеросорбент СУМС-1 или его аналоги: энтерумин или экофлор — якобы, это уникальный тип сорбента, который ни капли полезного из организма не выводит, и его всю жизнь пить можно при желании. Схема приема: в первый месяц в сумме нужно пропить 500 г., последующие — по 200 г.
4. В течении трех месяцев принимать Бифидум 791 БАГ — якобы, это универсальный для каждого человека штамм бактерий, который не уничтожает наши собственные и максимально легко приживается в кишечнике.
5. Залмановские ванны курс, но перед этим прочесть книгу Олега Мазура про капилляры какую-то там, чтобы сабж знать — это, конечно, вообще пушка была, но курс я запилила таки и действительно потом легче себя почувствовала.
6. Тренировать мозги: изучение языков, покер, шахматы, чтение книг на неизвестные/сложные для тебя темы, чтобы над ними сидеть разбираться.
7/ Спорт/хотя бы по минимуму, но физическая нагрузка.
Ах да, одновременно с этим на полном серьезе выполняла рекомендации врача, посоветовавшего эту книгу, а именно:
1. Пить холосас месяц, следуя инструкции. Затем, месяц аллохол.
2. Ежедневно принимать по ложке масла на выбор: льняного, конопляного или рыбий жир — чтобы мозги не "сушились".
3. В течении семи месяцев пропивать энтеросорбент СУМС-1 или его аналоги: энтерумин или экофлор — якобы, это уникальный тип сорбента, который ни капли полезного из организма не выводит, и его всю жизнь пить можно при желании. Схема приема: в первый месяц в сумме нужно пропить 500 г., последующие — по 200 г.
4. В течении трех месяцев принимать Бифидум 791 БАГ — якобы, это универсальный для каждого человека штамм бактерий, который не уничтожает наши собственные и максимально легко приживается в кишечнике.
5. Залмановские ванны курс, но перед этим прочесть книгу Олега Мазура про капилляры какую-то там, чтобы сабж знать — это, конечно, вообще пушка была, но курс я запилила таки и действительно потом легче себя почувствовала.
6. Тренировать мозги: изучение языков, покер, шахматы, чтение книг на неизвестные/сложные для тебя темы, чтобы над ними сидеть разбираться.
7/ Спорт/хотя бы по минимуму, но физическая нагрузка.
Ты не стеснялась бы, предложила бы еще говна птичьего сушёного натолочь и в уши засыпать, чтобы мозг подпитывать, искупаться в ослиной моче для очищения кожи и попрыгать вокруг замшелого пня после дождичка в четверг, хуже-то не будет.
Нет, это уже что-то в духе нео-славян. Вообще, у меня раньше схожая с твоей реакция была на то, какие мне предложили варианты оздоровления, но, ознакомившись с книгой-рилейтед, я поняла, что описанное ниже действительно целесообразно. Единственное, что до сих пор я ставлю под сомнение - залмановские ванны.
Огромное спасибо, сегодня возьмусь за изучение книги.
Можно спросить, что за врач дал тебе эти рекомендации ? Надеюсь это был не психиатр ?
На мясокомбинат- биомусор не излечим.
>Можно спросить, что за врач дал тебе эти рекомендации ?
Гинеколог.
Нейролептиками лечат далеко не только людей, с врожденными серьезными психическими отклонениями. Под удар психиатров попадает множество здоровых и даже талантливых личностей. Настоящих психически больных людей в диспансерах не больше 10%, и эта статистика ужасает. Покормил.
Тут.
Обменяемся контактами на одноразовой почте [email protected].
>Настоящих психически больных людей в диспансерах не больше 10%
КАРАТЕЛЬНАЯ ПСИХИАТРИЯ
Можешь найти еще великое множество всего по этой теме в интернете.
Выйди на связь, плз.
Ты не представляешь, как я расстроился, думая... ну ты сам знаешь, что я мог успеть подумать. Мои контакты найти несложно.
За сколько времени полностью снимаются все побочки нейролептиков? Что-нибудь может остаться навсегда?
Побочные эффекты, как и основные не проходят никогда.
Шизик, плиз, не дезинформируй.
Думаю мне стоит подписывать свои посты. Я создатель треда, меня лечили от депрессии нейролептиком, шизофрении и прочих психических расстройств у меня нет. Зайди на любой тематический форум и почитай отзывы людей, принимавших нейролептики. Они тоже тебя дезинформируют ? Я уже не говорю про научные исследование, которые доказали что после нейролептиков мозг буквально начинает сохнуть.
>Думаю мне стоит подписывать свои посты. Я создатель треда
Я в курсе, что ты дефективное уёбизе.
>уёбизе
уёбище, фикс
Отличная аргументация.
От депрессии нейролептиком? Нахера?
Это уже вопрос к психиатру, который выписал мне Солиан.
Какая аргументация, петух? Или пруфай ссылками, не на шизиков, и не на твои шизовыводы из работ, или уёбывай в /zog
Надеюсь ты осилишь статьи на английском и сможешь сделать правильные, не "шизовыводы".
http://www.nature.com/npp/journal/v30/n9/full/1300710a.html
http://www.nature.com/npp/journal/v32/n6/full/1301233a.html
http://ajp.psychiatryonline.org/doi/full/10.1176/appi.ajp.2013.12050674
Кстати, если внимательно прочесть шапку треда все эти ссылки внезапно можно найти там.
Объясни мне пожалуйста, как блокада основных дофаминовых рецепторов в мозге способствует излечению от депрессии ?
Можешь еще попробовать найти в психиатрии четкое, поддающееся верификации научным методом определение депрессии. Судя по всему для тебя станет большим открытием что его попросту нет. Психиатры могут подогнать под депрессивную симптоматику вообще что угодно.
>От депрессии нейролептиком? Нахера?
У него депрессивный эпизод с психотическими признаками (бред, глюки). Поэтому и назначили нейролептик.
на нее писать?
на нее писать?
Если у него были глюки/бред, то это уже явно не депрессия.
Так, моя т.з. тебя всё ещё не радует? М.
Есть в треде те, кто упарывал рисперидон? Расскажите о побочках.
Вот она, типичная позиция психиатров! Если у человека наблюдается то, что они по своему мнению считают бредом его нужно незамедлительно калечить химической лоботомией. Заметь, понятие бреда внутри психиатрии тоже весьма абстрактно, под него для удобства можно подогнать многое, что и наблюдалось всю историю психиатрии. Например в СССР нейролептиками очень любили лечить от мыслей диссидентов и интеллектуалов, внутри доминирующей плебейской парадигмы их антисоветские взгляды тоже смело назывались бредом. Но я спешу тебя разочаровать, психиатр не обнаружил у меня ничего похожего на бред или галлюцинации. У меня была всего навсего обычная депрессия на фоне неудавшихся отношений с девушкой.
Завтра утром напишу тебе в телеграмме, сейчас я иду спать.
Я кажется понял защитников психиатрии. Это возможно люди из того разряда, что защищают медицину как таковую, образование, армию, полицию. Им всё норм, что творится в мире, они не хотят никакого развития. Они наверное и преступлений не замечают, ничего. И коррупции у них нет.
они не хотят менять не только психиатрию
они не хотят менять ничего
они не хотят менять не только психиатрию
они не хотят менять ничего
Свободу всем психам, вот запануем.
>За сколько времени полностью снимаются все побочки нейролептиков?
От нескольких месяцев, до нескольких лет. Зависит от токсичности препарата, дозировки, продолжительности лечения, и от общего состояния твоего здоровья. (см. таблицу хлорпромазиновых эквивалентов)
>Что-нибудь может остаться навсегда?
Может. Например поздняя дискинезия, вплоть до катотонии.
https://www.youtube.com/watch?v=W_3bbpFjI68
Tardive Dyskinesia Symptoms - (AIMSDVD.com) - YouTube
Эти странные телодвижения появляются не в результате болезни, а из-за лечения нейролептиками. Это последствия длительного применения больших дозировок лекарств.
Если еще полечить, то после дискинезии возникает катотония:
http://www.gettyimages.co.uk/detail/photo/catatonic-schizophrenic-female-patient-high-res-stock-photography/128573708
То есть уже крайняя степень поражения нервной системы, там уже не просто губы дергаются, а человека крючит всего целиком.
Таблица пикрелейтед: Chloropromazine equivalents of different anti-psychotics
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3696254/?report=printable
На Русском: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B8_%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%8D%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B
>The relative strengths or potencies of other antipsychotics are often ranked or measured against chlorpromazine in aliquots of 100 mg, termed chlorpromazine equivalents or CPZE.
https://en.wikipedia.org/wiki/Chlorpromazine
Судя по этим таблицам, Рисперидон близок к Галоперидолу. Но есть подозрение что пролактин от него растет сильней чем от галоперидола. Все эти "атипичные" нейролептики - туфта полная - ребрендинг, маркетинг. Разговоры об их якобы "безвредности" и даже "пользе" - это обман. По сути, они ни чем не отличаются от типичных нейролептиков - все они блокируют дофаминовые D2 рецепторы и медленно сушат мозг. Короче, это не "витамины исправляющие химический дисбаланс в мозге", как это пытаются представить некоторые источники.
>By blocking these autoreceptors amisulpride is preventing neurons from stopping the release of dopamine, leading to an increase of dopamine concentration in the brain.
>leading to an increase of dopamine concentration in the brain.
В английский не можешь, дефективный? Так и скажи.
Я не должен за тебя статьи читать, дефектный, процитируй из них свое
>Побочные эффекты, как и основные не проходят никогда.
Ты какой-то буйный олигофрен. Чего ты на людей бросаешься?
>Я не должен за тебя статьи читать
>дефектный
Вижу ты очень здоровый - оскорбления, угрозы, требования - "сила есть - ума не надо". Он, видите ли, требует ему все разжевать! Раз читать не любишь и языки не знаешь, пойди на работу устройся, грузчиком. И там требуй.
другой анон
>требует
Требую чтобы была причина не считать его дезинформирующим шизоуёбищем, если его это не волнует - может не разжевывать.
И я, кстати, могу привести пруф лживости его утверждения, что якобы основные эффекты нейролептиков никогда не проходят
http://www.psychiatry.ru/stat/121
>Так, пациентам, перенесшим первый приступ психоза, в качестве профилактической терапии необходимо принимать малые дозы препаратов в течение двух лет. При возникновении повторного обострения этот срок увеличивается до трех-семи лет. Если же заболевание обнаруживает признаки перехода к непрерывному течению, срок поддерживающей терапии увеличивается на неопределенное время.
>Психиатры часто сталкиваются с проблемой отказа пациентов от дальнейшего приема лекарств. Иногда это объясняется отсутствием у некоторых больных критики (они просто не понимают, что больны), иногда пациент заявляет, что уже вылечился, чувствует себя хорошо и никакие медикаменты ему уже не нужны. На данном этапе лечения необходимо убедить пациента принимать поддерживающюю терапию в течение необходимого срока. Психиатр настаивает на продолжении лечения вовсе не из перестраховки. Практика доказывает, что прием лекарств может существенно снизить риск обострения болезни.
>Например, соли лития, вальпроевой кислоты, карбамазепин, а также новые препараты (ламиктал, топамакс), назначают больным с преобладающими в картине приступа болезни расстройствами настроения не только затем, чтобы купировать данное конкретное состояние, но и чтобы свести к минимуму риск повторного возникновения приступов в будущем. Даже при непрерывном течении заболеваний шизофренического спектра прием психотропных препаратов помогает добиться устойчивой ремиссии.
http://www.psychiatry.ru/stat/121
>Так, пациентам, перенесшим первый приступ психоза, в качестве профилактической терапии необходимо принимать малые дозы препаратов в течение двух лет. При возникновении повторного обострения этот срок увеличивается до трех-семи лет. Если же заболевание обнаруживает признаки перехода к непрерывному течению, срок поддерживающей терапии увеличивается на неопределенное время.
>Психиатры часто сталкиваются с проблемой отказа пациентов от дальнейшего приема лекарств. Иногда это объясняется отсутствием у некоторых больных критики (они просто не понимают, что больны), иногда пациент заявляет, что уже вылечился, чувствует себя хорошо и никакие медикаменты ему уже не нужны. На данном этапе лечения необходимо убедить пациента принимать поддерживающюю терапию в течение необходимого срока. Психиатр настаивает на продолжении лечения вовсе не из перестраховки. Практика доказывает, что прием лекарств может существенно снизить риск обострения болезни.
>Например, соли лития, вальпроевой кислоты, карбамазепин, а также новые препараты (ламиктал, топамакс), назначают больным с преобладающими в картине приступа болезни расстройствами настроения не только затем, чтобы купировать данное конкретное состояние, но и чтобы свести к минимуму риск повторного возникновения приступов в будущем. Даже при непрерывном течении заболеваний шизофренического спектра прием психотропных препаратов помогает добиться устойчивой ремиссии.
Блокирует основные дофаминовые рецепторы D2 и D3, которые ответственны за интеллект, эмоции и способность человека к обучению для того, что бы увеличить уровень дофамина. БРАВО! Тебе не кажется, что это больше похоже на попытку сделать человека более инертным и не способным к нормальному мышлению ?
Так тебе ведь не нужны мои шизовыводы из работ ? Ты начинаешь противоречить сам себе. Или тебе стоит помочь в них разобраться ? Я понимаю что далеко не каждый способен осилить длинные научные статьи, да еще и на английском языке, в этом нет ничего страшного. Если уж тебе так интересно, то мои выводы ничем особо не отличаются от скопированного сообщения анона в шапке треда, вот, ознакомься http://pastebin.ru/x6CRLqfB.
Статья за авторством психиатров, ммм, как интересно. Я внимательно (насколько это возможно после Солиана) прочитал ее и не увидел в ней никаких научных пруфов. Психиатров нельзя называть врачами, они на каждом шагу бесстыдно нарушают клятву Гиппократа. Неужели так сложно понять что "лечение" лоботомией, электрошоком и высокотоксичными веществами не имеет ничего общего с наукой и медициной ? Все это псевдолечение не представляет из себя ничего более чем просто попытку нарушить нормальную работу мозга пациента с целью сделать его безвольным и спокойным инвалидом на всю жизнь.
Я не могу понять одного, почему ты бегаешь по всем тредам в /psy/ и ищешь каких то "шизиков" и "дефективных" ? Я уже далеко не первый раз вижу твои сообщения. Почему ты с такой агрессией и желчью реагируешь на мои совершенно адекватные посты ?
>ИТА ЗАГАВАР ПСИХАТАРАВ ХАТЯТ ДЕЛАТЬ ЛЮДЕЙ ТУПЫМИ
Ясно.
Да, кстати. Сейчас я проснулся в 2 часа ночи и не мог заснуть из за прогрессирующего паркинсонического тремора. И это после 50 мг Солиана. Подумайте, что происходит с людьми, которых психиатры каждый день убивают высокими дозами нейролептиков.
Ну смотри, мань, ты был в депрессии и страдал, а теперь у тебя есть цель в жизни, кукарекать на бордах, значит помогло, а в том, что ты дефектным оказался - врачи не виноваты.
То есть ты даже не понял что я тебе написал, да ?
Именно это ты и написал, дефектный, у тебя самокритика сломалась.
Тут ты начинаешь нести откровенный бред. Во время депрессии я чувствовал себя просто прекрасно по сравнению с теперешним состоянием. У меня были увлечения и цели, я очень любил изучать гуманитарные науки, такие как литературоведение и философия. Я серьезно занимался музыкой, смело могу сказать что на тот момент у меня даже был определенный музыкальный талант. Никакой апатии и потери интереса к жизни во время депрессии не наблюдалось. Просто у меня иногда возникали грустные мысли относительно моих неудачных отношений и признаюсь, появились небольшие комплексы. А сейчас я сплю по 15 часов, не могу прочитать даже простейшую художественную книгу и сижу на бордах, отличный прогресс после лечения депрессии, да ?
Если ты не знаешь банальные принципы работы мозга, которые ломают нейролептики то я никак не смогу тебя просветить, извини. Я не считаю своим долгом разубеждать невежественных от природы людей.
>не могу прочитать даже простейшую художественную книгу
>Если ты не знаешь банальные принципы работы мозга, которые ломают нейролептики то я никак не смогу тебя просветить, извини. Я не считаю своим долгом разубеждать невежественных от природы людей.
Дефективный опять бредит.
Как то ты неудачно вырываешь мои высказывания из общего контекста, тебе стоит поучиться демагогии. До таблетки я прочитал довольно много серьезной литературы, и я почему то очень сомневаюсь что ты преуспел в этом больше меня. Я не знаю, тролль ты или просто крайне глупый человек, но спасибо тебе за этот диалог. Ты отлично дискредитируешь психиатрию, даже сам того не понимая. Я привожу тебе реальные аргументы и до последнего стараюсь вести с тобой адекватный диалог. А что я получал в свой адрес от защитника психиатрии ? Только короткие, примитивные оскорбления в свой адрес и неудачные попытки демагогии.
>До таблетки я прочитал довольно много серьезной литературы
То есть злобные таблетки сделали тебя дефектным, но не мешают тебе профессионально рассуждать о вреде нейролептиков? Ясно.
Я опираюсь на проверяемые научные источники и на свой эмпирический опыт приема нейролептика. Дефективным овощем на все 100% я не стал, напомню тебе, что 50 мг Солиана считается маленькой дозой. Но значительный урон моему сознанию он все же нанес, это довольно ощутимо.
>я сплю по 15 часов, не могу прочитать даже простейшую художественную книгу и сижу на бордах
>Дефективным овощем на все 100% я не стал
Ты слабо представляешь насколько дефективным можно стать после больших доз того же Галоперидола. После нескольких месяцев такой терапии я вряд ли смог бы даже свое имя вспомнить. Но крайне малую часть своего сознания после Солиана я все же сохранил. И заметь что даже в таком состоянии я побеждаю тебя в диалоге. Разговор уже не идет о психиатрии, ты полностью перешел на личности.
>бульк
Забавно он дрыгается. А вон и пена изо рта пошла.
Потыкал палочкой
Даже если ты пришел сюда из /b/ "троллить шизиков", то ты только помог мне, выставляя в своем лице всех защитников психиатрии полными идиотами.
>продолжает громко сосать хуй
Ок, продолжай.
Не вижу смысла далее отвечать тебе. Переход на личности это уже совсем скучно. Можешь написать что я слился. А для конструктивного обсуждения психиатрии я всегда открыт, как известно в споре рождается истина.
Каждый раз дурачок по одинаковому бежит от конструктивного диалога, пытаясь навязывать свои шизофренические суждения.
https://www.youtube.com/watch?v=3UcERyk1AQg
https://www.youtube.com/watch?v=o_S-aCdIR9U
Настоятельно рекомендую весь ее канал к просмотру.
https://www.youtube.com/watch?v=o_S-aCdIR9U
Настоятельно рекомендую весь ее канал к просмотру.
>кукарекает на психиатрию
>за деньги выписывает витаминки
Ясно.
Зарабатывать на хлеб всем нужно. Только в отличии от психиатров она не калечит этими витаминами множество жизней.
>выставляя в своем лице всех защитников психиатрии полными идиотами.
Ну вообще ты где-то улавливаешь суть психиатрии. Она, за обычные слова человека, просто за речь, может закрыть человека в стационар. То есть психиатрия такая вещь, которая не может в аргументы и использую методика попытки "закрыть рот".
Кстати твой оппонент ведёт себя похожим образом. Он пытается вести диалог, но кто может дать аргументированный ответ — он просит забанить.
Даю вам наводку: если галоперидол безопасен, то циклодол безопасен. Все эти утверждения про безопасность галоперидола сравнивайте с утверждениями о безопасности циклодола. Просто представьте, что вам говорят про безопасность холинолитиков, потому что они точно так же просто блокируют рецепторы.
Представьте, что вам говорят про безопасность тарена. Вот будешь ты глотать тарен ежедневно месяц, а потом перестанешь принимать — заблокированные рецепторы откроются, и ты как новенький!
Бан закончился или из прокси капчуешь, якуёбок?
Этот дефективный по твоему мнению шизофреник Якуй пишет в треде вполне себе здравые и адекватные вещи, в отличии от тебя. За что его банить ?
>пишет в треде вполне себе здравые и адекватные вещи, в отличии от тебя
По мнению других дефектных, вроде тебя.
Это само собой разумеется. Далеко ходить не нужно, самое лучшее доказательство вреда нейролептиков это их фармакологическое действие. Любому ознакомленному с банальными принципами работы мозга человеку будет прекрасно понятен страшный урон, который наносят сознанию нейролептики. С разрушенными гормональными рецепторами мозг априори не может продолжать нормально функционировать. А блокировка дофаминовых рецепторов вообще со временем вызывает смерть нейронов.
Правила культурной аргументированной беседы тоже придумали дефективные и шизики, которых ты везде видишь ?
Дефектный, плиз.
>Правила культурной аргументированной беседы
Да какую ты ожидаешь культурную, аргументированную беседу? Понимаешь, ты будто зашёл в магазин и прямо указал продавцу на просроченные продукты, причём в большом количестве. И понятно, что продавец пытается скрыть просрочку. Если тебе интересно, то с большой долей вероятности мотив действия того анонима, который пишет тебе "дефектный" — превратить твой тред в помойку. Ты думаешь ему нужна аргументация? Ему нужно просто твой тред превратить в помойку.
От DMAE у меня развилось гипоксическое поражение мозга.
Его последствия имели следующие симптомы - нарушение двигательной активности и координации, до состояния, когда идешь и собой все углы считаешь. Полная апатия. Невозможность ничего сделать не изнасиловав себя морально и физически, да и изнасиловав, делая, все поваляешь и растеряешь. Зрение - сквозь звезды и туман. На голове грязные нечесанные волосы, тусклые, мертвые глаза, оплывшее неподвижное лицо. В голове - пустота и мечты не просыпаться никогда. Кратковременная память не держит ничего.
У меня есть подозрение, что этот пост написал тот же дегенерат, который засоряет мой тред возгласами "ДЕФЕКТИВНЫЙ ПЛИЗ". Скажи честно, я прав ?
>Его последствия имели следующие симптомы - нарушение двигательной активности и координации, до состояния, когда идешь и собой все углы считаешь. Полная апатия. Невозможность ничего сделать не изнасиловав себя морально и физически, да и изнасиловав, делая, все поваляешь и растеряешь. Зрение - сквозь звезды и туман. На голове грязные нечесанные волосы, тусклые, мертвые глаза, оплывшее неподвижное лицо. В голове - пустота и мечты не просыпаться никогда. Кратковременная память не держит ничего.
На самом деле ты перечислил типичные последствия приема нейролептиков, после Солиана я чувствую почти тоже самое.
Нет, дефективный.
Это кто-то процитировал копипасту
Причём самое забавное, что копипаста наоборот о обратном. https://neuroleptic.ru/forum/topic/3827-дмаэ-dmae/
"ДМАЕ принимаю по рекомендации гематолога, который меня лечит от хронической гипохромной анемии.
У меня развилось гипоксическое поражение мозга. Его последствия имели следующие симптомы - нарушение двигательной активности и координации, до состояния, когда идешь и собой все углы считаешь. Полная апатия. Невозможность ничего сделать не изнасиловав себя морально и физически, да и изнасиловав, делая, все поваляешь и растеряешь. Зрение - сквозь звезды и туман. На голове грязные нечесанные волосы, тусклые, мертвые глаза, оплывшее неподвижное лицо. В голове - пустота и мечты не просыпаться никогда. Кратковременная память не держала ничего."
То есть человеку наоборот от гипоксического поражения мозга прописали DMAE.
Вот что пишет автор того поста, который процитировал
"Принимаю уже второй месяц по 300 мг.
Можно сказать, продукт поднял из мертвых.
Стали делаться кое-какие дела по дому и вне его.
В первый день приема в икроножных мышцах отмечалось кратковременное небольшое подергивание, быстро прошло. В первые несколько дней были пугающие сны - просыпаешься и не можешь сразу сообразить, "ЧТО ЭТО БЫЛО"? Произвольное внимание заметно возросло уже на первой неделе приема - стало возможно читать книгу и понимать, о чем она, а не блуждать по буквам рассеянно глазами.
Потребность во сне сократилась с 14-16 часов до 10, а это для меня весьма существенно.
Настроение гораздо лучше за счет того, что ты больше не тупой овощ, который лежит и считает звезды, мелькающие перед глазами, не в состоянии даже фильм досмотреть до конца, а назавтра вспомнить, о чем он, не в состоянии встать и сделать что-нибудь полезное для дома, для семьи и для себя лично.
ИМХО,сам по себе продукт на настроение не влияет.
Двигательную активность, возможно, стимулирует. Или ее стимулирует возросшая мотивация.
Внешний вид гораздо лучше, глаза блестят. Время от времени в разных группах мышц бывает типа щекотки, но очень кратковременно, не напрягает, даже нравится, побуждает размяться. "
Я не спорю, что от DMAE могут быть последствия, но я указал и другие способы повысить ацетилхолин в треде. А та копипаста неправильно скопирована с форума и говорит об обратном эффекте.
Нейролептики безопасны и безвредны, мне врач-психиатр говорил. Я ему доверяю, а не каким-то кукаретикам с двачей.
Я просто указал, что человек неправильно скопировал копипасту, где хвалят DMAE. Ему наоборот стало лучше от DMAE.
"Принимаю второй месяц
1. Координация, зрение, внимание улучшились на первой неделе приема.
2.Возможность заниматься делами, ничего не разбив и не сломав - на второй.
3.Побочные явления - небольшие мышечные подергивания, которые быстро проходят и не напрягают, в первые дни - реалистичные сны."
Сравни пост :
>От DMAE у меня развилось гипоксическое поражение мозга.
>Его последствия имели следующие симптомы - нарушение двигательной активности и координации, до состояния, когда идешь и собой все углы считаешь. Полная апатия. Невозможность ничего сделать не изнасиловав себя морально и физически, да и изнасиловав, делая, все поваляешь и растеряешь. Зрение - сквозь звезды и туман. На голове грязные нечесанные волосы, тусклые, мертвые глаза, оплывшее неподвижное лицо. В голове - пустота и мечты не просыпаться никогда. Кратковременная память не держит ничего.
со скришнотом
Только на скриншоте наоборот DMAE прописали от гипоксического поражения мозга.
а ты чтоб от солиана отойти чтото принимал? (циклодол итд)
паря а ты сам принимал нейролептики? стал здоровым?
Нет, я же не дефектный.
принимал. таки стал здоровее. полгода на оланзапине с антидепрессантом сделали из конченного хиккана человека, который хотя бы не обсирался на работку устроиться.
оланзапин я принимал аж в дозировке 10 мг в день, казалось бы, дохуя.
но из побочек только восемь лишних килограммов, которые я потом в спортзале и убрал.
оп какой то ссыкливый уебан, который выдумал себе усыхание мозга и теперь весь тред визжит
мимокрок
и сколько времени принимал?
ты на ОПа не наговаривай а почитай ка лучше отзывы про них
> на работку устроиться
> спортзал
Чтоб все как у людей было.
Усыхание мозга выдумал не я, это результаты исследование ученых. Внимательно почитай тред, мнимое уменьшение тканей мозга это далеко не единственная проблема нейролептиков. Они блокируют рецепторы жизненно важных гормонов, без которых мозг не может нормально работать. Например твой Оланзапин затрагивает просто огромное количество рецепторов: серотониновые 5-НТ2A, 5-НТ2C, 5-НТ3, 5-НТ6, дофаминовые D1, D2, D3, D4 и D5, мускариновие (1..5), адренергические α1 и гистаминовые Н1. Честно сказать, когда я все это перечислял мне даже стало плохо.
Да.
По данным электрофизиологических исследований оланзапин селективно снижает возбудимость мезолимбических допаминергических нейронов, и в то же время оказывает незначительное воздействие на стриарные нервные пути, участвующие в регуляции моторных функций. Оланзапин снижает условный защитный рефлекс (тест, характеризующий антипсихотическую активность) в дозах более низких, чем дозы, вызывающие каталепсию (расстройство, отражающее побочное влияние на моторную функцию). В отличие от «типичных» антипсихотиков оланзапин усиливает противотревожный эффект при проведении анксиолитического теста. Согласно данным мета-анализа, оланзапин превосходит галоперидол по вероятности успеха терапии, улучшению показателя тяжести психических нарушений, уменьшению выраженности продуктивных и негативных расстройств. По данным некоторых исследований, оланзапин превосходит ГАЛОПЕРИДОЛ (!!!) по влиянию на когнитивные функции, в других исследований разницы обнаружено не было.
Снижение активности нейронов.. При длительном простое нейроны умирают.. Я не знаю, нужно ли еще что то комментировать.
>ВРЕТИ ЭТАВО НИ МОЖЫТ БЫТЬ У ТЕБЯ МОЗГ УСОХ
Ожидаемо.
Ожидаемо.
Как насчет восприятия и обработки информации, друг?
Понимаешь, нейролептики приводят к состоянию, когда просто похуй на все. Этим можно объяснить то, что ты перестал быть хикканом и устроился на работу - тебе стало похуй, что о тебе подумают, что ты кому-то не нравишься. Но фишка в том, что похуй становится и на другие вещи, которые на самом деле важны.
И да, еще многое зависит от твоих исходных данных - то есть гормонального фона и гормонов, которые влияют на настроение, в частности. Именно потому один принимает год и ничего, а другой 2 месяца и пиздец.
Сейчас не принимаешь онлазапин?
> нейролептики приводят к состоянию, когда просто похуй на все.
Нет. Они блокируют дофамин, тем самым создают ощущение недовольства. Из ощущения недовольства человек уже не может находиться в зоне комфорта. Это как удар плёткой для раба.
>Этим можно объяснить то, что ты перестал быть хикканом и устроился на работу
А вот и нет. Он принимает олазопин с антидепрессантом. Стоит бросить антидепрессант и у него бы были только депрессивные эффекты олазопина. Тем самым он не может свидетельствовать о нейролептиках пока пьёт антидепрессант. Если олазопин такой офигенный, то он мог бы бросить антидепрессанты и пить олазопин в моно. И тогда бы свидетельствовал.
>Они блокируют дофамин
Атипики - онли в высоких дозах. В низких якобы наоборот, могут способствовать. Но при этом могут истощаться дофаминовые рецепторы. И у атипиков есть еще один эффект - высокий пролактин, который также вызывает состояние, в котором все желания ограничиваются сном и едой, так как он вообще-то усиленно выделяется у женщин при беременности, и такой эффект способствует максимальной безопасности плода.
Некоторые люди ещё добавляют к нейролептикам холинолитиков и говорят какие они офигенные. А холинолитики вообще эйфоретики.
Надо пить нейролептик без циклодола и антидепрессанта и тогда говорить про его эффект.
Алсо, у меня есть предположение, что при высоком тестостероне нейролептики в целом переносятся легче и меньше "овощат" из-за того, что тест компенсирует вырабатывающийся женский гормон. Есть тут аноны, которые могут подтвердить это или опровергнуть?
>В низких якобы наоборот
На чём вообще основано это утверждение? В инструкции к олазопину написано, что только блокирует.
>И у атипиков есть еще один эффект - высокий пролактин
А ты знаешь, что высокий пролактин купируется агонистами D2 рецепторов? Если пролактин высокий, то это явный признак блокады D2.
"Поскольку нейротрансмиттер дофамин ингибирует (снижает) секрецию пролактина, все лекарственные средства, уменьшающие центральную дофаминовую нейропередачу, блокируя дофаминовые рецепторы (например, нейролептики), или исчерпывая центральные катехоламиновые запасы (например, резерпин), или влияя на остановку синтеза дофамина (например, метилдопа, ингибиторы декарбоксилазы), вызывают гиперпролактинемию"
Дофамин снижает уровень пролактина. Если пролактин высокий, то значит точно у тебя активность дофамина снижена.
А ведь и правда - не слышал, чтобы в комбинации с антидепрессантом нейролептики кому-то "мозг разрушили".
А какой механизм компенсации действия нейролептика антидепрессантом, не знаешь? Он же вроде на серотонин только влияет, не на дофамин? Или этого достаточно для того, чтобы не "овощило"?
Шарящие шизики, к вам вопрос. Как сигареты влияют на холинорецепторы?
Чет пиздеж какой-то полный. По описанию у тебя была даже не средняя, а скорее всего легка депра. Но тебе назначили вместо АДов и транков ВНИМАНИЕ нейролептик??? Зачем от средне/слабой тяжести депры назначат нейролептик? Смысл? И ты хочешь сказать, что ты продолжал упарывать нейролептик от депры даже тогда, когда уже понимал, что тебе становится хуже? А может быть ты пиздливый шизик просто?
Это особый нейролептик который используют в том числе как антидепрессант, при малой дозировке.
Поясните а если нейролептик иногда принимать, может так меньше урон будет?
Будет скакать концентрация препарата, и урон будет скорее большим. Это тебе даже любой психиатр скажет.
Есть какая инфа по Флюанксолу?
Может кто принимал данный сабж.
Может кто принимал данный сабж.
Это типичный нейролептик, с характерно высоким риском экстрапирамидальных нарушений. Неужели кому-то в голову приходит тут добровольно типики принимать, я хуею. Или ты шизик?
Никотин содержащийся в сигаретах стимулирует -
Никотиновый ацетилхолиновый рецептор (н-холинорецептор, nACh-receptor) — подвид ацетилхолиновых рецепторов, который обеспечивает передачу нервного импульса через синапсы и активируется ацетилхолином, а также никотином. Этот рецептор вместе с ГАМКA-, ГАМКC- глициновым и 5-HT3-рецепторами образует семейство лиганд-зависимых ионных каналов с цистеиновой петлёй[en].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D1%86%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%BE%D1%80
Антипсихотические препараты (Нейролептики) - блокируют рецепторы. Никотин - стимулирует. По этому многие "психически больные" так много курят - они пытаются компенсировать воздействие препаратов. То же самое со спиртным. Нейролептики - прямой путь к алкоголизму, табакокурению и наркомании.
Нельзя резко прекращать прием препаратов, будет синдром отмены. Дозировку надо снижать постепенно, "лесенкой", в течении нескольких месяцев. Например, принимал 4мг "препарата", снижаешь до 3мг, через 1-2 недели до 2мг, еще через пару недель 1 мг, и так далее. То есть, снижаешь дозировку на 1/4 каждые две недели, а может даже раз в месяц. С более тяжелого нейролептика переходишь на более легкий, а потом с легкого нейролептика на транки (диазепам, феназепам). Иначе могут быть жуткие отходняки, бессонница, вплоть до психоза.
а есть ли какие то аналоги нейролептам вообще?
Ах да, про чай забыл. В некоторых отделениях чифирят по страшному. Знакомые алкаши рассказывали, кто залетал туда по белочке. Курят и чифирь гоняют целыми днями. Из-за этого некоторые доктора даже чай запрещают. Ибо, пациенты от инсультов и инфарктов дохнут, а доктору приходится отписки писать, оправдываться. Короче там как на зоне все. Такая медицина, шо п.здец. я .бал.
В каком смысле аналоги? Вещества блокирующие рецепторы без побочек? Таких не бывает...
Хули вы вообще боитесь этого слова "блокируют"? Вы понимаете, что происходит в реальности?
>серотониновые 5-НТ2A, 5-НТ2C, 5-НТ3, 5-НТ6
>стало плохо
Ссу тебе в ебло, нейрохимик диванный.
Если ты уверен что разбираешься в чем то лучше меня, то объясни пожалуйста где я ошибаюсь в своих суждениях. Мне правда будет очень интересно послушать как блокировка гормональный рецепторов в мозге способна улучшить его состояние. Особенно после того, как Солиан разрушил мне жизнь.
Гормональных. Фикс.
Да, у меня была именно легкая депрессия. Хочу сказать тебе еще кое что, психиатр дал моим родителям рецепт на Солиан даже ни разу со мной не побеседовав. Псевдоврач даже не знал кому он выписывает этот нейротоксичный яд.
Блокада дофамина мотивирует человека к действию ? Прости, но это уже совсем какой то абсурд.
>К гормонам радости принято относить дофамин. За счет действия дофамина человек решается на новые свершения, открытия, подвиги и даже безумства. Если в организме не хватает дофамин, человек становится унылым. Выброс в кровь гормона происходит, когда человек занимается тем видом деятельности, которая позволяет получить ему истинное удовольствие и наслаждение. При этом мозг запоминает данный источник радости. В дальнейшем он будет настаивать на «повторении». Именно так в жизни человека появляются определенные привычки, увлечения, хобби, любимая еда и многое другое.
Всем привет.
Год пил разные АД и нейролепту.
Увидел тред, задался вопросом.
А какие особые симптомы или side-effects после такого лечения вы наблюдаете? Что может быть?
Вот я уже около месяца не пью, пока вроде ничего такого не замечал, а может просто не знаю, что замечать. Спасибо.
Год пил разные АД и нейролепту.
Увидел тред, задался вопросом.
А какие особые симптомы или side-effects после такого лечения вы наблюдаете? Что может быть?
Вот я уже около месяца не пью, пока вроде ничего такого не замечал, а может просто не знаю, что замечать. Спасибо.
Мне при депрессии назначили 1 мг в день. Для избавления от тревожных мыслей. Вот и спрашиваю.
>гормональных
Собственно, на этом разговор с тобой можно заканчивать, потому что никаких "суждений" от тебя не услышать. Дофамин у тебя — гормон удовольствия, да?
Если у тебя нет никаких аргументов то можешь заканчивать беседу. Дофамин это далеко не только гормон удовольствия, не нужно приписывать мне свои утверждения.
>И у атипиков есть еще один эффект - высокий пролактин
"Дофамин и его агонисты стимулируют D2 рецепторы, что приводит к ингибированию аденилатциклазы, уменьшению количества внутриклеточного цАМФ с соответствующим снижением высвобождения и секреции пролактина. Назначение антагонистов D2 дофаминовых рецепторов, например домперидона или метоклопрамида, приводит к повышению концентрации пролактина в крови."
Вот пример агониста D2 рецепторов:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бромокриптин
>В связи со стимулирующим действием на дофаминовые рецепторы гипоталамуса бромокриптин оказывает характерное тормозящее влияние на секрецию гормонов передней доли гипофиза, особенно пролактина и соматотропина. Эндогенный дофамин является физиологическим ингибитором секреции этих гормонов.
http://www.rigla.ru/shop/forms/bromokriptin/
>Производное спорыньи, стимулятор центральных и периферических допаминовых D2-рецепторов. Ингибируя секрецию пролактина
http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/262/
>В связи со стимулирующим действием на дофаминовые рецепторы гипоталамуса (отдела мозга) бромокриптин оказывает характерное тормозящее влияние на секрецию (выделение) гормонов передней доли гипофиза, особенно пролактина
>А какой механизм компенсации действия нейролептика антидепрессантом, не знаешь? Он же вроде на серотонин только влияет, не на дофамин?
Есть которые влияют на дофамин (СИОЗНиД)
Трициклические, такие как амитриптилин, могут блокировать холинорецепторы, тем самым стимулировать выброс дофамина в ответ.
Есть одни капли в нос, которые капают себе торчки, весь их эффект заключается в M-холиноблокаде. Амитриптилин выполняет такую же М-холиноблокаду.
Да и вообще избирательность амитриптилина под сомнением, он может и сам по себе дофамин активировать слегла.
Дело в том, что даже если антидепрессант повышает только уровень серотонина, то у человека повышается настроение. И он просто не обращает внимание на снижение дофамина. Да, дофамин снижен, но зачем на него обращать внимание, когда у тебя в голове активность серотонина повышена?
А ещё некоторые глотают антипсихотики с холинолитиками, тем самым снова же ощущают увеличение уровня дофамина за счёт H-холиноблокады.
>Блокада дофамина мотивирует человека к действию ? Прости, но это уже совсем какой то абсурд.
Если ты тот пост процитировал, то я же объяснил, что это как удар плёткой. Дофамин приносит удовольствие человеку, тем самым нету смысла что-то делать, ведь и так хорошо. Блокада удовольствия стимулирует к действию тем образом, что человек начинает его искать. Дофаминовые рецепторы не обязательно блокируются на 100%, просто удовольствия становится меньше, и человек ищет ещё. Он уже не удовлетворён как раньше мелочами, ведь часть рецепторов заблокирована и он ищет дофаминовое возбуждение. Человека часто стимулирует именно поиск дофаминового возбуждения, а не его ощущение. Блокада дофамина именно снижает стимуляцию дофаминовых рецепторов, тем самым стимулирует на поиск наслаждения, ведь его отобрали.
Дофамин отвечает за удовольствие, да. Блокада дофаминовых рецепторов подобна абстиненции от наркотиков.
Вещества стимулирующие дофамин вызывают эйфорию.
>Вот я уже около месяца не пью, пока вроде ничего такого не замечал
Снижение удовольствия и когнитивных функций.
>Хули вы вообще боитесь этого слова "блокируют"? Вы понимаете, что происходит в реальности?
Блокада и компенсация блокады. Грубо говоря, это снижение активности определённой части мозга. За счёт снижения активности одной части мозг может начать компенсацию другими системами. И, снова же, тарен и циклодол просто блокируют холинергические рецепторы, их тоже не стоит бояться? Их можно безопасности пить годами?
>Вещества блокирующие рецепторы без побочек?
Весь терапевтический эффект и есть побочный. Просто люди раздели их на терапевтические и побочные.
Какая разница отключилась у тебя часть мозга ответственная за холинергическую активность или дофаминовую? Что там, что там — просто отключение, снижение активности.
Насчёт тех, кто не считает, что дофамин нейромедиатор ответственный за удовольствие подумали бы, почему антидепрессанты ингибирующие обратный захват дофамина не должны делать это очень сильно. А я отвечу почему, потому что сильное ингибирование обратного захвата дофамина — наркогенно.
Насчёт того, как блокада дофамина стимулирует к действию — аналогия с плёткой. Плётка причиняет боль, но тем самым стимулировала рабов к труду.
А к чему выше ссылка на агонисты D2 рецепторов? Я указал, что агонизм D2 рецепторов снижает выработку пролактина. Если атипичный антипсихотик по твоему увеличивает активность D2 рецепторов, то он не может повышать пролактин, пролактин наоборот должен снижаться.
Снижение активности D2 = пролактин вверх
Повышение активности D2 = пролактин вниз
Если бы атипичный антипсихотик повышал активность D2 рецепторов, то он не только бы не повышал пролактин, он бы его снижал! Потому что высокий пролактин купируется D2 агонистами.
Снижение активности D2 = пролактин вверх
Повышение активности D2 = пролактин вниз
Если бы атипичный антипсихотик повышал активность D2 рецепторов, то он не только бы не повышал пролактин, он бы его снижал! Потому что высокий пролактин купируется D2 агонистами.
Я абсолютно не поддерживаю психиатрию, сам от неё натерпелся.
Но если человек представляет опасность для окружающих ввиду своего состояния, что может быть плохого в том, чтобы подавлять его "творческое" и делать более простым, примитивным? Тогда пострадает, возможно, он, но не пострадает окружение, другие.
Проблема в том, что "опасных" психически больных людей всего 5% из общей массы. К тому же, психиатры готовы назначать нейролептики всем подряд, и делают это с удовольствием настоящих садистов.
Например меня сделали простой и примитивной жертвой лоботомии из за легкой депрессии. По твоему это и есть медицина ?
>Если ты тот пост процитировал, то я же объяснил, что это как удар плёткой. Дофамин приносит удовольствие человеку, тем самым нету смысла что-то делать, ведь и так хорошо. Блокада удовольствия стимулирует к действию тем образом, что человек начинает его искать. Дофаминовые рецепторы не обязательно блокируются на 100%, просто удовольствия становится меньше, и человек ищет ещё. Он уже не удовлетворён как раньше мелочами, ведь часть рецепторов заблокирована и он ищет дофаминовое возбуждение. Человека часто стимулирует именно поиск дофаминового возбуждения, а не его ощущение. Блокада дофамина именно снижает стимуляцию дофаминовых рецепторов, тем самым стимулирует на поиск наслаждения, ведь его отобрали.
К сожалению для твоих аргументов дофамин ответственен не только за эмоции, радость и чувство удовлетворения. Дофамин имеет просто колоссальную роль в когнитивной работе мозга, без него человек не сможет нормально мыслить. Уменьшение дофаминовых рецепторов так же вызывает замедление работы нейронов и паркинсонизм, это ничего страшного, да ?
Анон, ты умный в этом треде, скажи, мне прописали атаракс, он не сломает мне биохимию?
От чего тебе его прописали ?
Побочные эффекты Гидроксизина: Сонливость, слабость, сухость во рту, головная боль, головокружение, тремор, атаксия,
острое повышение внутриглазного давления,
острая задержка мочи, тахикардия
запоры, нарушение аккомодации,
повышенное потоотделение, снижение АД
повышение активности «печеночных» трансаминаз, бронхоспазм, аллергические реакции.
Блокировка центральных м-холино- и H1-гистаминовых рецепторов, снижение активности субкортикальных зон. Он как раз таки и ломает биохимию мозга.
Тремор и акатизия в побочных эффектах это прямое доказательство того, что "лекарство" приводит к гибели, или значительному замедлению работы нейронов.
>представляет опасность для окружающих
Если представляет опасность, то наоборот получает поблажки за счёт псих.расстройства.
А вот если какой-нибудь спокойный человек, то начинают подавлять, требовать стать нормальным.
Тем самым преступники получают от психиатрии +
А жертвы преступлений -
Жертва преступления как бы становится виноватой в том, что впала в апатию или что не хочет контактировать с опасным социумом. И её насильно могут кормить рисперидонами.
Преступник же как бы не виноват в совершаемом деянии, его выпускают через полгода, скажем. А жертвы преступлений уже не знают куда податься, ведь он имеет диагноз.
>колоссальную роль в когнитивной работе мозга, без него человек не сможет нормально мыслить
Так никто и не требует тебе идти на умственный труд. Речь идёт о подметании дворов, работе грузчиком и прочее.
Типа ты получаешь удовлетворение от чтения литературы, тебе дают рисперидон. Удовлетворения от чтения литератору нету, а надо что-то делать, человек идёт работать грузчиком.
Смотря сколько будешь применять. Тот же димедрол думаешь хорошо каждый день пить?
Я тебе пример дам, представь у тебя где-то есть сестра, она просто немного замкнутая, а от неё требуют общаться с людьми. За это частенько её отправляют в стационар на два месяца, кормят рисперидонами.
А есть рядом соседом с псих.диагнозом, который у тебя то телефон мобильный своровал, то избил тебя. И ты ничего не можешь с ним сделать, ему всё списывают на псих.расстройство и быстро отпускают. Ты уже не понимаешь зачем подавать на него в суд после очередного избиения твоей персоны.
Тем самым твоя сестра страдает, а твой сосед наоборот получил поблажки.
Почему потерли посты Якуя ?
И как мне поднять настроение и расслабляться без нейролептиков?
У меня постоянное напряжение и бессилие вкупе с хуевым настроением просто выкашивают меня
>Они блокируют дофамин
>Атипики - онли в высоких дозах. В низких якобы наоборот, могут способствовать. ... И у атипиков есть еще один эффект - высокий пролактин
"Дофамин и его агонисты стимулируют D2 рецепторы, что приводит к ингибированию аденилатциклазы, уменьшению количества внутриклеточного цАМФ с соответствующим снижением высвобождения и секреции пролактина. Назначение антагонистов D2 дофаминовых рецепторов, например домперидона или метоклопрамида, приводит к повышению концентрации пролактина в крови."
Вот пример агониста D2 рецепторов:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бромокриптин
>В связи со стимулирующим действием на дофаминовые рецепторы гипоталамуса бромокриптин оказывает характерное тормозящее влияние на секрецию гормонов передней доли гипофиза, особенно пролактина и соматотропина. Эндогенный дофамин является физиологическим ингибитором секреции этих гормонов.
http://www.rigla.ru/shop/forms/bromokriptin/
>Производное спорыньи, стимулятор центральных и периферических допаминовых D2-рецепторов. Ингибируя секрецию пролактина
http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/262/
>В связи со стимулирующим действием на дофаминовые рецепторы гипоталамуса (отдела мозга) бромокриптин оказывает характерное тормозящее влияние на секрецию (выделение) гормонов передней доли гипофиза, особенно пролактина
К чему выше ссылка на агонист D2 рецепторов? Я указал, что агонизм D2 рецепторов снижает выработку пролактина. Если атипичный антипсихотик по твоему увеличивает активность D2 рецепторов, то он не может повышать пролактин, пролактин наоборот должен снижаться.
Снижение активности D2 = пролактин вверх
Повышение активности D2 = пролактин вниз
Если бы атипичный антипсихотик повышал активность D2 рецепторов, то он не только бы не повышал пролактин, он бы его снижал! Потому что высокий пролактин купируется D2 агонистами.
>А какой механизм компенсации действия нейролептика антидепрессантом, не знаешь? Он же вроде на серотонин только влияет, не на дофамин?
Есть которые влияют на дофамин (СИОЗНиД)
Трициклические, такие как амитриптилин, могут блокировать холинорецепторы, тем самым стимулировать выброс дофамина в ответ.
Есть одни капли в нос, которые капают себе торчки, весь их эффект заключается в M-холиноблокаде. Амитриптилин выполняет такую же М-холиноблокаду.
Да и вообще избирательность амитриптилина под сомнением, он может и сам по себе дофамин активировать слегла.
Дело в том, что даже если антидепрессант повышает только уровень серотонина, то у человека повышается настроение. И он просто не обращает внимание на снижение дофамина. Да, дофамин снижен, но зачем на него обращать внимание, когда у тебя в голове активность серотонина повышена?
А ещё некоторые глотают антипсихотики с холинолитиками, тем самым снова же ощущают увеличение уровня дофамина за счёт H-холиноблокады.
>Блокада дофамина мотивирует человека к действию ? Прости, но это уже совсем какой то абсурд.
Если ты тот пост процитировал, то я же объяснил, что это как удар плёткой. Дофамин приносит удовольствие человеку, тем самым нету смысла что-то делать, ведь и так хорошо. Блокада удовольствия стимулирует к действию тем образом, что человек начинает его искать. Дофаминовые рецепторы не обязательно блокируются на 100%, просто удовольствия становится меньше, и человек ищет ещё. Он уже не удовлетворён как раньше мелочами, ведь часть рецепторов заблокирована и он ищет дофаминовое возбуждение. Человека часто стимулирует именно поиск дофаминового возбуждения, а не его ощущение. Блокада дофамина именно снижает стимуляцию дофаминовых рецепторов, тем самым стимулирует на поиск наслаждения, ведь его отобрали.
Дофамин отвечает за удовольствие, да. Блокада дофаминовых рецепторов подобна абстиненции от наркотиков.
Вещества стимулирующие дофамин вызывают эйфорию.
>Вот я уже около месяца не пью, пока вроде ничего такого не замечал
Снижение удовольствия и когнитивных функций.
>Хули вы вообще боитесь этого слова "блокируют"? Вы понимаете, что происходит в реальности?
Блокада и компенсация блокады. Грубо говоря, это снижение активности определённой части мозга. За счёт снижения активности одной части мозг может начать компенсацию другими системами. И, снова же, тарен и циклодол просто блокируют холинергические рецепторы, их тоже не стоит бояться? Их можно безопасности пить годами?
>Вещества блокирующие рецепторы без побочек?
Весь терапевтический эффект и есть побочный. Просто люди раздели их на терапевтические и побочные.
Какая разница отключилась у тебя часть мозга ответственная за холинергическую активность или дофаминовую? Что там, что там — просто отключение, снижение активности.
Насчёт тех, кто не считает, что дофамин нейромедиатор ответственный за удовольствие подумали бы, почему антидепрессанты ингибирующие обратный захват дофамина не должны делать это очень сильно. А я отвечу почему, потому что сильное ингибирование обратного захвата дофамина — наркогенно.
Насчёт того, как блокада дофамина стимулирует к действию — аналогия с плёткой. Плётка причиняет боль, но тем самым стимулировала рабов к труду.
>колоссальную роль в когнитивной работе мозга, без него человек не сможет нормально мыслить
Так никто и не требует тебе идти заниматься умственным трудом. Речь идёт о подметании дворов, работе грузчиком и прочее.
Типа ты получаешь удовлетворение от чтения литературы, тебе дают рисперидон. Удовлетворения от чтения литераторы нету, а надо что-то делать, человек идёт работать грузчиком.
Чем тебя транки не устраивают?
Нейролептики уничтожат тебе мозги на всю жизнь. Бессилие скорее всего появилось именно после них, настроение дофаминоблокаторы повысить не способны. Посмотри видео Сергея Савельева про антидепрессанты в шапке треда, там он доступно объясняет как можно повысить настроение без химического вмешательства.
>снижение удовольствия, когнитивных функций
братан, я без удовольствия живу уже лет 6.
особой разницы уже не замечаю.
Самое интересное, что негативная симптоматика не считается депрессивной симптоматикой.
Если ты говоришь:
"бессилие вкупе с хуевым настроением просто выкашивают меня"
И тебе выписывают антипсихотики, то значит твою депрессию отрицают. Негативная симптоматика для психиатра не равна депрессии.
Иначе бы тебе просто выписали, ты не поверишь, антидепрессант!
Никакой методики лечения сетевой зависимости не было, поэтому в новой сфере начали появляться «специалисты», которые обещали выбить из детей пагубное пристрастие. За несколько лет подобные лагеря наводнили Китай точно так же, как когда-то игровые клубы.
В основном их открывали бывшие военные, поэтому они мало чем отличались от тюрем. Пациенты подвергались и продолжают подвергаться насилию, но самым популярным инструментом стал электрошок. Руководитель одного из центров Тао Жан утверждает, что после трех-четырех месяцев «лечения» 70 процентов подростков полностью избавляются от сетевой зависимости.
При этом до недавнего времени реклама подобных учреждений беспрепятственно крутилась по государственному телевидению, а родители все больше впадали в отчаяние из-за страха обнаружить признаки сетевой зависимости у своих детей.
По рассказам Тао Жана, взрослые обезумели настолько, что просили забрать ребенка в лечебницу только потому, что тот смотрел в монитор. Одна из воспитанниц центра, в котором погиб Дэн, попала туда из-за того, что родители были недовольны ее пристрастием к чатам.
Самым действенным способом избавиться от сетевой зависимости без последствий владельцы лечебниц считают шоковую терапию или «пробуждение мозга». Родителям рассказывают, что боль и ожоги — это лишь малая плата за новую свободную жизнь ребенка. Тем не менее случай, когда сын убил мать из мести за такую «реабилитацию», обнажил самую неприятную сторону происходящего: подростки выходят из лечебных центров с серьезными психическими расстройствами, несопоставимыми с интернет-зависимостью.
Интересно, что национальная истерия выросла из явления, которое до сих пор так и не признали психическим расстройством. Впервые интернет-зависимость была описана в 1995 году и была тесно связана с игроманией, но современные медики так и не смогли выделить ее в отдельное расстройство как не соответствующее определенным медицинским критериям.
В итоге китайские специалисты продолжают смешивать понятия «интернет-зависимость» и «игромания», пытаясь лечить их одними и теми же способами.
Новый законопроект в основном направлен на запрет электрошока, но в клиниках и лагерях достаточно других, не менее жестоких методов «лечения», поэтому надзорные органы планируют ограничить власть воспитателей в вопросе физического насилия. Большинство реабилитаций основаны на военных тренировках: подростки живут в подобии казармы, носят специальную форму, просыпаются по свистку и целый день выполняют изнурительные упражнения.
Еще один инструмент в борьбе с сетевой болезнью — прием препаратов. В интервью журналистам The New York Times одна из матерей, отправивших сына в лагерь, призналась, что сделала это после безуспешной борьбы с его интернет-зависимостью в семье. Родители начали пичкать ребенка снотворным в надежде на то, что круглосуточный медикаментозный сон станет для сына спасительным.
https://lenta.ru/articles/2017/01/20/internet_addiction/
В основном их открывали бывшие военные, поэтому они мало чем отличались от тюрем. Пациенты подвергались и продолжают подвергаться насилию, но самым популярным инструментом стал электрошок. Руководитель одного из центров Тао Жан утверждает, что после трех-четырех месяцев «лечения» 70 процентов подростков полностью избавляются от сетевой зависимости.
При этом до недавнего времени реклама подобных учреждений беспрепятственно крутилась по государственному телевидению, а родители все больше впадали в отчаяние из-за страха обнаружить признаки сетевой зависимости у своих детей.
По рассказам Тао Жана, взрослые обезумели настолько, что просили забрать ребенка в лечебницу только потому, что тот смотрел в монитор. Одна из воспитанниц центра, в котором погиб Дэн, попала туда из-за того, что родители были недовольны ее пристрастием к чатам.
Самым действенным способом избавиться от сетевой зависимости без последствий владельцы лечебниц считают шоковую терапию или «пробуждение мозга». Родителям рассказывают, что боль и ожоги — это лишь малая плата за новую свободную жизнь ребенка. Тем не менее случай, когда сын убил мать из мести за такую «реабилитацию», обнажил самую неприятную сторону происходящего: подростки выходят из лечебных центров с серьезными психическими расстройствами, несопоставимыми с интернет-зависимостью.
Интересно, что национальная истерия выросла из явления, которое до сих пор так и не признали психическим расстройством. Впервые интернет-зависимость была описана в 1995 году и была тесно связана с игроманией, но современные медики так и не смогли выделить ее в отдельное расстройство как не соответствующее определенным медицинским критериям.
В итоге китайские специалисты продолжают смешивать понятия «интернет-зависимость» и «игромания», пытаясь лечить их одними и теми же способами.
Новый законопроект в основном направлен на запрет электрошока, но в клиниках и лагерях достаточно других, не менее жестоких методов «лечения», поэтому надзорные органы планируют ограничить власть воспитателей в вопросе физического насилия. Большинство реабилитаций основаны на военных тренировках: подростки живут в подобии казармы, носят специальную форму, просыпаются по свистку и целый день выполняют изнурительные упражнения.
Еще один инструмент в борьбе с сетевой болезнью — прием препаратов. В интервью журналистам The New York Times одна из матерей, отправивших сына в лагерь, призналась, что сделала это после безуспешной борьбы с его интернет-зависимостью в семье. Родители начали пичкать ребенка снотворным в надежде на то, что круглосуточный медикаментозный сон станет для сына спасительным.
https://lenta.ru/articles/2017/01/20/internet_addiction/
Поверь, после нейролептиков ты попадешь в настоящих ад. Я знаю о чем говорю, Солиан полностью уничтожил мою личность.
Настоящий. Фикс.
Не спал нормально из за паркинсонизма уже где то неделю.
хз
я пил рисполепт из нейролепты только около двух месяцев.
ничего особенного не ощутил
По хлорпромазиновому эквиваленту Рисперидон еще хуже Галоперидола. Срочно бросай пить этот нейротоксичный яд! Он только усугубит твое состояние.
Занимаешься какой нибудь интеллектуальной деятельностью ? Я, например, до Солиана очень любил читать разнообразную литературу, а сейчас не могу прочитать даже несколько страниц и запомнить их.
не
этого я давно не могу
не то, чтобы не могу что-то делать.
у меня интересы давно пропали.
депрессуха пиздец была.
но я тебя понимаю, у другана шизотипика такая же херня походу.
Потому что он как ОП, только хуже.
Гораздо хуже.
Там где он, там демагогия и тотальное непонимание доводов. Потому что в биохимии он понимает только про ДОФАМИНОБЛОКАДУ и ХОЛИНОБЛОКАДУ. Всё остальное это его попытки использовать вики и прочие источники без какого-либо понимания темы.
Так мне его и выписали
Уже унистожают
Он тупой как пробка.
А что с ОПом не так ?
он говорит что после 4х месяцев приема солиана по 50 мг\сут у него мышление слабое стало, а другие годами принимают , как так хз
>другие годами принимают
Да другие могут просто не заниматься особо интеллектуальной деятельностью. Можно просто гулять на улице, работать грузчиком, встречаться с девушками. И тогда когнитивный дефект слабо заметен. Для определения когнитивного дефекта нужно иметь привычку книжки читать.
Спасибо что ответил за меня, все именно так.
«Однажды я пошел к психотерапевту. В моей жизни происходили события, которые с некоторых пор стали повторятся регулярно, и я решил: «Все, мне нужна психотерапия». Войдя в кабинет, я спросил у доктора: «Как вы считаете, может ли этот процесс повредить моему творчеству?» и он мне ответил: «Что ж, Дэвид, буду с тобой честен — может». Я пожал ему руку и вышел».
(С) Дэвид Линч
>работать грузчиком
мне кажется грузчики врядли пойдут к психиатру, их же все устраивает обычно
Все бывает к лучшему,но хуярить свой мозг химией,это не найс
>Для определения когнитивного дефекта нужно иметь привычку книжки читать.
Помню тут был в шизотредах православный шизик, он поступил в семинарию и успешно там обучался.
Это не показатель, скорее напротив, быть христианином может только крайне примитивный человек.
Он принимает лёгкий сероквель
У него мании
Якуй, ты сегодня уже варил ангелов?
Сука дауны аутисты ебаные, давно уже доказано что все сука ВСЕ нейролептики, это нейротоксичная отрава и нихуя они никому еще никогда не помогли, единственное зачем нужны нейролептики это для того что бы кошмарить диссидентов. Вся эта параша придумана для того что бы убивать мозг нормальным людям и делать из них быдло рабов.
http://psychrights.org/States/Alaska/CaseXX/3AN-08-493PS/JacksonOnNLtoxicity.pdf
Они не блокируют рецепторы, они их нахуй убивают и делают из вас дауничей, вы и так дауничи, но станете совсем дауниллами. Эту хуйету нейролептики делают из всякой параши типа растворитель для жиров в том числе и ктр в мозгу, там молекулы фтора и хлора сразу понятно что это яд ебаный.
Базарю похуй что вам говорит какой то старый пидор в белом халате, не пейте эту хуету никогда, если приехала бригада то нахуй выпрыгивайте в окно и гаситесь от этих пидаров, это ебаные людоеды нацисты как доктор Менгеле, будут над вами ставить опыты колоть хуету и ебашить током и пиздить вас.
90% случаев типа шизы, это банальные разборки между родственниками, когда припезднутая маманя или пидр батек вызывают бригаду, только потому что им не нравится как себя ведет допустим сын, типа сидит как сыч или мало молится ссука, или не верун нихуя, как недавний случай в Новосибирске, где повесился к хуям сын местного ПГМнутого уебка Задои, ктр папаня отдал в дурку.
https://meduza.io/feature/2016/12/21/pogib-syn-sibirskogo-pravoslavnogo-aktivista
10% процентов да, базару нет есть люди у ктр органические поражения мозга, их пидары доктора называют ласково "органики" лол. Эти пидары психиаторши ебливые пытают людей и убивают ебаной отравой, а не лечат нихуя никого. В рашке психиатрия это не более чем сомнительная альтернатива пенитенциарной системе, это ебаная тюрьма.
Крч всех пидорш в этом треде ктр пишут что нл это збс, я ебал в их тупые головы, это дауны у них уже от нл моск вытек, они сидят хуйню несут.
http://psychrights.org/States/Alaska/CaseXX/3AN-08-493PS/JacksonOnNLtoxicity.pdf
Они не блокируют рецепторы, они их нахуй убивают и делают из вас дауничей, вы и так дауничи, но станете совсем дауниллами. Эту хуйету нейролептики делают из всякой параши типа растворитель для жиров в том числе и ктр в мозгу, там молекулы фтора и хлора сразу понятно что это яд ебаный.
Базарю похуй что вам говорит какой то старый пидор в белом халате, не пейте эту хуету никогда, если приехала бригада то нахуй выпрыгивайте в окно и гаситесь от этих пидаров, это ебаные людоеды нацисты как доктор Менгеле, будут над вами ставить опыты колоть хуету и ебашить током и пиздить вас.
90% случаев типа шизы, это банальные разборки между родственниками, когда припезднутая маманя или пидр батек вызывают бригаду, только потому что им не нравится как себя ведет допустим сын, типа сидит как сыч или мало молится ссука, или не верун нихуя, как недавний случай в Новосибирске, где повесился к хуям сын местного ПГМнутого уебка Задои, ктр папаня отдал в дурку.
https://meduza.io/feature/2016/12/21/pogib-syn-sibirskogo-pravoslavnogo-aktivista
10% процентов да, базару нет есть люди у ктр органические поражения мозга, их пидары доктора называют ласково "органики" лол. Эти пидары психиаторши ебливые пытают людей и убивают ебаной отравой, а не лечат нихуя никого. В рашке психиатрия это не более чем сомнительная альтернатива пенитенциарной системе, это ебаная тюрьма.
Крч всех пидорш в этом треде ктр пишут что нл это збс, я ебал в их тупые головы, это дауны у них уже от нл моск вытек, они сидят хуйню несут.
Ангелов сегодня уже варил?
Галик уже сеглдня бахал дебилоид?
Полностью согласен.
После Солиана я вообще думать не могу, в голове одна пустота, постоянно хочется спать.
Хуя ты тупой.
Ребята, ну охуенные вы пацаны. Хули вы тут развели. У вас абсурд уже в заголовке, на этом можно заканчивать уже.
В каком смысле абсурд ?
Даунич иди галика бахни в очко свое дырявое.
Кто нибудь может опровергнуть его слова аргументами ? Я понимаю, что информация изложена специфическим образом, но суть это не особо меняет.
Не нужно реагировать так на слова в интернете.
> это банальные разборки между родственниками,
Молодец. А теперь почитай копипасту про Китай:
Стоило нести пропаганду, что интернет-зависимость — болезнь, как родственники стали кормить детей препаратами, позволять делать электрошок и отправлять в лагерь.
Гуки вообще не люди, ебаные животные, всем любителям заказывать самотыки с али нужно прописать галика.
Ебать ребята шизаны, вы когда нибудь слышали что бы хирург или педиатр у кого нибудь отжимал хату лол, предварительно обколов пациэнта галиком? Нет, на такой пиздец способны только психиатры ебаные. Помню когда я учился на врача, на факультет психиатрии шли самые тупые уебки, самые дауны шли на психиатров и на патологоанатомов, даже была такая шутка - в психиатрии главное кто первый надел халат. Крч вы должны понять что вас наебывают, порой даже самые близкие вам люди, никакие колеса не помогут найти вам тяночек и стать альфами, тем более галик и зипрекса или аминазин и абилифай вам нихуя не помогут. Не пейте эту паршу а то будете страдать как ОП.
Не нужно здесь быть вежливым, посылайте нахуй любого дауна ктр несет хуйню типа галик ему помого или еще какая параша, это просто даун у ктр уже нет мозгов давно.
Причём здесь сами азиаты? Им начали нести пропаганду, что интернет-зависимость — болезнь — и её нужно лечить препаратами, электрошоком и лагерями, они и поверили. Посчитали нормальным насильно отправлять детей в лагеря из-за интернет-зависимости.
Чем отличается от других случаев, когда родственникам капают на уши, что их дети больны? И что насильные методы нормальны.
При том что они пизданутые веруны, верят партии и докторам. Идут они нахуй, у нас тупо быдло рассеяни, ктр хотят выгнать нах сыча их квартирки, а там мао фанатики.
>у нас тупо быдло рассеяни, ктр хотят выгнать нах сыча их квартирки, а там мао фанатики.
Тут ты не прав. Вполне есть случаи, когда родители любят своё чудо, какой хороший ребёнок. А потом врач-психиатр говорит, что вот то что ваш ребёнок такой хороший, добрый и спокойный — это ненормально, это у него расстройство психики. Родители берутся за голову, начинают пичкать препаратами и убеждать ребёнка, что в стационаре ему помогут.
Пздц ну это просто дауны, пидорашки, только пидорашки могут верить что наша конченная недомедецина кому то может помочь.
Помню одну тупую дырку психиаторшу ктр поставила диагноз детская шиза лоли ктр было толи 10 толи 12 лет, еще помню с умным видом пиздела мол - посмотрите на рисунки этого ребенка это рисунки шизофреника лол.
Там были обычные рисунки только лоля не объекты рисовала, а типа закрашивала фон, я говорю да ебать у этой лоли талант, а ты пиздень тупая нахуй пошла.
Самая ржака в том, что и сами психиатры не могут объяснить что такое шиза, если у них спросить они начнут нести хуйню типа - ну там несколько голосов внутрених кароч, там дипресия кароч, дизарентация, кароч хуй знает.
То есть родители радуются, что их ребёнок спокойный, не пьёт, не курит, домашний. Все довольны, и ребёнок, и родители.
Но тут психиатры начинают капать на уши, что так не должно быть, нормальный ребёнок должен бегать по гаражам и ломать ноги, приходить с синяками.
Психиатры ведь часто ведут светские беседы, и вполне выдают подобные заявления. То, что родителям нравится в ребёнке, они переводят в негативное, говорят, что это ненормально, так не должно быть, ребёнок должен гулять и получать синяки на улице. Даже если ребёнка и родителей всё устраивает, они пытаются подвести родителей изменить ребёнка. И конечно являясь медициной они приводят медицинские доводы, что вот он у вас спокойный не потому что хороший, а потом что с головой не в порядке.
>что и сами психиатры не могут объяснить что такое шиза
Они ещё часто говорят про физические нарушения работы головного мозга, на что впечатлительный родитель начинает интересоваться у психиатра сделать ребёнку энцефалограмму. Понятно дело, что энцефалограмма ничего не покажет и у психиатра нет никаких доказательств физических нарушений работы мозга, но психиатр заявляет именно по физические нарушения. Родители, не имея на руках никаких доказательств утверждения могут просто не поддавать сомнению заявление и верить, что физическая работа мозга их ребёнка нарушена.
И всё это происходит на фоне того, что буквально минуту назад родители верили, что их ребёнок здоров. Очень сильно любили, лелеяли за спокойный характер, все были счастливы: и ребёнок, и родители.
Ребёнок остаётся при мнении, что он здоров, а вот родителям капают на уши.
>а то будете страдать как ОП
Я просто не знаю что мне делать. Все мое бытие после таблетки это сплошное мучение, но я никак не могу осознать что прошлой жизни с книгами и творчеством уже никогда не будет, а жить без всего этого наполнения для меня невозможно.
Читайте тред, здесь собрана исчерпывающая информация о нейролептиках. Спорить здесь уже не о чем, вред очевиден и подтвержден исследованиями опубликованными в авторитетных изданиях American Journal оf Psychiatry и Nature (journal).
Ну тогда тебе пару дополнений:
считается антипсихотики при деменции только усугубляют развитие когнитивного дефекта
антипсихотики вызывают симптомы паркинсона, люди с паркинсоном в 40-80% случаев начинают испытывать деменцию
"Дефицит тормозных дофаминергических влияний на неостриатум ведет к чрезмерной активности возбудительных холинергических систем. Таким образом, при паркинсонизме наблюдается дефицит дофамина в мозге и одновременная чрезмерность холинергической активности.
Дефицит дофамина приводит к повышенной активности холинергических интернейронов и, как следствие, развитию дисбаланса нейромедиаторных систем. Нарушение равновесия между дофаминергической и холинергической нейротрансмиссией проявляется гипокинезией (скованность движений), ригидностью (выраженный гипертонус скелетных мышц) и тремором покоя (постоянное непроизвольное дрожание пальцев, кистей, головы и т.д.). Кроме этого у пациентов развиваются постуральные расстройства, усиливается саливация, потоотделение и секреция сальных желез, появляется раздражительность и плаксивость."
"Холинолитическое и дофаминблокирующее действие нейролептиков обычно реципрокно: в нигростриальной области D2-рецепторы сдерживают высвобождение ацетилхолина, при блокаде более чем 70% D2-рецепторов происходит чрезмерная активация холинергической системы"
Повышение пролактина вызывает последствия —
"Репродуктивные и сексуальные нарушения у женщин. Классический вариант клинической картины гиперпролактинемии представляет собой сочетание аменореи с галактореей и бесплодием у молодых женщин, хотя аменорея может возникать и без галактореи, как и галакторея — без аменореи"
"У женщин с гиперпролактинемией наблюдаются нарушения менструального цикла, которые могут проявляться аменореей (отсутствие менструации 6 мес. и более), олигоменореей (скудные менструации 1 раз в 2—3 мес.), опсоменореей (запаздывающие менструации с удлиненным интервалом 5—8 нед.), ановуляторными циклами (менструальные циклы без овуляции и образования жёлтого тела), менометроррагией (обильными менструациями), укорочением лютеиновой фазы и бесплодием"
"Возможны и такие последствия гиперпролактинемии, как развитие гипоплазии матки, инволютивные изменения молочных желез, фиброзно-кистозная мастопатия, злокачественная опухоль молочной железы, онкологические заболевания яичников. У беременных женщин нейролептическая гиперпролактинемия обусловливает повышенный риск потери беременности как на ранних, так и на поздних сроках и замедление внутриутробного роста плода."
"Во многих случаях имеет место не постоянное, а так называемое латентное, скрытое повышение уровня пролактина, которое происходит обычно в ночное время или кратковременно, в связи с чем не обнаруживается при стандартном гормональном обследовании. Такие нерегулярные всплески секреции гормона зачастую вызывают в молочных железах нагрубание, отёк (мастодинию), болезненность (масталгию)."
"Частота гиперпролактинемии у мужчин с эректильной дисфункцией (импотенцией) составляет до 20%, при бесплодии — до 30%"
"Метаболические нарушения. Гиперпролактинемия нередко приводит к повышению массы тела и повышению аппетита. Характерны изменения в липидном обмене: гиперхолестеринемия, повышение концентрации липопротеинов низкой и очень низкой плотности с одновременным снижением концентрации липопротеинов высокой плотности. В результате этих изменений увеличивается риск ишемической болезни сердца и артериальной гипертензии. У около 40—60% пациентов с гиперпролактинемией встречается различной степени ожирение, что нередко сопровождается инсулинорезистентностью. К инсулинорезистентности приводит и прямое стимулирующее действие пролактина на β-клетки поджелудочной железы. Повышен риск сахарного диабета II типа."
"Длительная гиперпролактинемия приводит к снижению минеральной плотности костной ткани с развитием остеопении и остеопороза."
"Психоэмоциональные нарушения. Эмоционально-личностные расстройства (склонность к депрессии, нарушения сна) наблюдаются у около 20—30% пациентов, жалобы неспецифического характера (повышенная утомляемость, слабость, снижение памяти, тянущие боли в области сердца без четкой локализации и иррадиации) — у 15—25% больных. Могут возникать раздражительность, тревога, эмоциональная лабильность. Возможны и такие проявления, как аутизация, психосоциальная дезадаптация, в некоторых случаях — развитие психоза."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гиперпролактинемия#.D0.9A.D0.BB.D0.B8.D0.BD.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D1.8F.D0.B2.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F
Сахарный диабет —
"Атипичные антипсихотики могут опосредованно (ожирение, седация и в результате — снижение физической активности) быть причиной резистентности к инсулину, вторичной гиперинсулинемии и гиперлипидемии, а это, в свою очередь, повышает риск развития диабета 2-го типа и сердечно-сосудистых заболеваний. Вместе с тем имеются данные о возникновении диабета и у пациентов с нормальной массой тела. Таким образом, вероятно, некоторые антипсихотики могут непосредственно влиять на чувствительность к инсулину и его секрецию. Было показано, что некоторые из нейролептиков (клозапин, оланзапин и аминазин) могут взаимодействовать с переносчиками глюкозы и блокировать её обратный захват."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Метаболический_синдром_и_антипсихотики#.D0.98.D0.BD.D1.81.D1.83.D0.BB.D0.B8.D0.BD.D0.BE.D1.80.D0.B5.D0.B7.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.BD.D1.82.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C_.D0.B8_.D1.81.D0.B0.D1.85.D0.B0.D1.80.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D0.B4.D0.B8.D0.B0.D0.B1.D0.B5.D1.82
Окислительный стресс —
"Окислительный стресс (оксидативный стресс, от англ. oxidative stress) — процесс повреждения клетки в результате окисления"
"Альтернативное или дополняющее объяснение — дисфункция ГАМК-ергических нейронов в стриатуме и снижение активности берущего от них начало «непрямого пути», который следует от стриатума к выходным структурам базальных ганглиев через латеральный сегмент бледного шара и субталамическое ядро и в норме приводит к торможению неадекватных движений. Важную патогенетическую роль, возможно, играет также окислительный стресс, индуцируемый нейролептиками"
"Интерес исследователей также сосредоточен на индуцированной нейролептиками патологии нейронов — снижении плотности нейронов в стриатуме"
"В результате блокады дофаминовых рецепторов может усиливаться высвобождение глутамата, который в высокой дозе способен оказывать токсическое действие на клетки-мишени"
"Предполагают также, что одним из основных факторов, которые способствуют повреждению нейронов базальных ганглиев при длительном приёме нейролептиков, является индуцируемый ими окислительный стресс — резкое увеличение продукции свободных радикалов и других активных форм кислорода, превышающее возможности антиоксидантной защиты организма. Благодаря своей липофильности нейролептики могут встраиваться в клеточные мембраны и нарушать энергетический метаболизм клеток; вызывать дисфункцию митохондрий и усиливать продукцию активных форм кислорода, запускающих структурные и функциональные изменения в нейронах"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поздняя_дискинезия
>Там были обычные рисунки только лоля не объекты рисовала, а типа закрашивала фон, я говорю да ебать у этой лоли талант
Многие лица, страдающие расстройствами личности, не признают того факта, что у них имеются какие-либо психические нарушения, твёрдо отстаивая при этом позицию, согласно которой это всего лишь их индивидуальные особенности и менять структуру их личности не нужно. Данная группа лиц была отнесена Питером Тайрером к так называемому типу «R» (treatment-resisting — сопротивляющиеся лечению), то есть резистентному типу, в противоположность типу «S» (treatment-seeking — ищущие лечения), то есть лицам, активно стремящимся избавиться от черт, обусловленных тем или иным расстройством личности. После обработки данных, полученных в результате проведения диагностических процедур с 68 пациентами, страдающими расстройствами личности, Питер Тайрер и его коллеги получили свидетельства о том, что количество пациентов типа «R» приблизительно в 3 раза превышает количество пациентов типа «S», то есть соотношение выглядит примерно как 3:1. При этом необходимо также отметить, что большинство пациентов типа «R» страдает расстройствами, относящимися к кластеру A (в основном это лица с параноидным и шизоидным расстройствами личности), в то время как большинство пациентов типа «S» страдает расстройствами, относящимися к кластеру C (то есть тревожным, ананкастным и зависимым типами расстройства личности)
Кластер A
Параноидное 301.0 (F60.0)
Шизоидное 301.20 (F60.1)
Шизотипическое 301.22 (F21)
Кластер B
Антисоциальное 301.7 (F60.2)
Пограничное 301.83 (F60.3)
Истерическое 301.50 (F60.4)
Нарциссическое 301.81 (F60.81)
Кластер C
Избегающее 301.82 (F60.6)
Зависимое 301.6 (F60.7)
Обсессивно-компульсивное 301.4 (F60.5)
Параноидное 301.0 (F60.0)
Шизоидное 301.20 (F60.1)
Шизотипическое 301.22 (F21)
Кластер B
Антисоциальное 301.7 (F60.2)
Пограничное 301.83 (F60.3)
Истерическое 301.50 (F60.4)
Нарциссическое 301.81 (F60.81)
Кластер C
Избегающее 301.82 (F60.6)
Зависимое 301.6 (F60.7)
Обсессивно-компульсивное 301.4 (F60.5)
Почитай книгу "Гениальность и помешательство" Ломброзо. Абсолютно любых неординарных и одаренных личностей современная психиатрия может смело признать невменяемыми.
Да все что вам нужно знать, это то что психиатры сами эту парашу жрать не будут никогда, эти пидары только могут отжимать хаты у людей ктр они перед эти обкалывают хуетой.
https://www.cchr.spb.ru/archives/352
Никого не должно ебать что там у вас за хуйня, никакой пидр не имеет права доебывать вас тупыми вопросами и тд, просто нужно понять что тн психиатрия это наебка, на западе и тд богатых странах психиатрия это тупо бизнес где тн big pharma и асоциации психиатров впаривают колеса лохам, перед этим напиздев им типа ты даун аутист пей это гавно и все будет збс. Той же зипрексы они в год впаривают на 5 миллиардов доллАров епт. Это я еще не говорю про ксанакс и тд хуету.
https://www.theguardian.com/society/2016/jan/27/prozac-next-psychiatric-wonder-drug-research-medicine-mental-illness
Просто нахуй шлите этих пидрил, никогда сами не обращайтесь к этим пидорам, что бы не случилось, не верьте этим гандонам. Я не антипсихиатр, мне похуй на этих мудаков птмчт они хуеплеты ктр портят людям жизнь.
https://www.cchr.spb.ru/archives/352
Никого не должно ебать что там у вас за хуйня, никакой пидр не имеет права доебывать вас тупыми вопросами и тд, просто нужно понять что тн психиатрия это наебка, на западе и тд богатых странах психиатрия это тупо бизнес где тн big pharma и асоциации психиатров впаривают колеса лохам, перед этим напиздев им типа ты даун аутист пей это гавно и все будет збс. Той же зипрексы они в год впаривают на 5 миллиардов доллАров епт. Это я еще не говорю про ксанакс и тд хуету.
https://www.theguardian.com/society/2016/jan/27/prozac-next-psychiatric-wonder-drug-research-medicine-mental-illness
Просто нахуй шлите этих пидрил, никогда сами не обращайтесь к этим пидорам, что бы не случилось, не верьте этим гандонам. Я не антипсихиатр, мне похуй на этих мудаков птмчт они хуеплеты ктр портят людям жизнь.
>Почитай книгу "Гениальность и помешательство"
Да я знаю. Я просто уточнил.
"Им начали нести пропаганду, что интернет-зависимость — болезнь — и её нужно лечить препаратами, электрошоком и лагерями, они и поверили. Посчитали нормальным насильно отправлять детей в лагеря из-за интернет-зависимости.
Чем отличается от других случаев, когда родственникам капают на уши, что их дети больны? И что насильные методы нормальны."
Уточнил, что так же могут капать на уши родственникам детей, которым поставили расстройства личности, такие как шизоидное или шизотипическое. Вот написано
что большее количество людей с диагнозом расстройства личности считают, что это просто их особенности характера. Но им ставят маркер: "сопротивляющиеся лечению", и навязывают, что больны.
Это не работает в обе стороны.
Рекомендую к прочтению - http://www.furfur.me/furfur/freedom/freedom/218257-vacation
Совершенно верно. Только настоящих клинических сумасшедших крайне мало, общая масса людей склона считать сумасшедшими тех, кто просто не вписывается в их стадо и отличается от него в лучшую сторону. Для примера достаточно посмотреть сколько идиотических догадок и откровенной клеветы существует на тему душевного здоровья Ницше.
Спасибо за ссылку.
>Evidence for the Neurotoxicity of Antipsychotic Drug
>Доказательства Нейротоксичности Антипсихотических Препаратов
http://psychrights.org/States/Alaska/CaseXX/3AN-08-493PS/JacksonOnNLtoxicity.pdf
http://psychrights.org/
http://psychrights.org/Videos/Videos.htm
Охлол. Я тоже так рисовал. В комнате даже висит картина моя, которую я в детстве нарисовал, а потом отсканировал в большом формате и распечатал. Нет, не покажу, диванон мимо
Скажите пожалуйста, вот я 2 года назад принимал нейролептики, при чем диагноз врачу поставила моя мама, я участия вообще не принимал. Планирую подать на нее в суд, уже консультировался с адвокатом по этому поводу. Помню как после приема нейролептиков у меня была акинезия и Нейролиптический дефицитиарный синдром. Причем все это началось, когда я вернулся домой после выписки и захотел послушать любимую музыку. Я так понимаю, дофамин при прослушивании блокировался, от чего у меня начались побочки. После всего решил бросить таблетки и прошло примерно 7-8 месяцев до полного избавления от побочек. Но, у меня сейчас большие провалы в памяти и конечно же концентрация, до сих пор. Скажите, нейролептики же виноваты? До них такого никогда вообще не было. Спасибо.
Также хочу добавить что и с памятью у меня проблем не было, и с концентрацией внимания тоже. Я нашел для себя хороший способ, я просто пишу когда занимаюсь умственной работой, сам себя на камеру. Не знаю, как помогает, но помогает. Также у меня была полгода назад неврастения вплоть до третьей стадии. Я что хотел еще узнать, что именно при приеме нейролептиков в течении 3-4 месяцев происходит в мозге и обратимо ли это?
>cchr
Лол, ловите сайентолога!
Очень похоже на придуманную историю по отголоскам написанного в треде.
>>undefined
Какие нейролептики принимал ?
Какие нейролептики принимал ?
Нет, братан, не выдумал ни капли. Хочешь верь, хочешь нет.
Кстати, ребят, до меня дошло. Почему вообще психиатры применяют нейролептики? Они по сути делают все на свой страх и риск, не принимая ответсвенности за экстрапирамидальные расстройства и дальнейшие изменения в личности. Это вроде как уголовка уже, нет?
Если не тролль, поясняю - нейролептики, если тебя их не годами пикчали, не меняют, а вот негативный опыт вполне может повлиять.
Вот как раз негативный опыт как мне кажется и остался. Бро, я не тролль, просто нихуя не по понимаю в этом. Вот как просто объяснить то, что раньше я к скуке относился терпимо и просто бухал? А теперь, если мне становится скучно, меня охватывает паника и даже алкашка не спасает. Я так понимаю, в моей голове что-то произошло с дофамином? Прости если тупой вопрос, но я правда никогда таким не был до их приема.
Понимаешь, мне было настолько хуево, что мне мой мозг навел меня на то, чтобы в торе купить кое-что. И после приема того самого, мне стало чуточку легче жить. Кстати, еще вопросик, пока мой дофамин был в жопе и я 6-7 месяцев отходил от побочек, могли ли в эти периоды обостриться фобии (например, страх одиночества и сильного недостатка внимания?). Никогда такого жуткого пиздеца до таблеток не испытывал.
Посмотрел видео про эти нейролептики. Ну что сказать, пиздец.
https://www.youtube.com/watch?v=3UcERyk1AQg
И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
Это кукаретничество, причем с явным умыслом - автор видео дает за деньги консультации, какие витаминки пить.
Ну-ну. Сам на себе испытал действие этих сраных нейролептиков. Может кому-то они и помогают, но что-то я сомневаюсь.
Я бы ей даже заплатил за эту консультацию. Все психотерапевты - зло! Все шизофреники и тому подобные влияют сами на себя своими мыслями. Любой человек с фобией сам влияет на себя своими мыслями. Вот пример: пожарный, он не боится выполнять свою работу, так как он обязан, но предположим у него агорафобия и он боится пойти к парикмахеру, тут явно работают мысли. Никаких химических изменений в мозге, как говорят психиатры долбоебы не происходят.
> если тебя их не годами пикчали, не меняют
Ты с таким же успехом можешь говорить, что если циклодол употреблять 75 дней подряд, то никаких последствий.
Эти препараты очень похожи — блокируют рецепторы. Просто разные рецепторы. Но отдача похожая, при блокаде холинорецепторов выбрасывается дофамина, а при блокаде дофаминорецепторов выбрасывается ацетилхолин.
Вот картинка, как дофамин ингибирует ацетилхолин. И наоборот, при блокаде дофамина ацетилхолин будет высвобождаться.
Просто при повышении уровня ацетилхолина от D2 блокаторов человек не ощущает эйфории, как от повышения уровня дофамина от H-холиноблокаторов.
Сука, а ведь ты в точности описал всю мою ситуацию...
Слушай, анон. Завтра собираюсь съездить домой, чтобы узнать какую хуету мне прописывали и давали в клинике. Одно из названий точно помню - Инвега. Я когда вернусь, не мог бы ты мне пожалуйста помочь разобрать как отдельный препарат влияет на рецепторы. Я уже тут писал, но повторю. Короче, когда-то давно мне стало плохо и я отравился феназепамом. Мне тогда было 20 лет и ничего не понимал в таблетках. Единственное, что у меня было на примете по успокоительным - глицин. Я пошел в аптеку и спросил нет ли глицина, тогда был вечер и новый год, фармацевт сказал мне что поставки глицина закончились, но вот вам феназепам. Клянусь, так все и было. Я нихуя не соображая что это за говно такое, решил въебать таблеток 20 и впал в кому. Но я знал что от глицина такого бы точно не было, еще раз повторю - я клянусь всем что никогда не разбирался в этих ссаных таблетках, только глицин и прочая мелкая хуйня. Короче очнулся, помню как был в бредовом состоянии, отходняк от феназепама, приезжаю куда-то с родителями, нихуя не понимаю, зачем-то переодеваюсь, мне нихуя ни о чем не сообщают, РЕШИЛИ ПО ТОМУ БРЕДУ ЧТО Я ГОВОРИЛ ПОД ОТХОДНЯКОМ, что я брежу и говорят ставьте подпись здесь, я говорю еле-еле "нет", мне говорят ставьте, иначе заставим или что-то типа того. Дальше было лечение ебаными нейролептиками. Короче, сейчас я недавно осознал какой пиздец вообще происходил, собираюсь подать в суд за насильственное удержание, заставление меня в бредовом состоянии подписать какую-то хуету, пичкании нейролептиками и дальнешими развитиями побочек, депрессий и фобий потребовать денежную компенсацию. Консультировался сегодня с адвокатом - говорит, все можно. Я так выебу этих сук, и родителей, и врачей, только мне нужно больше информации о нейролептиках.
Плюс когда у меня еще развились сильные побочки, я опять нихуя не понимал что делать, пошел туда где меня лечили просто проконсультироваться, а так как недавно я вычитал в википедии, что побочки нейролептиков трудно поддаются объяснениям, то я нес полную хуйню, в ИТОГЕ тот пидорас снова сказал мне, давайте вы опять полечитесь, я говорю нет! твердо ему суке сказал НЕТ!, но от побочек я сильно тупил и этот пидор опять меня насильно заставил лечь в палату где меня продолжали пичкать говном. Я вообще считаю, что если ты СУКА ебаный психиатр не знаешь к чему приводят нейролептики и если ты сука не знаешь что такое экстрапирамидальные расстройства, какого ХУЯ ты вообще являешься главным врачом клиники? Я просто обязан разрушить этому пидору жизнь как он разрушил мою психику.
>Все психотерапевты
Они не назначают нейролептики, мань.
> Одно из названий точно помню - Инвега
"Палиперидон — центрально действующий антагонист дофаминовых D2-рецепторов, обладающий также высоким антагонизмом в отношении 5-HT2-рецепторов. Кроме того, палиперидон является антагонистом α1- и α2-адренорецепторов и Н1-гистаминовых рецепторов. Палиперидон не обладает аффинитетом к холинорецепторам, мускариновым, а также β1- и β2-адренорецепторам."
>РЕШИЛИ ПО ТОМУ БРЕДУ ЧТО Я ГОВОРИЛ ПОД ОТХОДНЯКОМ
> собираюсь подать в суд за насильственное удержание, заставление меня в бредовом состоянии подписать какую-то хуету, пичкании нейролептиками и дальнешими развитиями побочек
Ты не первый, кого под транквилизаторами госпитализируют, прямо в этом состоянии проводят беседу, а затем кормят сильными антипсихотиками. Факт не в том, что они заставляют что-то подписать под транками. А в том, что в их практике почему-то применяется опрос пациента прямо в состоянии под веществами, вполне возможно слова под веществами идут в анамнез.
А теперь читай эксперимент Розенхана.
Тебя опросили под психоактивными веществами, поставили диагноз. В результате идёт предвзятое мнение.
Лучше саентологи припезднутые чем психиатры. Саентологи хотя бы не кормят людей хуетой.
Могут назначить лёгкие антипсихотики.
Антипсихотики применяются даже при расстройствах личности.
кормят.. и едва ли не похуже..
О, дефектный тупорылый снова тут. Вышел из бана?
Короче, тред заканчивается, Р.М., кончай мудрствовать и свяжись со мной. От твоего нытья и прокачки себя малорелевантной к твоему состоянию информацией лучше тебе не станет. ну ты понял, кто
Софья Рашитовна, съебите, вам тут не подадут.
Софья Рашитовна, съебите, вам тут не подадут.
какой нейролептик ты принимал?
http://www.msk.kp.ru/daily/26636.5/3654829/
Приемный сын сдал отца-миллионера в «Кащенко», чтобы быстрее получить наследство
Приемный сын сдал отца-миллионера в «Кащенко», чтобы быстрее получить наследство
В общем, поговорил я со своими предками. Выписки с лекарствами которыми меня кормили у них нет, но если я там лечился, то по идее у них должны были сохраниться архивы? Я был в платной военно медицинской академии. Когда я кстати начал обосновывать матери что меня травили там, она не поверила ни единому моему слову и сказала вообще что нейролептики это протагонисты дофамина.
То есть не протагонисты, а хуй знает. Короче сказала что нейролептики порывалась содержание дофамина
Если кормят то их тоже нахуй.
Какой бан даун, что ты несешь? Иди галика въеби.
Если ты попал на учет, все твои слова могут быть переданы врачу и записаны в историю болезни.
>когда я кстати начал обосновывать матери что меня травили там, она не поверила ни единому моему слову
Она будет верить только психиатру, психиатр для нее авторитет, а ты говно, которое надо усмирить. Она может обратится к врачу с жалобами на твое поведение, и он ее с удовольствием примет, запишет ее доносы в твою историю болезни и назначит лечение.
Зачем мне въебывать галик? Ты же дефектный дурачок, а не я.
А эта история проходила не в Петербурге? Это в Питере такие психиатры?
Если ты про мою историю, когда я рассказывал про родителей которые сказали меня пичкать нейролептиками, то - да. В Питере ДС-2 на Боткинской 17.
Кстати, в тему про таблетки, может мне из анонов кто подскажет. Просто из-за нейролептиков на нервной почве у меня образовался хроничсекий гастрит, я уже писалв медач, но на всякий случай, если вы не против, скопипастю текст сюда.
>Сап, медач. Хотел бы проконсультироваться у тебя по поводу веществ, которые мне прописал врач гастроэнтеролог. Недавно делал обследования и обнаружил у себя большое количество Helicobacter pylori, обостренный хронический гастрит, рефлюкс-эзофагит и тому подобное. Живот болит каждый день, жжется, колится, ноет, но такое бывает только когда понервничаю. Короче, вопрос в чем. Мне прописали такую хуйню: Гевискон, Одестон, Ганатон и Нольпазу на первые две недели. Кто что может сказать об этих препаратах? Поясню, почему хочу предостеречься и спросить тут: когда-то меня лечили нейролептиками и убили мое здоровье, связанное с работой дофамина. Остались негативные последствия: в 22 года чувствую себя как старик, есть проблемы с социумом, памятью, концентрацией и так далее. Но это не страшно. Так как мне нужно сейчас полечить желудок, то в одном из препаратов есть блокиратор D2 дофаминовых рецепторов, от чего я что-то предостерегаюсь пить его, так как и так мозг заставляю работать через силу. Мне много кто рассказывал что вся фармацевтика это сплошной обман и лечащие врачи помогают им получать прибыль, да так и есть собственно. Кто что скажет? Есть аноны которые принимали сие?
>Сап, медач. Хотел бы проконсультироваться у тебя по поводу веществ, которые мне прописал врач гастроэнтеролог. Недавно делал обследования и обнаружил у себя большое количество Helicobacter pylori, обостренный хронический гастрит, рефлюкс-эзофагит и тому подобное. Живот болит каждый день, жжется, колится, ноет, но такое бывает только когда понервничаю. Короче, вопрос в чем. Мне прописали такую хуйню: Гевискон, Одестон, Ганатон и Нольпазу на первые две недели. Кто что может сказать об этих препаратах? Поясню, почему хочу предостеречься и спросить тут: когда-то меня лечили нейролептиками и убили мое здоровье, связанное с работой дофамина. Остались негативные последствия: в 22 года чувствую себя как старик, есть проблемы с социумом, памятью, концентрацией и так далее. Но это не страшно. Так как мне нужно сейчас полечить желудок, то в одном из препаратов есть блокиратор D2 дофаминовых рецепторов, от чего я что-то предостерегаюсь пить его, так как и так мозг заставляю работать через силу. Мне много кто рассказывал что вся фармацевтика это сплошной обман и лечащие врачи помогают им получать прибыль, да так и есть собственно. Кто что скажет? Есть аноны которые принимали сие?
Завтра, скорее всего, туда съезжу, чтобы выписку взять оттуда. Но я уже говорил, что один из них был пиздец какой дорогой Инвега
Ахаха, еще вспомнилась история, когда я лежал в этой военно-медицинской академии, там же по сути я с призывниками был, так одного парня, с которым я общался закинули туда потому что он отказался выполнить приказ главнокомандующего, а когда ему начали угрожать, он просто в наглую ответил "Давай пупсик", за что и был отправлен в психушку. Сука я хуею
1) Во-первых, надо уметь правильно вытравливать хеликобактер, это неправильная стратегия. Есть Маасрихтский протокол эрадикации (т.е нисведения и курощения) хеликобактера с гарантией на 3-4 года минимум, если сам только не заразишься снова где-то.
Так вот, нужны антибиотики: кларитромицин, амоксициллин (лучше брать с клавулановой кислотой), метронидазол. Неделя на метронидазоле с краритромицином, неделя на метронидазоле с амоксициллином + нольпазу все это время.
На гевисконе можно сэкономить, заменив его на какой-нибудь альмагель. Одестон ок.
2) А вот теперь я буду тебе давать по соплям. Ты, как утёнок, прочёл в описании ганатона "дофаминовые рецепторы" и начал, блядь, продуцировать свой ипохондрический "бред". У нас дофаминовые рецепторы ВСЮДУ в организме (и заняты они уже совершенно другими делами), но вот в чём дело, нейролептики-то на периферии не работают, а итоприд не проходит ГЭБ. Так что пей, не ссы.
Вангую что Инвега это все то же говно вроде Рисперидона. Когда один препарат обрастает дурной славой, они выпускают в продажу новый, и рекламируют его как атипичный, безвредный.
Галоперидол оброс дурной славой - начали впаривать Рисперидон. Сейчас Рисперидон уже стал известен как отрава - пиарят Инвегу. Потом выпустят что-то новое, опять скажут что полезное, "витамины для мозга, восстанавливают дисбаланс", будут продавать втридорога.
Высокая цена должна убедить покупателя в пользе этого "лекарства". Реальная цена этим таблеткам не больше чем у аспирина. Так же как с Ибупрофеном, который благодаря рекламе продается с 1000% наценкой под маркой Нурофен.
Фармацевтическая мафия захватила мир.
Инвега - Палиперидон
Вот же она, в таблице Хлорпромазиновых (Аминазиновых) эквивалентов:
И судя по этой таблице, "Инвега" еще более убойная вещь чем Галоперидол и Рисперидон.
Все правильно наванговал!
Молодой человек, ЭТО НЕ ДЛЯ ВАС НАПИСАНО. Вы тупой.
Съеби на хуй, пидор.
Чувак, будь осторожен, этот пидор -
>ипохондрический "бред"
тебе уже диагнозы лепит.
Да походу. Вообще, судя по всему, он мне порекомендовал антибиотики. Я конечно благодарю за внимание ко мне и за совет, но вроде как антибиотики являются еще большим пиздецом. Знаете, вот я тут подумал, что лучше буду лечиться природными средствами типа теплой воды с лимонным соком по утрам и тому подобное. А там, поживу и увижу, что будет.
Блять, инвега хуже чем галоперидол? Мда, если бы я только знал, чем меня тогда пичкали. Но ничего, сегодня туда съездить не удалось, так как был занят другими делами, но на этой неделе я точно свободен. Я кстати поеду туда за информацией о том, как избавиться от негативных последствий приема нейролептиков типа тревожности, концентрации внимания, да и вообще в целом, как мне кажется, изменился мой внутренний "стиль" личности. Помню, что у меня было совсем другое состояние. Одно только очень обидно, то, что у меня пропал интерес абсолютно ко всем играм и мне постоянно приходиться жить в напряжении. Я вот даже не понимаю, может я сейчас пишу бред, но после возврата из больницы мне все игры не доставляли ничего и общение с другими людьми тоже не доставляло, да еще и после прохождения всех побочек нихуя не поменялось, просто спокойнее стало жить. Я так понимаю нейролептики просто парализуют чтоли часть души так скажем? То есть, то что тебя возбужало раньше, просто все растворилось? Ведь я на абсолютном серьезе увлекался раньше совсем другими вещами. То есть один раз принял нейролептики и твоя духовная индивидуальность стерта чтоли? Спасибо.
В тему еще нашел, что делают нейролептики, может быть кому-то будет интересно, только тут все на английском:
>What we’ve discovered is that the more drugs you’ve been given, the more brain tissue you lose…They [antipsychotic drugs] block basal ganglia activity. The prefrontal cortex doesn’t get the input it needs and is being shut down by drugs. That reduces the psychotic symptoms. It also causes the prefrontal cortex to slowly atrophy [waste away]. Dr Nancy Andreasen (Neuroscientist/Psychiatrist)
>What we’ve discovered is that the more drugs you’ve been given, the more brain tissue you lose…They [antipsychotic drugs] block basal ganglia activity. The prefrontal cortex doesn’t get the input it needs and is being shut down by drugs. That reduces the psychotic symptoms. It also causes the prefrontal cortex to slowly atrophy [waste away]. Dr Nancy Andreasen (Neuroscientist/Psychiatrist)
Запомните! Психиатр - это следователь, прокурор, и судья, в одном флаконе. Любые обсуждения ваших проблем с психиатром, обернутся для вас еще большими проблемами.
Не успел этот товарищ зайти в тред (судя по всему он психиатр)
как уже поставил человеку диагноз "ипохондрия" и объявил его опасения связанные с лекарствами БРЕДОМ.
>продуцировать свой ипохондрический "бред"
вот, по его мнению ты уже в бреду.
Цитата с Лурка:
«Как выжить в дурке
Если вы попали в дурку, нужно твёрдо усвоить следующие вещи:
Для персонала вы по умолчанию такое же говно, как вон тот какающий под себя и пускающий слюни дедушка с маразмом Альцгеймера. И с точки зрения бюджета всё точно так же. Чтобы доказать обратное, вам придётся потратить не одну неделю. Если убедятся, что вы более-менее нормальный, это даст профит в виде выполнения мелких поручений, связанных с выходом на улицу (любой выход за пределы отделения — привилегия и кайф, вы поймёте это очень быстро).
В отделении свои законы, надо уметь постоять за себя, при этом не давая поводов местным модераторам в белых халатах забанить вас на пару дней при помощи аминазина (самое популярное карательное средство после отмены сульфозина, хотя тошнотворный галоперидол тоже канает на ура).
Врачам ни в коем случае не следует изливать душу, психиатр — это не психолог, у них даже предметы в медвузах разные. При беседе с психиатром помните: вы хорошо спите, у вас ровное настроение, вам никогда не хочется никого убить, вы никогда не видели ничего странного или необычного, вы не верите в Бога (или лучше сказать «что-то там есть, не вникал»), не боитесь темноты, высоты, мышей и лягушек и вообще — вы самый обычный человек с самой среднестатистической психикой.
Так как психиатр заранее не готовится быть психологом, то вместо этого он на любое ваше слово по инструкции ответит порцией вещества. Если вы скажете, что вчера плохо спали, вам назначат какое-нибудь убойное снотворное. Если вы расскажете о том, как весело бухнули в последние праздники — вас запишут в алкаши. Если вы скажете, что вон та трещина на потолке формой напоминает змею — так и запишут: «видит на потолке змей».
Не успел этот товарищ зайти в тред (судя по всему он психиатр)
как уже поставил человеку диагноз "ипохондрия" и объявил его опасения связанные с лекарствами БРЕДОМ.
>продуцировать свой ипохондрический "бред"
вот, по его мнению ты уже в бреду.
Цитата с Лурка:
«Как выжить в дурке
Если вы попали в дурку, нужно твёрдо усвоить следующие вещи:
Для персонала вы по умолчанию такое же говно, как вон тот какающий под себя и пускающий слюни дедушка с маразмом Альцгеймера. И с точки зрения бюджета всё точно так же. Чтобы доказать обратное, вам придётся потратить не одну неделю. Если убедятся, что вы более-менее нормальный, это даст профит в виде выполнения мелких поручений, связанных с выходом на улицу (любой выход за пределы отделения — привилегия и кайф, вы поймёте это очень быстро).
В отделении свои законы, надо уметь постоять за себя, при этом не давая поводов местным модераторам в белых халатах забанить вас на пару дней при помощи аминазина (самое популярное карательное средство после отмены сульфозина, хотя тошнотворный галоперидол тоже канает на ура).
Врачам ни в коем случае не следует изливать душу, психиатр — это не психолог, у них даже предметы в медвузах разные. При беседе с психиатром помните: вы хорошо спите, у вас ровное настроение, вам никогда не хочется никого убить, вы никогда не видели ничего странного или необычного, вы не верите в Бога (или лучше сказать «что-то там есть, не вникал»), не боитесь темноты, высоты, мышей и лягушек и вообще — вы самый обычный человек с самой среднестатистической психикой.
Так как психиатр заранее не готовится быть психологом, то вместо этого он на любое ваше слово по инструкции ответит порцией вещества. Если вы скажете, что вчера плохо спали, вам назначат какое-нибудь убойное снотворное. Если вы расскажете о том, как весело бухнули в последние праздники — вас запишут в алкаши. Если вы скажете, что вон та трещина на потолке формой напоминает змею — так и запишут: «видит на потолке змей».
Не надейся на суды, не надейся на справедливость - ее нет. Если будешь судится, готовься к тому что судебные тяжбы растянутся на несколько лет и тебе придется дойти до ЕСПЧ.
>Да походу. Вообще, судя по всему, он мне порекомендовал антибиотики. Я конечно благодарю за внимание ко мне и за совет, но вроде как антибиотики являются еще большим пиздецом. Знаете, вот я тут подумал, что лучше буду лечиться природными средствами типа теплой воды с лимонным соком по утрам и тому подобное. А там, поживу и увижу, что будет.
Вот на счет антибиотиков ты не прав, в отличии от нейролептиков, они действительно лечат, убивают бактерии вызывающие болезнь.
>что лучше буду лечиться природными средствами типа теплой воды с лимонным соком по утрам и тому подобное
Лучше пролечи свой желудок лекарствами. На счет Helicobacter pylori это правда.
>Я вот даже не понимаю, может я сейчас пишу бред, но после возврата из больницы мне все игры не доставляли ничего и общение с другими людьми тоже не доставляло, да еще и после прохождения всех побочек нихуя не поменялось, просто спокойнее стало жить. Я так понимаю нейролептики просто парализуют чтоли часть души так скажем? То есть, то что тебя возбужало раньше, просто все растворилось? Ведь я на абсолютном серьезе увлекался раньше совсем другими вещами. То есть один раз принял нейролептики и твоя духовная индивидуальность стерта чтоли? Спасибо.
Это могут быть последствия пережитого стресса, или проявление депрессии, не стоит все списывать на лекарства. Побочки, в любом случае, рано или поздно пройдут. За один раз у тебя ничего не сотрется, для этого их надо жрать годами и в больших дозировках.
>теплой воды с лимонным соком
Ок, оставайся со своей H. pilori.
Лол, блядь, уже за психиатра приняли.
Притом что я слово "бред" принял в скобки.
Ну а кем еще считать человека, который обдристался со страху, как только прочёл слова "дофаминовые рецепторы", не вдаваясь в суть, как не ипохондриком?
Человек волнуется за свое здоровье, ЭТО НОРМАЛЬНО. И если уж на то пошло, по воду желудка надо советоваться с гастроэнтерологом, а не с тредом в разделе /psy.
>Так как мне нужно сейчас полечить желудок, то в одном из препаратов есть блокиратор D2 дофаминовых рецепторов, от чего я что-то предостерегаюсь пить его, так как и так мозг заставляю работать через силу.
Так почитай нет ли там каких противопоказаний связанных с усилением депрессии или приемом других лекарств.
Вот за это спасибо, а то у меня уже было в мыслях как я приезжаю туда и представив как он рассказывает свои отговорки бью ему в ебало. Да вообще, я говорил, что у меня дядя хороший. Если надо будет позвонить, я ему позвоню блять, он сам сказал, звони в любое время. Его наебали на бабки очень сильно, а он такое не любит.
>Не надейся на суды, не надейся на справедливость - ее нет. Если будешь судится, готовься к тому что судебные тяжбы растянутся на несколько лет и тебе придется дойти до ЕСПЧ.
Так если я в открытую скажу что они меня под воздействием феназепама заставили что-то подписать и при этом говорили, что не выпустят, пока не сделаю этого? Хотя я понимаю, что все сложно в этой системе, но по любому должна быть лазейка
>Ну а кем еще считать человека, который обдристался со страху, как только прочёл слова "дофаминовые рецепторы", не вдаваясь в суть, как не ипохондриком?
Я не говорил, что я обдристался со страха, просто предостерегаюсь.
>Так почитай нет ли там каких противопоказаний связанных с усилением депрессии или приемом других лекарств.
Да я знаю, спасибо, просто на всякий случай ту решил спросить.
>Так если я в открытую скажу что они меня под воздействием феназепама заставили что-то подписать и при этом говорили, что не выпустят, пока не сделаю этого?
Всем пофигу, ты же псих. Диагноз то у тебя, кстати, какой?
Ты понимаешь с чем ты связался? Это совковая система из 50х-70х годов. У них там все "шито-крыто", суды в 99% случаев будут на стороне врачей. Прежде чем что-то делать, поищи прецеденты, судебные решения, посоветуйся с юристами. Не совершай поспешных действий.
>Да вообще, я говорил, что у меня дядя хороший.
Если у тебя дядя прокурор, или губернатор... тогда нет проблем, связи решают все.
Скажи, какой нейролептик ты принимал, дозировку, сколько месяцев, и какой диагноз был?
А чего ты не отвечаешь на почту?
Вот завтра туда в клинику с другом поеду, выписку возьму и заодно поговорю с врачом, который меня лечил.
тогда другой вопрос, сколько времени ты находишься в данном состоянии? Соображать хуже стал?
Когда выписали и начались побочки, то был полный пиздец. Есть одна история с таким же случаем, но английском, вот если что: https://drugs-forum.com/forum/showthread.php?t=215356 Тут в оп посте все совпало с моим случаем. Длились побочки месяцев 6. После прохождения все успокоилось, но я чувствую, что поменялся: депрессия, память, внимание, мало энергии, тревоги, фобии, слава богу что девушку нашел и я начинаю постепенно разбираться в этой ситуации. Никому никогда не пожелал бы пройти это. Не позволяйте себя пичкать таблетками НИКАКИМИ!!! И будьте внимательны если у вас ебнутые родители, могут подсыпать хуйню, побочки появтся на примерно 4 день и останутся с вами. БЕРЕГИТЕСЬ ЕСЛИ У ВАС ГИПЕРОПЕЧНАЯ МАМАША И ЕБНУТЫЙ ОТЕЦ!
В общем, аноны, завтра я туда поеду. План против этих пидоров я придумал, постарался как смог. Завтра приду с отчетом.
Вооружись камерами и диктофонами. Учти что в коррупционном государстве бесполезно бороться с системой, "не подмажешь, не поедешь". Гораздо проще "договорится" с доктором, чем выяснять отношения в судах. "Подарки", "конверты", решают проблемы гораздо лучше чем борьба за справедливость (которой нет). Лучше не руби с плеча, не занимайся правдорубством, а начни прикармливать доктора конфетами, тогда со временем сможешь договорится о снятии (или смягчении) диагноза.
Не ходи в ПНД один. Если дядя на твоей стороне, сходи лучше с ним. Идеальный вариант, нанять юриста/адвоката и ходить с представителем. Придешь к врачу один, начнешь качать права - рискуешь получить еще пару диагнозов.
Скорее всего, у тебя еще не настолько сложная ситуация, но как говорится "береженого бог бережет".
А может сразу лоботомию, посоны?
Ну, короче, сзъездил я туда. Моего лечащего старого врача не нашел, зато попался какой-то другой, который лично мне в жизни вообще ни разу не попадался. Я только ему начинаю рассказывать историю о том, что родители меня заставили туда без моего соглашения переехать, так он сразу "у вас был психоз" и начал мне внушать это. Он рассказал мне про то, что если я подам в суд на старого врача, то только нервы потрачу. И кстати, приехал я туда еще к тому же за выпиской, так как мои родители ВНЕЗАПНО ее потеряли. Ну что ж, раз они так, то пусть готовятся к еще большей агрессии.
Так, аноны, я продолжаю искат информацию по поводу восстановления и случайно наткнулся на этот сайт http://survivingantidepressants.org/index.php?/topic/8175-bloodrush-help-me-recovery-after-antipsychotics-meditation/
Там парень с украины пишет, что 2.5 года сидел на чем-то и судя по его сообщениям в теме ему помогла ТЭС-терапия, которая есть у меня в ДС-2 по крайней мере. Не знаю, зачем пишу, может кому-то пригодиться.
Позвонил в центр ТЭС терапии, мне сказали, что да, работают с такими случаями. Причем работают с эндорфинами, которые помогают этим. Цена 360000 за сеанс.
>ТЭС-терапия
>работают с эндорфинами
Попахивает наебаловом.
Ты читал эти сообщения?
>приехал я туда еще к тому же за выпиской, так как мои родители ВНЕЗАПНО ее потеряли
>Я только ему начинаю рассказывать историю о том, что родители меня заставили туда без моего соглашения переехать
Все гораздо хуже чем ты можешь себе представить, своей борьбой за справедливость ты только усугубишь ситуацию.
>Он рассказал мне про то, что если я подам в суд на старого врача, то только нервы потрачу.
>Ну что ж, раз они так, то пусть готовятся к еще большей агрессии.
Какой еще "агрессии"? Ты видимо плохо себе представляешь суть этой системы.
Здесь надо все продумывать на несколько шагов вперед, как в шахматах.
Лучше купи доктору коробку хороших конфет и постарайся договорится полюбовно. Доктор прав, судится ты будешь лет 10, в российских судах ты ничего не добьешься. Если повезет, дойдешь до ЕСПЧ... и предположим, там признают что тебя лечили незаконно, назначат компенсацию тысяч 30 рублей, это не окупит даже затрат на юристов. В любом случае, ни кто из врачей не понесет никакой ответственности.
>приехал я туда еще к тому же за выпиской, так как мои родители ВНЕЗАПНО ее потеряли
>Я только ему начинаю рассказывать историю о том, что родители меня заставили туда без моего соглашения переехать
Все гораздо хуже чем ты можешь себе представить, своей борьбой за справедливость ты только усугубишь ситуацию.
>Он рассказал мне про то, что если я подам в суд на старого врача, то только нервы потрачу.
>Ну что ж, раз они так, то пусть готовятся к еще большей агрессии.
Какой еще "агрессии"? Ты видимо плохо себе представляешь суть этой системы.
Здесь надо все продумывать на несколько шагов вперед, как в шахматах.
Лучше купи доктору коробку хороших конфет и постарайся договорится полюбовно. Доктор прав, судится ты будешь лет 10, в российских судах ты ничего не добьешься. Если повезет, дойдешь до ЕСПЧ... и предположим, там признают что тебя лечили незаконно, назначат компенсацию тысяч 30 рублей, это не окупит даже затрат на юристов. В любом случае, ни кто из врачей не понесет никакой ответственности.
Да похуй мне на все уже. Я понял что такое эта система посмотрев несколько видео на ютубе. Да бля, вы бы видели ту медсестру, у которой я вчера спрашивал где главный врач, примерно как на оп пике. Мне остается только два выхода, искать информацию (может книги почитаю) и работать лично над собой своими силами, либо позвонить дяде и попросить денег на то, чтобы у профессионалов купировать негативные последствия.
>Да похуй мне на все уже.
Если тебе кажется что "хуже уже некуда" - это твоя ошибка, заблуждение. Всегда есть куда хуже, пока ты еще дышишь. Не спеши, не пори горячку.
Ну всмысле я понял, что не так уж все и плохо, поэтому и сказал что похуй. :з
Кстати, вот я вчера вечером лежал и вспомнил, что в выписке было указано посттравматическое стрессовое расстройство. Когда у меня случаются приступы (изредка), мне становится плохо и мне приходится искать способ повысить дофамин и отвлечься. Так вот, что-то я не понял, раз нейролептики блокируют дофамин и мне их прописали при птср когда-то давно, то вообще какого хуя? Либо я чего-то не понимаю, либо врачи реально долбоебы?
Мания - нейролептики
Агрессия - нейролептики
Депрессия - нейролептики
Социофобия - нейролептики
"В любой непонятной ситуации - выписывай нейролептики"
"если случай сложный и лень разбираться - лепи шизу, не прогадаешь"
Вот как-то так они и работают.
Подбор препаратов обычно осуществляется "методом тыка", то есть тестированием всего подряд на пациенте, как на подопытном кролике. За побочные эффекты, и возможный вред здоровью, в любом случае, никто не отвечает...
Аноны, я сейчас сонный, и может спрошу бред, но иногда я люблю вести дневник когда у меня в голове происходит непрерывный поток коротких мыслей. Когда я начинаю писать, то постепенно развиваю первый попавшийся образ в голове и у меня получается с помощью этого доводить мысль до конца. Так вот, я пришел к такому выводу, что нейролептики стирают в человеке эмоциональное прошлое, то есть, как бы сказать, у него стирают кэш воспоминаний, которые из опыта жизни привели к любви к определенной музыке, играм и тому подобное. Вот принял нейролептик и вся любовь устранилась, поэтому у тебя уже нет ничего общего к тому что любил. Что думаете? Я почти уверен, что нейролептики оооооочень сильно действует на эмоциональную память, значит надо работать с ней?
>
нейролептики просто приводят к уплощению аффекта (уничтожают настроение)
они и должны "оболванивать"
С отменой пройдет, если у тебя не какойто шизо процесс.
Это нейролептиками они "защищаются" типа " а вдруг он совсем того"
Мне назначением НЛ чуть жизнь не сломали. В итоге оказалось при моем растройстве желательно вообще без лекарств. А врачи наставивали то на шизофрении, то на биполярном
ЕСЛИ НЕ ВСЕ СОВСЕМ ПЛОХО - ЛУЧШЕ К ПЛАТНОМУ /САМОМУ РЕШАТЬ
Ну и где бы найти хорошего платного психиатра в Санкт-Петербурге, да еще с правом выписывать препараты?
в интернете\ только не исключено что эти платные психиаторы могут таже работать в интересах фармкомпаний
О да, лично GSK и Actavis лавэху заносят ночью в конверте со списком лекарств, которые надо активнее проталкивать больным, а то в мухосранской аптеке партия застаивается.
Аноны, я тут подумал, может бред пишу конечно, но короче когда у меня были побочки от этого говна, помню что подсознательно мне захотелось купить то, что толкают наркокартели. После 1 употребления меня пиздец как разнесло, даже стыдно говорить что было, и после отходняка я почувствовал себя лучше на 5-10 процентов. И вот вопрос, а может ли порошочек как бы помочь в восстановлении? Я имею ввиду то, может он как то своей мощью разъебет блоки дофамина от нейролептиков? Еще раз повторю, может пишут бред, но сужу по своему опыту и никому не рекомендую ничего юзать, так, чисто познавательный вопрос.
Нет) Находят их контакты, предлагают сотрудничество, а те соглашаются, ибо зарплата не сто тыщ. Уже немало таких историй было когда западные фармацевтические гиганты подкупали врачей.
>заносят ... в конверте со списком лекарств, которые надо активнее проталкивать больным
Именно так - и это не шутка!
Вот, например:
«В 2012 году в США по решению суда компания Johnson & Johnson, выпускающая риспердал (рисперидон), была оштрафована более чем на 1,1 миллиарда долларов. Присяжные признали, что компания и её дочернее предприятие Janssen преуменьшали и скрывали риски, связанные с приёмом этого препарата, такие как повышенный риск смертности, инсультов, судорог, увеличения веса и сахарного диабета. Группа федеральных экспертов по лекарствам пришла к выводу, что препарат применялся излишне широко. Более четверти пациентов, принимавших данный препарат, в том числе и без рецепта, были детьми и подростками. Всемирно известный детский психиатр Джозеф Бидерман из Гарварда активно рекламировал риспердал для назначения его детям и вымогал у компании деньги.
В апреле 2012 года правительство США дало ход другому делу о мошенничестве компании Johnson & Johnson: компания платила взятки организации Omnicare — самой крупной национальной аптеке для домов престарелых, стремясь принудить её закупить и рекомендовать риспердал и другие лекарства компании. При этом Johnson & Johnson скрыла от Omnicare, что FDA запретила рекламировать риспердал в качестве эффективного и безопасного препарата для пожилых пациентов, так как он не был должным образом изучен, и что она не одобрила этот препарат для лечения психотических и поведенческих проявлений деменции (самое распространённое применение в клиниках, обслуживаемых Omnicare) из-за отсутствия данных о его безопасности».
Рисполепт (Рисперидон) - "Атипичный"... ИНСЕКТИЦИД
Пенсионеров лечили от болезни Паркинсона "лекарством" приводящим к деменции и паркинсону...
Тералиджен - Алимемазин - Производные Фенотиазина
Neuroleptics, Active Ingredient: Alimemazine
Class: Phenothiazine
http://www.peter-lehmann-publishing.com/info/psychodrugs.htm
Phenothiazine was formerly used as an insecticide and as a drug to treat infections with parasitic worms (antihelminthic) in livestock and people, but its use for those purposes has been superseded by other chemicals.
Phenothiazine was introduced by DuPont as an insecticide in 1935.
https://en.wikipedia.org/wiki/Phenothiazine
Вопрос конечно риторический... но, каким образом токсин убивающий насекомых и червей может быть лекарством для человека? Вы можете найти хоть один источник где подробно описан целебный эффект этих препаратов, в чем их лечебное (целебное, восстанавливающее) воздействие на нервную систему?
Neuroleptics, Active Ingredient: Alimemazine
Class: Phenothiazine
http://www.peter-lehmann-publishing.com/info/psychodrugs.htm
Phenothiazine was formerly used as an insecticide and as a drug to treat infections with parasitic worms (antihelminthic) in livestock and people, but its use for those purposes has been superseded by other chemicals.
Phenothiazine was introduced by DuPont as an insecticide in 1935.
https://en.wikipedia.org/wiki/Phenothiazine
Вопрос конечно риторический... но, каким образом токсин убивающий насекомых и червей может быть лекарством для человека? Вы можете найти хоть один источник где подробно описан целебный эффект этих препаратов, в чем их лечебное (целебное, восстанавливающее) воздействие на нервную систему?
Слушай, анон. Огромное спасибо тебе за данную стать. Пишет тот анон, корого мать насильно запихнула в клинику и где меня пичкали нейролептиками, один из них был инвега. Я узнал в интернете здесь https://www.drugwatch.com/risperdal/ что инвега это произдное вещество от рисперидона, только метаболизируется по-другому. Теперь у меня есть еще больше шансов подать в суд на этих ублюдков, по идее.
Мы уже обсуждали ситуацию с судами выше по треду:
Прежде чем предпринимать активные действия, советую внимательно изучить - Архив форума НПАР:
http://npar.index.msk.ru/forum/
http://npar.ru/forum/
>Теперь у меня есть еще больше шансов подать в суд на этих ублюдков, по идее.
>по идее
Вот именно что "по идее". Есть у меня подозрение что ты юный идеалист, к тому же еще и ленивый (не мог сам загуглить нужную информацию).
Так что для начала ознакомься хотя бы вот с этой темой:
http://npar.index.msk.ru/forum/index.php?mode=thread&id=1777
Почитай, изучи материал. Когда составишь более или менее полное представление о сложившемся (реальном) положении вещей и составишь план действий - тогда подавай в суд.
Надеюсь что этот тред поможет не только мне, но еще и многим людям, пострадавшим от подобного "лечения".
Полезные ссылки:
http://antipsychiatry.ru/
https://neuroleptic.ru/forum/
https://www.youtube.com/channel/UCE9RtjZvIC-hzdrSGtfzzag
http://schizonet.ru/forum/
http://schiza.net/
Обязательно ознакомитесь с ролью гормонов, рецепторы которых блокируют нейролептики - https://anatomus.ru/hormones/
Нейролептики приводят к потере тканей мозга - http://pastebin.ru/x6CRLqfB
Лечение шизофрении без нейролептиков -
http://www.depressia.com/shizofreniya/lechenie-shizofrenii-bez-lekarstv-realnost-ili-mif http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/02/06/154schizo/
http://sovetcik.ru/zdorove/narodnaya-medicina/lechenie-shizofrenii-narodnymi-sredstvami-v-domashnix-usloviyax.html
Настоящие причины возникновения шизофрении, рассказывает Сергей Вячеславович Савельев - российский учёный, эволюционист, палеоневролог, доктор биологических наук, профессор, заведующий лабораторией развития нервной системы Института морфологии человека РАН - https://www.youtube.com/watch?v=UJCoW1BVL20.
Сергей Савельев о Антидепрессантах - https://www.youtube.com/watch?v=z26Tta43m6k
Думаю всем должно быть понятно что к сайту про антипсихиатрию нужно относиться с долей критического мышления, а к самолечению шизофрении народными средствами подавно.