Бросаю мельту на матрас.
Ребята, у нас появился Карасик.
Предыстория:
Собрались мы с ребзями к новому ДМу на ваншот, а так получилось, что наша пачка ёбанные нелюди, буквально все были зверолюдьми. И вот отправляемся мы на наш первый квест, делаем привал, социалимся, потом пиздим пришедших орков и двух оставляем себе, то ли допросить, то ли живьём съесть, ибо все трупы орков я перемолол на пайки, после чего самого ссыкливого из орков вызвал на дуэль за свою жизнь, которую он и проиграл, после спросил у другого хочет ли он присоединиться к нам или умереть, на что он, конечно же, присоединился и в качестве крещения мы пачкой заставили его сьесть паёк из его товарищей, который он соответственно выблевал, но мы так по отечески его по спинке похлопали и спросили его имя, на что мастер сказал нам его самим придумать, ну и я как самый смекалистый назвал Карасиком, а партия и не против.
Вот так у нас появился наш талисман, а у меня личная ачивка ввиде Карасика.
Предыстория:
Собрались мы с ребзями к новому ДМу на ваншот, а так получилось, что наша пачка ёбанные нелюди, буквально все были зверолюдьми. И вот отправляемся мы на наш первый квест, делаем привал, социалимся, потом пиздим пришедших орков и двух оставляем себе, то ли допросить, то ли живьём съесть, ибо все трупы орков я перемолол на пайки, после чего самого ссыкливого из орков вызвал на дуэль за свою жизнь, которую он и проиграл, после спросил у другого хочет ли он присоединиться к нам или умереть, на что он, конечно же, присоединился и в качестве крещения мы пачкой заставили его сьесть паёк из его товарищей, который он соответственно выблевал, но мы так по отечески его по спинке похлопали и спросили его имя, на что мастер сказал нам его самим придумать, ну и я как самый смекалистый назвал Карасиком, а партия и не против.
Вот так у нас появился наш талисман, а у меня личная ачивка ввиде Карасика.
А, да, ещё мастер за креативную вербовку накинул по сотке опыта.
Забанена!
> так получилось, что наша пачка ёбанные нелюди, буквально все были зверолюдьми
Это ваха или фурри?
ПиД
Мерзко как-то.
Какая-нибудь ДнД 5, небось.
Не хочешь кушать пахлёбку из орков?
Мы потом ещё в данже нашли только мешки с картофаном и из него, тоже запилили 50 пайков и теперь думаем за еду нанять крестьян и прокопать данж до конца, заебавшись обходить ловушки, а мастер и не против.
Сука, законтрил мою мельту!
А с чего вы там вообще зверолюды, какой масти вообще? Это хоумрулы мастерка?
Нет, ПиДовские расы, арракокра, людоящер, тортл, гнолл.
в
А, ну все душевно, даже петух есть. Жаловаться не на что!
А, ну все душевно, даже петух есть. Жаловаться не на что!
Петуху крылья обрубить, тортлу оторвать панцирь, чтобы по заветам прошлых тредов.
Так-то ааракокра у нас варвар, который поднимал орков в воздух и отпускал, а они 5д8 урона получали. Компетентная птичка, да и пизды дать может.
Жрание орков и дрочка пайков. Пиздец у вас мерзко.
У нас ещё тортл - друдик спор, такая мерзота и вонь.
Блядь, вспоминается одна игра, в которой партия исследовала один остров и наткнулась, лазая по горам на гнездо ларджевых полудемонических гарпий. И одна из этих сволочей в один момент сумела схватить моего клирика в фуллплейте, поднять в воздух и сбросить вниз с высоты в несколько сотен футов. Хорошо, что у дамага за падение есть кап по кубам. И дамагу кинулось относительно немного, на мгновенную смерть не хватило. А дальше уже стабилизировался сам, и был отхилян рейнджером.
В общем, к гарпиям мы решили не соваться.
Хотя потом даже договориться с ними сумели мирно.
Текстолитовые жлобы сели играть в ДнДу, классика россии.
Опять русофобия в треде, моча спаси.
Не, маста у нас пайки не считает, это мы так, для себя, ну и для крестьян, как дальше докумекали.
Хех, напомнило.
Обычные такие пиды, лоулвл. Ночью на лагерь напали бандосы, их побили, двух нелетально, связали. Той же ночью на часах клирик ЛГ сказал, что хочет обратить их в свою веру. Не прокинул харизму, те его обсмеяли ехидно. Ну он тогда их обоссал. Обоссанцы сказали, что уверовали и выиграли обман. Ну клирик их и отпустил.
Получается, есть только два стула: на одном - запреты, катарсис, духота и химозные правила, на другом - словески, жлобы, травля, и зеленый слоник?
Не обоссал, а СОЛЯРНО ИНИЦИИРОВАЛ же!
Пиздос, нахуй. С фуррями в ЕРП лучше играть, чем в это.
У нас гнолл тоже хотел их обоссать и изнасиловать хотел.
А так прям, крещенье мочей.
Тред опять недоволен, но уже в другом направлении.
Фу, гнолл. Ладно бы еще если гноллиха это сделала.
А в чём координальное отличие?
Ты бы и собаку трахнул, хватит нос воротить.
Ну так да, он от бога рассветов был.
Все сходится.
А мастер это с присущим пафосом описывал?
Нет, изредка есть еще и адекватные мастера и игроки. Но тут ведь тред ненависти, про такое тут говорят мало.
Мастер просто угарал. Потом рассказывал, что хотел обоссанцев ввернуть в сюжет, но встали.
>но встали
Шишки встали?
>координальное
Фу
Собаку - да, а вот пса - вряд ли.
*не встали
Стульев больше, но эти 2 самые ярковыраженные. НРИ для инфантилов, только одни из них навсегда остались забитыми асоциальными битежками которых в школе травили ваньки Ерохины, и которые плачутся мамке, а другие остались туповатыми ваньками Ерохиными склонными к кукожному детскому ультранасилию уровня "гыыы хуярить шлюх бензопилой в гэтэахе))0" и обсыканию подъездов. Психологически и тем и тем лет по 10-12 навсегда осталось, грустно конечно что никто не пытается в более зрелые НРИ. И нет я не про убогий ЕРП уровня Эммануэль и Боярин.
Ну, насчет гопников в стиле грибных, для которых смешная игра это поиздеваться над пленными и поесть говна, может и хорошо, что они эту хуету в играх реализуют.
Мне кажется ты либо сам очень мерзкий, либо строишь из себя чистоплюя и в том и в другом случае ссу тебе в рот.
ну чувак, писать "координально" вместо "кардинально" это совсем дно
Граммарнаци, спок.
Как раз плохо. Теперь их на кичу не отправить в один конец и мы вынуждены с ними быть.
Проверочное слово "координата".
>не мы такие, жизнь такая; миф об справедливом мире; а вот они такие же
Все с тобою ясно.
Справедливый мир и правда миф, тащемта, с хуя бы космосу быть пристрастным?
Много открытий тебя ждет...
По делу-то есть что сказать, таинственный пердун?
Все уже сказано в
Какой же ты тупой, аноним.
С другой стороны, если такие штуки в реале доводилось реализовывать, то в играх на них и не тянет особо.
Наоборот, бывает интересно отыграть кого-то с отличными от пожизневых взглядами. Нейтрального или даже доброго (если уж пользоваться убогой системой элайнов), чтобы хотя бы в игре посмотреть на то, как это - быть таким.
Лично у меня так.
Хотя злобных персонажей тоже играть бывает забавно, но тут лучше заранее обговаривать с мастером и игроками.
Пиши правильно и все будет хорошо.
А какая разница? Если откинуть это рационалистическое рукоблудие, то на практике становится заметно, что все так и есть. Действия, бездействия - это все выбор, который ведет дальше тебя и тех кто вокруг. Вот не залетают в 16 по пьяне просто так, по случаю, например.
>День 12, наблюдаемый двачер так и не обнаружил сарказма, несмотря на вспомогательную пикчу.
Продолжай учиться русскому
А продолжение будет? Или это вся история
Ты вполне рациональные и предсказуемые последствия тех или иных действий с иррациональной верой в то что за определенные действия последует необъяснимое космическое наказание не путай.
Мне стыдно учить язык, на котором персонажи вроде разговаривают.
Оно необъяснимо потому что нет полной информации, а это сложно и просто излишне. Жалобы на несправедливый мир это жалость по отношению к себе и своим ошибкам, нежелание жить нормально.
Ссу тебе в рот.
>все выбор
А если мне кирпич на голову упадет или меня ограбят и изнасилуют, то это тоже мой выбор и вина за проломленную башку, пустой кошелек и разорванную жопу тоже на мне целиком и полностью? И я сейчас не про случаи вроде "шел мимо стройки" или "гулял в орочьем поселении ночью".
Продолжение? Я вообще только за Карасика рассказать хотел, но раз хотите.
Дальше мы отправились на мэйнквест, прошли данж, заебались от лабиринта, нашли погреб с картофаном и не одного врага, устроили засаду, пришёл дворф-аутист, что не умел в общий, при том, что наш орк Карасик из лесу мог в общий. Скрутили его, кляп засунули в рот, опять засаду устроили, пришли два огромных железных голема и начали хуярить по стенам, на что мы тактически ретировались, отдали квест, дварфа, который как оказалось молился в этом храме, чтобы эти големы не пришли, а мы его прирвали и вообще там в комнате со взрывной ловушкой Защитник был, а мы его просрали, но квест выполнили, так как там тупо разведать надо было и угрозу нейтрализовать, а теперь думаем открыть свою шаурмичную на колёсах и распространятся по всему Фэйруну, заодно новую работу дворфу найдём и когда-нибудь раскопаем завалы и достанем Защитника, всётаки артефакт достаточно ценный.
Вот так начался наш компейн "Съешь или умри".
Мне от вашей философии и ссания в рот повеяло какими-то образами помятых мужичков, которые на кухне хрущевки под водочку рассказывать друг другу как жизнь устроена
Ну так ебущие шестнадцатилетних светок на вписках и срущие в шлемы на несправедливый мир и не жалуются, обычно этим заняты залетевшие, попущенные и обосранные.
Русофоб, спок.
Продолжая ссать в рот
А сам кто по масти будешь? В карму и БОХНАКАЖЕТ веришь?
Кирпич упал потому что ты не боролся за ремонт и безопасность домов вокруг себя, аналогично грабеж и изнасилование. Ты не один виноват, но ты несешь за это часть вины.
Так они тоже виновны. Почему срун в шлем был допущен к шлему и к игре вообще?
Двачую этого, всегда виноваты оба субъекта, только в разной степени.
Я православный поп.
Лел. Попер виктимблейминг, нажористый, густой, хоть на хлеб мажь.
Можно падение метеорита придумать, за него как можно быть виновным?
Ну ёпт, если в стране всё хуёво, то не только Путен виноват, а ещё и ты, кто его выбрал/не выбрал/говно не вытер за собой. Ты хоть немного башкой подумай.
НАДО БЫЛО ИДТИ В ИНЖИНЕРНЫЙ ТЕХАН, ПОТОМ АЭРОКОС, ПОТОМ В МАГУ, ДОКТОРСКУЮ СТЕПЕНЬ ПОЛУЧАТЬ, УСТРАИВАТЬСЯ РАКЕТНЫМ ИНЖИНЕРОМ В РОСКОСМОС, ПОТОМ В НАСА ПЕРЕБИРАТЬСЯ, СТРОИТЬ ЕБУЧУЮ РАКЕТУ И ОТПРАВЛЯТЬ БРЮСА УИЛЛИСА ВЗРОВАТЬ МЕТЕОР К ХУЯМ! ВИДИШЬ САМ ВИНОВАТ ВО ВСЕМ, ГОВНО ЛЕНИВОЕ, ЛЕЖИ ТЕПЕРЬ В ВОРОНКЕ РАЗМАЗАННЫЙ НА БОЗОНЫ И КВАНТОВУЮ ПЕНУ.
Ебать ты абстрактные примеры даёшь, но даже тут люди виноваты, что он падает, ибо они его не разьхуярили.
Сколько ты Маску на космос задонатил, за скольких работников Роскосмоса комуналку оплатил? Вот не смогли доразвиться в космос, вот и получи.
>ты несешь за это часть вины.
Почему тогда это не прописано в законе? Почему меня не оштрафуют за небрежение состоянием домов, если на меня кирпич упал? Ведь я виновен, а значит в идеале должен быть наказан.
Голосовал против путена, говно вытер, бумажку смыл, очко подмыл. А башку в подворотне один хуй проломили.
Ну так ты не защитился, не тренировался, лох, пидор, спок.
У физики тоже нет свода законов.
Ну современная наука не может предсказать падение небольших метеоритов вне зависимости от того, сколько денег на НАСА вбухать. Их просто не заметить заранее.
Ну так на подлёте разъебите или технологии качайте, лохи, пидоры, спок.
Нет, это понятно и очевидно, но анон все до абсурда доводит. Ты виновен даже в том, на что повлиять не можешь. Или можешь, только если посвятишь этому значительную часть своей жизни. Или же твой вклад будет гласом вопиющего в пустыне.
Ты не феласаф, ты банальная трусливая ссыкливая шавка, которая боится что ее ограбят, изнасилуют, уебут кирпичом и понимающая что она ни-ху-я против этого сделать не может, и вынужденная городить себе защитные мыслеконструкты в духе "Его ограбили и убили потому что он Х, сам виноват, а я вот не Х, значит меня не убьют, все хорошо я в домике", вся эта наивная вера что каждому досталось по делам его и жертва всегда тоже виновата- не более чем плод страха и выученного бессилия. Рекомендую не терять время зря, кабанчиком записаться в деструктивную секту и подставлять очко гуру каждый четверг, так и спасешься.
А твой дед Королева от чекиста спас? Вот не спас. А прадед ракетостоителям помогал? А примат почему на ветке долго сидел и не слезал? Вот это вот все, вина копится.
И из-за этого шизы и появляются, что они не задумываются над тем, что сами в чем-то виноваты, а потом срачи на 500+ постов выкатывают, какие они хорошие, а вы плохие, рееее.
Хотя современное медиа на таком грвне и строиться не видя серых пятен, черно-белое мышление
Ты же понимаешь, что по такой логике ВИНЫ становится столько, что либо (((роскомнадзор))), либо идти в монастырь каяться. Это непродуктивная абсолютно позиция, такая же, как и у шизов на противоположном полюсе, которым всегда в штаны говно заливают. И такая же опасная для психики.
>Ты виновен даже в том, на что повлиять не можешь. Или можешь, только если посвятишь этому значительную часть своей жизни.
При этом активно борясь против ЖКХ, системы, Путена и запущенных домов с которых падают кирпичи тебе на голову с шансом 0.000001% ты в итоге закончишь в автозаке с отбитыми почками с >50% шансом. Это как защищаться от того что тебя пырнут ножом в подворотне выстрелив себе в висок перед выходом на работу. После этого нож тебе уже гарантированно не грозит, рабочее средство.
Ля проекции пошли, я в отличии от тебя постоянно задумываюсь насчёт того в чём я виноват, даже я знаю, что я виноват в этом сраче. Я просто хотя бы осознаю это и пытаюсь свою жизнь сделать лучше исправив это.
Иронию чувствую, не ссы.
>я постоянно задумываюсь насчёт того в чём я виноват, даже я знаю, что я виноват в этом сраче.
Таблетки принимай, полегчает!
Вот читаю я эти все ваши сентенции на тему вины - и очень радуюсь тому, что мне повезло быть полностью лишенным этого чувства с самого детства. То есть я в теории знаю, что это такое, как и почему другие вину ощущают - но сам испытывать не в состоянии.
И даже если я какую-то деструктивную хуйню ирл устраиваю - то мне либо просто похуй, либо еще и приятно, как от самого факта деяния, так и от трансгрессии. При том, что я отлично понимаю, что с точки зрения усредненной морали, общества и людей - это пиздец. Но не ебет вообще.
Опять ты вылез делириевый ваннаби-психопат, лично грибных за хуй подержал? Проспись уже, скотина.
Фея дохуя? Банальностью ебнуть?
А вообще ты, аноний, прав. Все эти споры ни о чем душные страшно, вот сидят люди и до остервенения защищают какую-то умозрительную хуиту, всерьез злятся, доказывают что-то друг другу, нудят, нудят, нудят. Нахуй это нужно? Это же махровый манямирок, только гадостный и серый, нафиг в него закапываться, как кроты или медведки какие?
Я б таким не гордился и с тобой бы за один стол бы не сел.
А я просто про Карасика рассказать хотел...
Это ты трусливая шавка, которая не пойдет топить за ремонт авариек, а будет оправдываться "БОХА НЕТ, НИНОКАЖЕТ, КИРПИЧ НЕ УПАДЕТ"
А как вы карасика дальше применяете?
По лабиринту его впереди всех пускали, а после он кальчуги с орков носил, сейчас обучаем готовить в шаурмичную и не блевать от поедания орчатины.
А я просто констатирую факт. Кроме того, ИРЛ ты заранее-то знать не будешь.
А что ты хотел от НЕНАВИСТЬ-треда?
>в данже нашли только мешки с картофаном
Это что ж за данж такой, Погреб Местной Бабки с лютокрысами, что ли?
Не, как оказалось это храм какого-то дварфского бога, а тот дворф туда иногда в паломничество уходил и жрал картофан.
Такое себе оправдание, лучше человеком ты уже не станешь.
Уж точно не философские срачи и политоту вне контекста фэнтези.
Так я и не нуждаюсь в оправданиях, и "лучше" становиться не собираюсь.
Разве философия и политика это не фэнтези, а занятие ми не фома ролевизма?
Да блять...
Неиронично. Вот в МТ популярно обсасывание всяких лорных штук, как там старейшины двигают бедрами, маги шатают миры и т.д. А все почему? А потому что на играх все равно хуй вам, а не старейшиной, вот и занимаются таким ролевизмом.
Вот кстати да, не припомню, чтобы кто-то на моей памяти в ВоДе играл бы больше чем анциллами.
> на играх все равно хуй вам, а не старейшиной
Ты просто кубы кидать под стол мастеру не умеешь.
А, ну так можно и даже интересно.
И поэтому в 5в все считай на одном уровне по паверу, а дебили жалуются ещё.
А так я бы погонял за 6- вампа на пути.
А разве не все ВоДники на партиях не занимаются подстолокиданием?
К концу хроники анцилла становится ничуть не хуже старейшины, разве что точки выше 5 не поднимет. Щедрый сторителлер даже элдерский бэкграунд вроде личной армии выдать может, если будешь хорошим мальчиком. Если уж совсем без 6+ дисциплин жизни нет, попробуй дарк эйджес, ну или соврати мастера на элизиум: элдер ворс или архонтов и храмовников.
Все занимаются, а конкуренцию тащат только те кто умеют.
Глубокое кидание кубиков под стол мастеру.
Н
И
Х
У
Я
Твою анцилочку сольют в говно. Элдэров никто не водит, хуже, некоторые даже игроков на это не могут собрать.
Я когда по Томным Векам вожу - вполне даю генериться 7м поколением, естественно на дорогах. И вообще позволяю играчкам влиять на мир и не быть жалкими лохами на побегушках.
Да и с низким поколением можно в качестве сира иметь кого-то из серьезных сородичей, которые достаточно хорошо прописаны заранее.
К примеру, в одной моей хронике у игрока, помнится, был Ласомбра - чайлд Нарсеса.
А чтобы вот совсем низкие поколения - один раз персонаж в моей хронике сумел насосаться аж до 5го поколения.
А еще у тебя враги непобедимые и заразная изменчивость во все поля со сливом персонажа. Спасибо, не надо.
Нихуя. Всегда терпеть не мог вариант с заразной изменчивостью и прочим дерьмом. И непобедимых врагов тоже никогда не выкатывал. Сильных, опасных, дающих челлендж - да. Но не непобедимых.
А чайлд Нарсеса просто так затесался. Я то там был, дороги только для друзяшек и чайдов Нарсеса, свинодемоны мало того что плотные, так еще и в двух вариантах, одни быстрые для связывание, а другие с двух ударов выносят. А под конец заразная изменчивость моего перса слила. Заразная изменчивость это же так классно, столько возможностей для отыгрыша.
Значит ты что-то путаешь. Эту игру я водил года 3 назад ИРЛ. И там был итальянский дворянин-ласомбра, чайлд Нарсеса, каппадокиец из Испании и византийских цимисх.
>поднимал орков в воздух и опускал
Прикоснулся - значит зашкварил. 5д8 зашкварного урона.
>итальянский дворянин-ласомбра, чайлд Нарсеса
Чек, а остальное не совсем.
Не обоссал, а окропил. Святой человек, всё-таки.
И я тогда водил на основе классического Bitter Crusade, где дело как раз начинается в Венеции перед крестовым походом.
Ласомбра тогда еще весьма быстро сошелся с совсем юной на тот момент Люситой Арагонской, которая там тоже присутствовала. Сошлись на почве того, что оба были Ласомбрами, и что оба своих сиров терпеть не могли.
Урино-оральная философская школа.
>примат почему на ветке долго сидел и не слезал?
Правила придумывал.
>не ссы
А вот это не по правилам урино-оральной школы, открывай рот, буду ссать.
Да-да, Иванушка-психопатушка, мы уже поняли какой ты охуенный в прошлом треде, съебись в туман.
>кальчуги
Мммм, навозпанкоская броня.
Ещё должны быть члемы, блевантины и сраты. И shitы, конечно же.
Еще из пращи можно говном кидаться во врага.
Оно объяснимо, на самом деле, и причина здесь вовсе не в адептах катарсиса и прочих соломенных чучелах. Элдеры, как правило, паранойные одиночки, а игра подразумевает тимплей. Гораздо легче придумать цель для котерии неонатов или даже анцилл, чем найти причину, которая заставит старейшин забыть о квантовых ассасинах под кроватью и хоть как-то объединиться. Кроме того, нам в том самом элизиуме говорят: будет много унылой вампирской политоты. Старейшины не для того в ночи столетия не-жили, чтобы бегать в кожаных перчатках и фистить пятиранговых бобров или на артефактном броневичке вломиться к призракам и пидорнуть лордов Иерархии, или что ваш мастер придумает.
Ну и для игрочков проблемы: нужно же создать персонажа, обращенного в лучшем случае лет двести назад. А это совсем другой образ мыслей, который хотя бы в общих чертах, но представлять надо. Особого веселья добавляют дороги и пути. Не всякий такое потянет.
>сольют в говно
Вилами на воде писано. Несколько анцилл вполне могут пидорнуть даже сильного старейшину, если постараются, это может хоть зачином для хроники стать. Или ты про боевку? Тогда уточнять надо, что за старейшина, что за анцилла, какие кланы, дисциплины, статы. Какой-нибудь чочхик может быть охуенным флэшкрафтером и вождей лепить на досуге, но в бою против брухи-борцухи сложится, потому что селерки нет, потенса нет, аггравой бравлить не может и вообще инициативу проиграл.
Весь этот квазиапломб, а всего-то для того, чтобы пукнуть про "плахие непраильные вкусы" и саморефлексануть про собственный комплекс неполноценности.
А как же копроболл?
Копроща.
Сексуально.
>А это совсем другой образ мыслей, который хотя бы в общих чертах, но представлять надо.
Да всем похуй.
У меня игроки назвали коня Роман Викторович, потому что нормальное имя не записали, а на их листочках с записями почему-то осталось именно это имя, другого не нашли. С тех пор коня так и зовут.
Бля, ну я и быдло безграмотное. Уже думал наехать, что для треда моя история - говно из под коня.
Помню однажды спросил у мастера, что будет если я обмажу стрелу своим говном, на что он авторитетно ответил, что теперь ты можешь стрелять на 10 футов с уроном ядом 1д4. Боярно, навозно.
Поди ещё у каждого из члена партии и фамилии не было, но был конь Роман Викторович.
А почему исторически отравленные стрелы это такая редкость? Заклепочники, объясните.
Сорян, просто кекнул над опечаткой, представив бурую кольчугу сомнительного какчества.
> с уроном ядом 1д4
Не слишком честно говоря логично, от навоза урон должен быть не мгновенный, а типа увеличивается риск заражения через рану. Такие тонкости как выздоровление от ранений в ДнД до предела абстрактны, к тому же, в мире, где можно неиллюзорно лечить и воскрешать магией это, наверное, и неуместно
1.Потому что яд, который хорошо держится на метале, в европейских условиях редкость.
2.Потому что нахер не надо, попадание грязной стрелы и так с большой вероятностью вызовет заражение крови гроб гроб кладбище, а лечить особо нечем.
2 OК понятно, но 1 - чего, нельзя специальные там, хз, надрезы делать, дырочки и прочие инженерные приспособления
Отдельно прокекиваюсь с того, что почти все ранения из дмг пятёрки лечатся при любом магическом лечении.
Накакать в шлем было применением химического оружия в средневековом анутраже!
Пытались, но это
а) сложно
б) дорого
в) нахер не надо
На поле боя вполне хватит того что во врага железка воткнута и он лежит-орёт, а если тебе убить кого-то надо, то лук—не снайперка, надёжнее яда в еду/рот/ухо/анус залить сколько надо, или банально заточкой в мягкое напырять как следует.
Может это наоборот, благословение от Бога Говна Каловрата.
Да ладно, я кекнул с твоих пассажей.
При любом прикосновении паладина, даже злого, даже спидозного.
Так и представил как местный средневековый спецназ ночью в бараки врага прокрадываеться и в шлема срёт.
А наш гнолл так изначально и хотел делать, но с саппортийцами, но мы его отговорили.
>саппортийцами
Кринжово и безграмотнопилюльно.
компетентный ааракокр может гадить с небес во вражеские колодцы в качестве биологического оружия
Возможно, это постирония, он главный, а партия—его подсосы саппорты.
>прокрадываеться и в шлема срёт.
Сразу в рот спящим.
Води ты. Какого ляда ты вообще ноешь на харкачике, если сам ничего не сделал для популярищации в руводкомьюнити игры за елдеров?
Не, я просто безграмотное быдло, но теперь думаю покекивать с местных граммарнаци.
Незаметно
Ночью прилетает и садиться на колодец с охапкой огурцов и бидоном молока. Ммммм.
У меня есть ощущение, что ты тот же анон, что писал "фу" и "мерзотно". Не надоело?
Не тот анон, но ты чувак интересный:
- вывалить говно
- все: фу, говно
- вы все такие чистоплюи, вам не надоело писать про говно?
А тут уже был личерали такой пчел, сначала возмущался убогостью и навозностью риторического города Засратова, потом жаловался, что в треде все копрофилы и говно обсуждают.
А они всё равно ночью от кошмаров срутся, так что можно простелсить.
>Всегда терпеть не мог вариант с
Ну и дурачок.
>прочим дерьмом
>Люситой Арагонской
Эээ... не замечаешь некоторого противоречия в своих текстах и постах, дружочек?
Люсита- няшечка-писечка всея Мира Тьмы же
Я тоже мимокрокодил, так-то, просто надоели придирки уровня аристократа на серо-оранжевом сайте.
Прям представляю армию Засратово, главной бедой которой является слабый желудок, а главным запросом солдат являются новые партки.
Ну, кстати, тогда можно их же собственное говно в рот и положить.
Во-первых, дизентерия- бич армий.
Во-вторых, не партки, а портки.
В-третьих, лучше свитер
Традиционная одежда в Темнейшей Псковии свитер, который позволяет срать
Я другой анон, но полностью того поддерживаю.
Впрочем, ваша игра имеет полное право быть описанной в этом ИТТ треде, так что я не жалуюсь.
Чёт вспомнил как у нас на партии ночью сопартийец-огр залез на дом местного князька-губернатора и как давай дристать тому в дымоход в качестве мести за его косой взгляд на того, после чего нашу партию благополучно выгнали из города, но зато дом чистили ещё месяц от говна огра.
И тут я прокекался с мысли что Адракс и Боярин это один анон.
Пидоракс, когда ролик блять?
Ну это где-то в заклёпочных мирах, фэнтезийные армии обычно не срут впринципе, кроме армий Большого Злого и всяких злых рас.
>фэнтезийные армии обычно не срут впринципе, кроме армий Большого Злого и всяких злых рас.
Еще швайноельфы любят посрать в одну кучу и разбить там лагерь
Я не он, но у него ж переезд вроде? Так что он наверное малость занят.
Они "злые"
Тебя бы в пятак ебали- тоже злым был
Он всегда занят, хотя по факту он мог бы хоть каждую неделю выпускать ролики со своими сжатыми пересказами.
А тут не в этом вопрос, а в том, что срать могут только злые и хаотично нейтральные.
Посрал- очистился изнутри от говна- стал ЛГ.
Нет, посрал - значит нагадил, испортил, осквернил, а это только злые делают или ХН роги. Ну и однажды ХН следопыт на стол в таверне насрал, потому что она была пустой.
Проиграл. Истинно так
Я собирал партию по элдерам в шабаше, не смог собрать играчков.
Тот тред про мелту хоть был, а этот про какашки
Сжигаю говно из мельты.
Траванешься испарениями же
Если из говна стена сложена, то ты как не можешь - стена сюжета же
>Быть брюзгой/иметь отвращение к говну
>Двач
>Двач
Вы его назвали Сранта Клаусом после этого, я надеюсь?
ну, это не совсем форум копрофилов..
>Клаусом
Калусом
У нас в Темнейшей Псковии есть байка, как какой-то пчел, которому в кафе скидку не сделали, стал орать и насрал на стол от гнева.
Я не был бы так в этом уверен
Официант заставил ритуальные чеки красноречия прокидывать, да с проговариванием всей аргументации вместо того чтобы 1 броском все закрыть, вот парень и психанул.
Я считаю, что он мужик хороший и правильно сделал, да и официант не виноват, его начальник кошмарит, а чаевые только говном и дают.
все молодцы, все хорошие, осталось всем им по-дружески обмазаться калом друг друга и звонко рассмеяться
И уд могучий показать, да в верзуху тугую вставить, да ахнуть утробно.
Люсита канонично было неписем в той хронике, на основе которой я начинал игру. Причем по возрасту сравнимая с персонажами.
Плюс мои игроки не испорчены двачем, и Люсита им по нраву. Они даже гетеросексуальные мужики, представь себе. Хотя твоему больному разуму это представить сложно, понимаю.
1530314
>Совсем,кстати, не понимаю романтизацию грибных эльфов. Каждый раз когда читаю про их "подвиги" аж блевать тянет - ну ведь ублюдская гопата чистой воды, только от мира ролевок.
Всё познаётся в сравнении. Из всей гопоты того времени грибные были самыми няшками даже если судить не по книге, а по рассказам очевидцев и участников событий. Я во времена грибных жил в городе с 40к населения. Там была путяга. Так вот если грибные были эльфами, то "ученики" путяги – вот натуральные орки урук-хаи.
К тому же, надо отдать должное, грибные умели в PR.
Но, в целом, ты в чём-то прав. Романтизировать это дело не стоит.
>Совсем,кстати, не понимаю романтизацию грибных эльфов. Каждый раз когда читаю про их "подвиги" аж блевать тянет - ну ведь ублюдская гопата чистой воды, только от мира ролевок.
Всё познаётся в сравнении. Из всей гопоты того времени грибные были самыми няшками даже если судить не по книге, а по рассказам очевидцев и участников событий. Я во времена грибных жил в городе с 40к населения. Там была путяга. Так вот если грибные были эльфами, то "ученики" путяги – вот натуральные орки урук-хаи.
К тому же, надо отдать должное, грибные умели в PR.
Но, в целом, ты в чём-то прав. Романтизировать это дело не стоит.
Он нам ещё две недели назад ролик обещал, а в итоге опять готовит неаьебенно длинный рассказ о гомосексуализме с вкраплениями лора мира тьмы.
Примерно так мы в Темнейшей Псковии и живём
Твоя вина, что не продолжал развивать тему в сообществе. Кто тебе вообще мешал собрать группу и поставить перед фактом? Пяток попыток и насеял бы себе актив.
Лол, что-то вспомнил, как я играл жрецом бога кампании и все время каламбурил про свет к месту и не к месту. Ну там, "позвольте мне пролить свет на эту ситуацию", "не просветите ли меня по такому-то вопросу", "сейчас я тебе по ебалу засвечу".
Жрецом бога света, блядь. А не кампании.
Пацаны, не обращайте, лучше обоссыте.
> Кто тебе вообще мешал собрать группу и поставить перед фактом?
Так делают только бояре-мудаки.
Или мастера, что понимают зачем они собрались за столом. До утрирования не доводи.
Ты о чём вообще? О том, что надо собирать людей, а потом внезапно объявлять, во что именно вы будете играть?
Естественно. Игроку вообще перед первой сессией ничего кроме корника правил показывать не нужно. Игрок чем больше знает, тем больше тяготеет к геймизму и простому руинингу - таких сразу - на хуй.
>канонично было
Ну было и было, дальше-то что?
>не испорчены двачем, и Люсита им по нраву
Как одно связано с другим?
>даже гетеросексуальные
Оки-доки. Не забудь написать об этом ещё раза три, чтоб ни у кого и, в особенности у тебя самого, не возникло сомнений в этом.
А вообще, вот тебе добрый совет на будущее. Не начинай оправдываться, если не хочешь выглядеть ещё более жалко, чем обычно. В особенности, оправдываться неумело и мимо линии удара.
За такую хуйню мы его и любим, не?
За такую жырноту надо медали выдавать. "Боярский крест второй степени с хуями и ножницами", например.
Ага. Самое забавное, если пидоракс прислушается к здешним гениям и начнет компетентно выпускать регулярные видосы, его же самого в родном треде затравят - мол, продался, душу потерял и вообще скатился на уровень хохлятника.
> пытаются заложников брать
Напомнило, когда мы играли, у них в заложниках была семья крестьян, ну мы их и освободили. Не стали до дома только провожать, а к потайному ходу вывели, потом на отдых перед второй половиной стали, дочистили все. Возвращаемся через парадный, а там мальчик из той семьи весь выпотрошенный лежит. Ну покидали на следы, поняли, что крестьяне из выхода вышли, встретили бандосов из таверны и те их снова поймали, обратно отвели уже через парадный и занасиловали, пока не поняли, что подвал захвачен. Мальчика зарезали в назидание и ушли. А отследить дальше мы их так и не нашли. Потом, после конца приключения уже, мастер рассказал, что крестьян вывезли за море и продали в бордель, потому что мы лахи, вот.
Это даже на навозпанк не тянет.
>никто не пытается в более зрелые НРИ
Да все пытаются. У меня в тусовОчке "mature game for mature gamers" стало внутренним мемом, потому что каждый третий рандом из вбазы или дискорда позиционирует свою игру как "взрослую". Да что греха таить – я и сам периодически таким балуюсь.
Только, на самом деле, что такое "зрелые" НРИ никто однозначного ответа дать не может. Для кого-то это буммерская политика и социалка со слайсотой, для кого-то свободные (без невротических смешков) общение на 18+ темы, а для кого-то кровища, хуй-пезда, ебля военнопленных, фэнтезийные вещества и гнобление каких-нибудь фэнтезийных негров (шоб как Герка-ведьмак, йопта).
Слушай, это не ты в прошлом треде за магач и пути пояснял?
Типичный двощер
Чел, ты же понимаешь, что вот прямо сейчас на дваче выебываешься тем, какой ты "не такой как все, псех, и в рот ебу ваши моральные устои".
Это пиздец смешно, таким обычно заняты подростки-изгои, пытающиеся влиться в коллектив.
бамп
Нормальный защитный механизм. Когда просрал все полимеры в социалке, просто притворись социопатом.
Чернуха ради чернухи. Навозно, боярно.
Поэтому и нахуй не нужен ваш взрослый ролевизм, разделитесь по даркухе/героике/ерп и жизни радуетесь, а кому не по нраву дверепожимайте и новых ищите, только на Ягодина не наткнитесь.
>Типичный шиз
Поправил, не благодори.
алло, спок
>Поэтому и нахуй не нужен ваш взрослый ролевизм
Дядь, если бы он был не нужен, каждый третий мастерок из сообщества не пытался бы его водить, а играчки бы не выстраивались к нему в очередь.
Потребность-то есть по факту. Тех, кто может доставить, нет.
>Ягодина
Это кто такой?
А в чем проблема сказать: "да, я чмошный аутист и надо мной все смеются, и поделом мне, сам виноват", если это правда? Правду говорить легко и приятно, а вот притворяться, особенно когда природа тебя этим навыком обделила - как-то не очень. Погоришь всенепременно, причем сам не поймешь, где прокололся, а из-за минусового социального интеллекта еще и не выкупишь, что другие все спалили.
> Тех, кто может доставить, нет
Ты не думал, что их нет, потому что потребность во "взрослом" ролевизме есть мистификация и химера?
Я про то, чтобы люди не кичились, что у них взрослый ролевизм, а просто водили то, что они хотят водить, ибо у всех всёравно разное понимание взрослости, ну или же сразу указывать хули ты под этим понимаешь и справедливо ловить оклики, что ты дед/душнила/зумерок не понимающий, что такое быть взрослым.
Шиз из вбазы, где его заблочили за срачи и нытьё, но он продолжает проситься на игры к мастерам, а если сам мастерит то свои маняфантазии с добрым добром и злым злом, где на играх чуть злой персонаж уже пиздец и кыш из ролки, ты не понимаешь авторского замысла. Ну ещё у него все на играх бессмертные, типичный такой кэндиленд.
Хуй знает, кто там пытается водить "взрослый ролевизм", а кто хочет в него играть, но вот пошло бы все это нахуй. Я лучше зумеров буду водить и у них же играть. Они хоть и тупые в смысле культурного уровня, но они достаточно молодые и шутливые, чтобы было весело. Духота в основном у бумеров.
мимо сорокет бумер, начинавший с "Заколдовки".
Это ты циклопа травил?
Я похож на Никто?
ВЫ ОБЫЧНЫЕ ЛЕСНЫЕ БАНДИТЫ
@
ГРАБИТЕ НАПРАВО И НАЛЕВО КАЖДУЮ ПРОХОДЯЩУЮ ПОВОЗКУ, ОТ КРЕСТЬЯН ДО БАРОНОВ
@
О ВАШИХ ПРЕСТУПЛЕНИЯХ ЗНАЕТ ВЕСЬ МИР, НО НАГРАДА ЗА ВАШУ ГОЛОВУ НЕБОЛЬШАЯ И НА НЕЁ ПОВЕДЁТСЯ ТОЛЬКО ГРУППА НОВИЧКОВ-ПРИКЛЮЧЕНЦЕВ
@
...
@
ВЫ ГРУППА ПРИКЛЮЧЕНЦЕВ
@
РЕШИЛИ ПЕРВЫЙ РАЗ В ЖИЗНИ ОГРАБИТЬ МЕЛКОГО ТОРГАША МАЛЕНЬКОЙ ДЕРЕВНИ, КОТОРУЮ И ТАК ГРАБЯТ БАНДИТЫ
@
ВОРВАЛИСЬ В 4 РЫЛА, БЫСТРО ВЗЯЛИ ТОЛЬКО САМОЕ НУЖНО И УШЛИ
@
ТРУБЯТ ТРУБЫ, ИГРАЕТ ГАРМОНЬ! ВАШЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ НЕОЖИДАННО РАЗОМ ВИДЕЛА ВСЯ ДЕРЕВНЯ! КАЖДЫЙ НАПИСАЛ СВОЕМУ ДРУГУ ДЕТСТВА ИЗ АРМИИ ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА! ИСПОЛЬЗОВАНА МАГИЯ ПРОРИЦАНИЯ И РИСУНКИ С ВАШИМИ ЛИЦАМИ ВЕСЯТ НА КАЖДОМ СТОЛБЕ! НА ВАС ОБЪЯВЛЕНА ОХОТА ВСЕМ КОРОЛЕВСТВОМ! САМЫЕ КРУТЫЕ АВАНТЮРИСТЫ, НАЁМНЫЕ УБИЙЦЫ, ДАЖЕ ТЕ САМЫЕ БАНДИТЫ УЖЕ ОБЪЯВИЛИ НА ВАС ОХОТУ!
@
"НЕ НУ А ЧО ОНИ ЛАВОЧНИКА ГРЯБЯТ! ОН ВСЕГО-ЛИШЬ МОНАХ ДРАКОНИД-ХАЛФЛИНГ 20 УРОВНЯ СО СВЯЗЯМИ ВЕЗДЕ ГДЕ ТОЛЬКО МОЖНО..."
@
ВСЕ КАК В ЖИЗНИ
@
ПОСЛЕДСТВИЯ ЗА ВАШИ ПОСТУПКИ
@
ГРАБИТЕ НАПРАВО И НАЛЕВО КАЖДУЮ ПРОХОДЯЩУЮ ПОВОЗКУ, ОТ КРЕСТЬЯН ДО БАРОНОВ
@
О ВАШИХ ПРЕСТУПЛЕНИЯХ ЗНАЕТ ВЕСЬ МИР, НО НАГРАДА ЗА ВАШУ ГОЛОВУ НЕБОЛЬШАЯ И НА НЕЁ ПОВЕДЁТСЯ ТОЛЬКО ГРУППА НОВИЧКОВ-ПРИКЛЮЧЕНЦЕВ
@
...
@
ВЫ ГРУППА ПРИКЛЮЧЕНЦЕВ
@
РЕШИЛИ ПЕРВЫЙ РАЗ В ЖИЗНИ ОГРАБИТЬ МЕЛКОГО ТОРГАША МАЛЕНЬКОЙ ДЕРЕВНИ, КОТОРУЮ И ТАК ГРАБЯТ БАНДИТЫ
@
ВОРВАЛИСЬ В 4 РЫЛА, БЫСТРО ВЗЯЛИ ТОЛЬКО САМОЕ НУЖНО И УШЛИ
@
ТРУБЯТ ТРУБЫ, ИГРАЕТ ГАРМОНЬ! ВАШЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ НЕОЖИДАННО РАЗОМ ВИДЕЛА ВСЯ ДЕРЕВНЯ! КАЖДЫЙ НАПИСАЛ СВОЕМУ ДРУГУ ДЕТСТВА ИЗ АРМИИ ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА! ИСПОЛЬЗОВАНА МАГИЯ ПРОРИЦАНИЯ И РИСУНКИ С ВАШИМИ ЛИЦАМИ ВЕСЯТ НА КАЖДОМ СТОЛБЕ! НА ВАС ОБЪЯВЛЕНА ОХОТА ВСЕМ КОРОЛЕВСТВОМ! САМЫЕ КРУТЫЕ АВАНТЮРИСТЫ, НАЁМНЫЕ УБИЙЦЫ, ДАЖЕ ТЕ САМЫЕ БАНДИТЫ УЖЕ ОБЪЯВИЛИ НА ВАС ОХОТУ!
@
"НЕ НУ А ЧО ОНИ ЛАВОЧНИКА ГРЯБЯТ! ОН ВСЕГО-ЛИШЬ МОНАХ ДРАКОНИД-ХАЛФЛИНГ 20 УРОВНЯ СО СВЯЗЯМИ ВЕЗДЕ ГДЕ ТОЛЬКО МОЖНО..."
@
ВСЕ КАК В ЖИЗНИ
@
ПОСЛЕДСТВИЯ ЗА ВАШИ ПОСТУПКИ
Лесные бандиты имеют крышу, подвязки, в додзё вместе с нужными людьми ходили. А приключенцы кто? Какие-то маргиналы, которые нарушают статус кво, таких надо пришибить, а то развелось тут частной инициативы, не уважают солидных людей, пора подрезать кабанчиков.
ТЫ ЛАМПОВЫЙ КОММОНЕР 10 СТАТОВ ИЗ 20
@
ЖИЗНЬ ИДЁТ ПРЕКРАСНО В ТВОЕЙ ДЕРЕВУШКЕ
@
У ТЕБЯ ЕСТЬ ЖЁНУШКА, СЫНОЧЕК И ДОЧЕНЬКА
@
ТЫ РАБОТАЕШЬ С МУЖИКАМИ В ПОЛЕ, А ПОСЛЕ РАБОТЫ ИДЁШЬ В ТАВЕРНУ, ЧТОБЫ ОБСУДИТЬ С НИМИ РАБОЧИЙ ДЕНЬ И ВЫПИТЬ ВКУСНОГО ЭЛЯ
@
И КАК РАЗ В ОДИН ИЗ ТАКИХ ВЕЧЕРОВ К ВАМ В ТАВЕРНУ ЗАХАЖИВАЕТ ДАВОЛЬНО ПЁСТРАЯ КОМПАНИЯ... СУЩЕСТВ
@
ТЫ ДАЖЕ НЕ МОГ ПРЕДСТАВИТЬ, ЧТО СУЩЕСТВУЮТ ФИОЛЕТОВЫЙ ДРАКОНИД/ДВУХМЕТРОВАЯ ПТИЦА/ДВОРФ-ЖЕНЩИНА
@
ВЫ С МУЖИКАМИ ХОТЬ И ВПЕРВЫЕ ВИДИТЕ ЭТУ ЧУДО-КОМАНДУ, НО ПРИВЕТЛИВО К НИМ ОТНОСИТЕСЬ, ПРОДОЛЖАЯ СВОИ РАЗГОВОРЫ С ПОПИВАНИЕМ ЭЛЯ
@
СПРОСИВ У ТАВЕРНЩИКА ТЫ УЗНАЁШЬ,ЧТО ЭТА КАКИЕ-ТО "ПРЕКЛЮЧЕНЦЫ" И ЧТО ОНИ ОСТАНУТЬСЯ У НАС НА НОЧЬ
@
А ТЫ И НЕ ПРОТИВ
@
НА СЛЕДУЮЩЕЕ УТРО ЖЕ ТЫ ОБНАРУЖИВАЕШЬ, ЧТО ТВОЮ ЖЕНУ ИЗНАСИЛОВАЛИ И УБИЛИ
@
СЫНА ПРЕВРАТИЛИ В ТРАПА, ОТРЕЗАВ ЧЛЕН И ЯЙЦА
@
ДОЧКУ ПРОДАЛИ В АНАЛЬНОЕ РАБСТВО ОРКАМ
@
МУЖИКИ ВСЕ КАК ОДИН В НАВОЗЕ, КРОВИЩЕ И С РЖАВЫМИ ВИЛАМИ
@
ТЕБЕ ВЫДАЮТ ТАКИЕ ЖЕ И ГОВОРЯТ, ЧТО СКОРО БУДЕТ НАШЕСТВИЕ БАГБИРОВ-ГЛАЗОЁБОВ
@
ПОГОДА СГУЩАЕТСЯ
@
"ПРИКЛЮЧЕНЦЫ" УХОДЯТ ЗА ГОРИЗОНТ
@
ГДЕ-ТО С НЕБЕС ДОНОСИТЬСЯ ЧУТЬ СЛЫШНЫЙ ГОЛОС
@
–ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ПСКОВИЮ, ИГРОЧКИ–
@
ЖИЗНЬ ИДЁТ ПРЕКРАСНО В ТВОЕЙ ДЕРЕВУШКЕ
@
У ТЕБЯ ЕСТЬ ЖЁНУШКА, СЫНОЧЕК И ДОЧЕНЬКА
@
ТЫ РАБОТАЕШЬ С МУЖИКАМИ В ПОЛЕ, А ПОСЛЕ РАБОТЫ ИДЁШЬ В ТАВЕРНУ, ЧТОБЫ ОБСУДИТЬ С НИМИ РАБОЧИЙ ДЕНЬ И ВЫПИТЬ ВКУСНОГО ЭЛЯ
@
И КАК РАЗ В ОДИН ИЗ ТАКИХ ВЕЧЕРОВ К ВАМ В ТАВЕРНУ ЗАХАЖИВАЕТ ДАВОЛЬНО ПЁСТРАЯ КОМПАНИЯ... СУЩЕСТВ
@
ТЫ ДАЖЕ НЕ МОГ ПРЕДСТАВИТЬ, ЧТО СУЩЕСТВУЮТ ФИОЛЕТОВЫЙ ДРАКОНИД/ДВУХМЕТРОВАЯ ПТИЦА/ДВОРФ-ЖЕНЩИНА
@
ВЫ С МУЖИКАМИ ХОТЬ И ВПЕРВЫЕ ВИДИТЕ ЭТУ ЧУДО-КОМАНДУ, НО ПРИВЕТЛИВО К НИМ ОТНОСИТЕСЬ, ПРОДОЛЖАЯ СВОИ РАЗГОВОРЫ С ПОПИВАНИЕМ ЭЛЯ
@
СПРОСИВ У ТАВЕРНЩИКА ТЫ УЗНАЁШЬ,ЧТО ЭТА КАКИЕ-ТО "ПРЕКЛЮЧЕНЦЫ" И ЧТО ОНИ ОСТАНУТЬСЯ У НАС НА НОЧЬ
@
А ТЫ И НЕ ПРОТИВ
@
НА СЛЕДУЮЩЕЕ УТРО ЖЕ ТЫ ОБНАРУЖИВАЕШЬ, ЧТО ТВОЮ ЖЕНУ ИЗНАСИЛОВАЛИ И УБИЛИ
@
СЫНА ПРЕВРАТИЛИ В ТРАПА, ОТРЕЗАВ ЧЛЕН И ЯЙЦА
@
ДОЧКУ ПРОДАЛИ В АНАЛЬНОЕ РАБСТВО ОРКАМ
@
МУЖИКИ ВСЕ КАК ОДИН В НАВОЗЕ, КРОВИЩЕ И С РЖАВЫМИ ВИЛАМИ
@
ТЕБЕ ВЫДАЮТ ТАКИЕ ЖЕ И ГОВОРЯТ, ЧТО СКОРО БУДЕТ НАШЕСТВИЕ БАГБИРОВ-ГЛАЗОЁБОВ
@
ПОГОДА СГУЩАЕТСЯ
@
"ПРИКЛЮЧЕНЦЫ" УХОДЯТ ЗА ГОРИЗОНТ
@
ГДЕ-ТО С НЕБЕС ДОНОСИТЬСЯ ЧУТЬ СЛЫШНЫЙ ГОЛОС
@
–ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ПСКОВИЮ, ИГРОЧКИ–
И поэтому за приключенцами нужно охотится даже в тридевятом королевстве на другом плане бытия. Не легче сразу сандалей бога пнуть?
Просто кто-то же вопрошает "Почему так?", а я имею ответ, который "как в жизни".
Будто бы у приключенцев нет крыши и подвязок, лол.
Нет, а с чего у петухоры могут быть подвязки среди нормальных людей?
чад нпц кабанчики
@
вирджин приключенцы хикканы
@
последствия!
Петушиное лобби.
>а с чего у петухоры могут быть подвязки
Потому что он носит чулки
А как иначе? С чего кто-то решил, что ваши экзотические снежинки такие уникальные просто так? Уникальность имеет цену, уникальность это исключения из коллектива и разрыв контактов с обществом.
Я бы прямо от лица персонажа и стал бы вслух удивляться таким вещам. Мало ли, я упустил какие подробности или мастерок поймёт, что фигня выходит и попытается исправить ситуацию.
Не стоит забывать, что "РЯЯЯЯЯЯ НИСПРАВИДЛИВА!!1" и может быть завязкой сюжета.
Они уникальные для деревенщин, а в условном Кременчуге есть целая община петухкокр. Если петух попадет в передрягу, то позвонит сородичам по палантиру. Блядь, это ПиД, в нем душить можно разве что за варфоржедов в Фаэруне, и то с натяжкой, все остальное выглядит неприкрытым боярством и тупостью. Хочешь задушить снежиночку соци-анальными последствиями - води вампирчиков, там такое объяснимо, а в ПиД костяными елдищами не лезь.
>это ПиД, в нем душить можно
Всё, что угодно без объяснения причин, но до того, как допустил в игру. Я петухор бы не допустил в большинстве игр по ФР, потому что предпочитаю приключения в них иного рода, без фуррятины или как там это называется, если речь о птицах. А вот в каком-нибудь Эберроне, Спеллджеммере, Старфайндере или Плейнскейпе - милости прошу, хоть медузосвином играй.
РВОТНЫЕ МАССЫ РЖАВЫЙ ЯРОСТНЫЙ ШЛЮХА КАЛ КОЛЬЧУГА
>ШЛЮХАS
И что петухора забыла вне Кременчуга? Как писал аллошка: Нет орков в Валиноре. Играем мы не в кременчуге, так что пусть огребает.
Звоночек, спок
В мирке асоциального битарда разве что
Если ты уникальный и при этом не имеешь проблем с обществом, то ты не уникальный. Снежинка это дорого, снежинка это путь не для всех и имеет большую цену. Вот таже в риторическом примере, бандиты это типичные такое преступники, у них есть родичи, которые молятся за их спасение и говорят за оступление. Они чать общества, хоть и деструктивная. А кто такая петухора? Какая-то хуета, которая лезет туда куда другие не лезут, а потом еще и проявляющая агрессию к тому самому торговцу. Петухора это даже не черт в привычном смысле, черти они то давно есть, а это вообще непойми что. Петухора находится вне общества, забирая из общества своих же спутников. Вот даже если петухора с 20 лвл уничтожит короля и его армию, по праву силы объявит себя владыкой, то ему никто не будет подчиняться, ведь даже вся эта сила не может сделать его частью общества, а вызовет только восстание и войну против петухоры.
>Вот даже если петухора с 20 лвл уничтожит короля и его армию, по праву силы объявит себя владыкой...
..nо у него сразу и друзья-приятели и сватья и братья и тетушки с дядюшками появятся, дворяне в очередь выстроятся доказывать что их род в незапамятные времена произошел от петуха, вон даже на гербе в углу петушок нарисован, а придворные модники начнут носить белый раздвоеный плащ чтобы типа как крылья и шпорами бряцать.
>а вызовет только восстание и войну против петухоры.
Охуительные истории. А монголы-то и не знали.
Рюрик, Аскольд и Дир тоже прокекались знатно.
Монголы или скандинавы не были снежиночками. А мы как раз о них и говорим.
Define снежиночка для начала, додик. Если мы возьмем стандартного квадратно-гнездового гречневого Петровича с вагоноремонтного завода и поместим его в африку в племя к каким-нибудь бушменам он внезапно станет снежиночкой, хотя фактически ничего не поменялось в нем кроме географического положения. Монголы, скандинавы и прочие залетухи точно так же были пришлыми неведомыми чертями как и любой петухкора.
Петрович ровно такой же негр, как и его залетный сынишка гомогей со цветной стрижкой. Негры даже орангутангов считают людьми, что там будет с гречневого?
Снежинка же это индивид абсолютно выпадающий из общества, уникум коего общество не может без координальной трансформации пинять в себя. Снежинка исключительна, одарена и талантлива, не без недостатков, но снежинка не может просто сесть и сконвертировать все свои способности в профит, стать самым главным собирателем хвороста и самым уважаемым выащивателем капусты. Эти попытки обречены.
Поэтому и когда снежинка совершает преступление это вызывает острейшую реакцию, снежинка не просто переступает закон, а совершает агрессию против всего общества, словно масианин, который на летающей тарелке ломает белый дом, буквально деяния одного уровня.
>Если ты уникальный и при этом не имеешь проблем с обществом, то ты...
вероятнее всего не имеешь расстройств аутичного спектра. Конец.
>Снежинка же это индивид абсолютно выпадающий из общества, уникум коего общество не может без координальной трансформации пинять в себя.
Получается петухкора не снежинка. Вот Дриззт не к ночи помянутый- снежинка, а типичный петухкора- обычнй фурри-турист, каких в ФР сотни за день через города-хабы проходит.
Петухара это риторический пример, просто её же постоянно банят. Вот я поэтому и говорю, что мол желая быть особенным стоит понимать, что особенность имеет цену. Никому ты особенный не нужен и тебе об этом много раз повторят, каждый проваленный бросок должен сопровождаться ехидным комментарием, каждая ошибка или неудача осмеиваться и не забываться. Вот тогда ты сможешь быть снежинкой, а иначе бери гливочка гея и не выебывайся тем какой ты особенный. Никакой ты не особенный, а просто примазываешся.
Gg
Ебать у тебя полыхает.
>Никому ты особенный не нужен
Чел, звучит так, будто тебя в школе обижали и ты сейчас это транслируешь в свои игры. Сходи к психологу чтоль, нельзя же такой груз всю жизнь тащить.
А почему только от петухокр горит? Можно же брать вариант тиылингоа с крыльями.
>Гречневых, бородатых мужиков
>занасиловать
>в бордель
Какая-то SJWешная чернуха.
Свинья везде грязь найдет.
Так мастер тебе скажет, что твой персонаж не дебил и знает, как мир работает. А будешь геймить и ООСить, штраф к экспе получишь.
Шиз, в фаэруне петухокры компактно проживают на одной горе одного острова. И то официальные власти острова их хейтят, потому что на острове олигархат, а петучи хотят реставрировать монархию со своими карманными наследниками хуманской династии.
Чушь какая. Что это за мир фошистов, в котором гнобят все этнические меньшинства, будь они хоть гливочками, хоть петухкокрами, хоть одебилевшими от перемоги швайноэльфами? Блядь, даже в мире тьмы вампирчик из бладлайна больше защищен, чем твои унтерменши.
Так там мать с лолидочками были. Единственного шотокота и то зарезали. Не помню, насиловали ли.
Нихуя ты сейчас все контр- и субкультурные движения приложил. Молодец.
>знает, как мир работает
Если о том, что партия ограбила торговца в Нижних Вырожденцах, знают даже на другом плане мироздания и хотят посадить в тюрьму - мастер мудак, исключений нет. Только дебил будет наказывать за поступки, которые лично ему, королеве марьванне, не угодили.
Ну если он сам в метагейм уходит, тогда попрошу объяснить мне в подробностях, как его мир работает, а то без понимания такой сюжетный ход выглядит тупо.
Но про себя уже готовлюсь прожечь ему жопу мельта-петухорой.
Извинись.
Так-то все герои у нас - снежиночки и, о боже, они могут в социалочку. Я много ирл примеров видел, как всякие гомогеи/трапы и тд находили себе поддержку среди быдлоты, да не всей, но главное, что хоть какую-то они находили и не в единичном экземпляре.
Да и у меня на играх часто бывает, что мой персонаж-котик заполучал социальное влияние тупо поболтав с людом, или оказав им услугу, а один раз изнасиловав.
Ты пойми, что не важно как ты выглядишь и что у тебя в бошке, важно как ты себя подашь и тогда люди к тебе потянуться будь ты хоть петухокрой.
Самообсёр у нас опять в моде?
>экчуалли
Да, формально это так. Но банить и ущемлять расы все равно тупо. У нас мирок, где главное - приключения охуительные. Где там экчуалли обитают петухкокры, никому не интересно. Это духота и кастрация возможностей снихуя, за такое в жопу ебут.
Ты о чем вообще?
Боярин, спок.
Ты хоть игрокам фан разрешаешь получать? Или только за коммонера возможно у тебя чего-то добиться? Какой расовой теории придерживаешься?
Потому что петух, а петух - это к тюрьме, а значит смешнее.
НРИ у нас вроде тоже субкультура.
Нет, хобби.
А добрая половина ее участников страдает от аутизма, все верно.
Игрокам - да, всяким degeneratам, к игре примазавшимся, - нет.
То есть, то что таких людей ролевиками называют тебя не колышет?
Для тебя дегенератом считается человек, что решил не за человека в фэнтези поиграть и не дай бог сделал себе не война?
>таких людей
Каких?
>называют
Кто?
>тебя не колышет?
Конечно нет, с чего меня ебать должно что кучка левых перцев обо мне думает.
Yes. Keep your freakshit 'outta here.
Ну, до абсурда доводящих невротиков, точно на считаю.
Ты хули на босурмансок наречии общаешься? За такое избивают у нас, а так же за фантазию и приключения.
Хорошо, но ты так и не объяснил смысл душения рас, отличных от человеческих.
Фантазия и приключения - это не для истерчиных снежиночек. Они такое не потянут. Сами обосрутся и другим игру испортят.
Не особо, если ты правильных снежинок берёшь себе. Нужно уметь подбирать ЛЮДЕЙ, а не клеймить их отыгрышь и предпочтения.
Я всё ещё не понимаю
а) Кто их называет?
б) Как называет?
в) Каких как-то там называют?
г) Почему это меня ебать должно?
и
д) Какое отношение эти ребята имеют к НРИ, за пределами абстрактной сноски с википедии?
е)Какое отношение они имеют к суб/контркультурам(тут так-то относительно понятно, но это всё равно номенклатурщина уровня "субкультура фурри/аниме")?
Вы просто грабанули персонажа, которым мастерок играл в одной из старых кампаний, а потом отправил в отставку.
>За такое избивают у нас
У вас? У додиков-то? Баюсь-баюсь.
>а так же за фантазию и приключения
>freakshit
>приключение
>freakshit
>фантазия
Я о людях и говорю, шиз. Обиженные дурачки создают себе уникальных петухкокр и прочих тифлингов, ведь они такие нестандартные, такие нитакиекакфсе, ух! Нормальному же игрочку ничего компенсировать не надо, вот он и играет воином, и не грабит торговцев. Ибо умеет понять, чего хочет мастер, и сам может свои хотелки донести в удобной для всех форме.
А таких и не бывает, вкусы соответствуют психическому состоянию.
>а не клеймить их предпочтения
Лель, СЖВ.
В хевимеджике да при высоком фетдализме, отсутствие развитой системы оповещения о происшествиях - крайняя тупость. Считай в каждом селе есть храм, в храме есть прист2цр. У приста доступ к сендингу. Частица земли/реликвии/приста из каждого храма забирается в столицу и консервируется в главном храме.
При любом проишествии, угрожающем безопасности страны/общественного порядка/церкви, прист шлет дьякам-диспетчерам главного храма сендинг. Сообщение передается по цепочке, оперативная группа паладинов кидается телепортом на место проишествия, повышая точность ранее взятым маячком.
Также присты кидают в храм ежедневные отчеты каждый день, перед молитвой обновления слотов. Если прист не отчитввается, ему кидается сендинг с запросом статуса. Если ответа нет, для выяснения причин телепортом выезжают паладины.
>мастер
>хочет
Feakshit от мастерения.
>банить и ущемлять расы все равно тупо
Это нормально. Хочешь иметь большее влияние на сюжет, топай в другие системы. Мастер не обязан включать в свой уютный сеттинг любое слово из рулбука просто потому что оно там есть.
Хорошо написал. А почему всё-таки на бандитов это всё не работает, а как только неблагодарный игрок пукнул, то учуяли все сильные мира сего?
Чейта. Ксенофобия свойственна всем обществам и является удобным инструментом управления обществом в руках властных элит. Ну а в пидах она и вовсе прямо прописана и во флаффе, и в хардкаверах правил.
Вот такую же историю читал.
МЁРДЕРХОБЫ ПЫТАЮТСЯ ГРАБАНУТЬ БАРМЕНА В ТАВЕРНЕ
@
БАРМЕН - СТАРЫЙ ИГРОВОЙ ПЕРСОНАЖ МАСТЕРА, ВЫНОСИТ ПАРТИЮ В СОЛО
Ну так бандиты башляют районному присту и знают свое место. А когда путают берега и залупаются на кого не следует, то прист идет к старосте села, также имевшему процент с грабель, и намекает, что пора бы искать приключенцев на квест, пока дело не дошло до столицы.
Догадались бы игрочки мотивсенс откидать - смогли бы старосту с пристом подоить с переменным успехом. Ну а на нет и суда нет, ехайте теперь в трудовой лагерь, в ЛГ перевоспитывайтесь.
А я таким барменом играл. Только не барменом. Да и проигрыш своего старого перса был группе мной был спланирован - вводился он злодеем-манипулятором под прикрытием.
А гильдия торговцев сразу бы не подняла вонь?
Торговцы в доле
Даже те кого грабят- в доле, весь мир в доле и имеет прямой или косвенный профит с операций бандитов, кроме приключенцев.
Ну так НРИ и нужны, чтобы создать нетакого как фсе и всегда такими были или весь тред анироникли считает, что нужно играть человека война и никак иначе?
Не ну внатуре, человек может быть ирл норм таким подпивасом, а в игре он за кошкомальчика играет и вот такого чела из игры выкидывать за то, что он в ФЭНТЕЗЕ играет за ФЭНТЕЗИЙНУЮ РАСУ С ФЭНТЕЗИЙНЫМИ ЧЕРТАМИ?
Пиздец у вас бандиты компетентные. На всё пойдёте ради ограничивания играчков? Даже плутократию сквантуйте если вопросы задавать будут и причём плутократию войнов человеков?
Хули ты хотел? Реализм
Проиграл с жиропотребителя.
рандомные бандиты с дороги грабят караван
а
крышуются всем миром
а
приключенцы 5+ лв взяли на одно яблочко с прилавка больше
а
из ануса петухокры вылезает королевский спецназ и сажает приключенцев на пожизненное пепед этим засунув кол в жопы.
Чего сразу пожизненное? Им начальник тюрьмы поставит поставит прям в зону бикини неснимаемые рабские татуировки и сдаст как раб силу своему сватику, который субподрядчик подрядчика, выигравшего тендер на сезонную демократизацию логова гоблинов в верхнебоярском районе царской области. Так приключение и начнется.
>НРИ и нужны, чтобы создать нетакого как фсе и всегда такими были
Смелое утверждение.
Фрикшит был с давних пор, но обычно соответствовал сеттингу. Петухоры и прочая зоофильская услада в Фаэруне, как правило, игровыми расами не являлись, а нам ещё и в книгах проклятой триипятой рассказывали, что даже сраного полуорка люди за своего примут с трудом, расисты этакие. Хотя примерно с того периода и поползло это нечестивое дело массово, и плевать на ЛА было.
> Пиздец у вас бандиты компетентные. На всё пойдёте ради ограничивания играчков? Даже плутократию сквантуйте если вопросы задавать будут и причём плутократию войнов человеков?
Шиз, это не ограничивание, а разумная реакция реалисичного мира на крезилунеров. И никакого квантирования, все система выстроена заранее, вина игрочков, что они на нулевке не задали правильных вопросов, вместо этого препираясь за лидерские функции и название группы.
Чего смелого? Или ты реально себя в ролёвках отыгрываешь? Тогда вопросов не имею.
И это не ты ли вскукорекивал насчёт того, что не надо всё что в книге на игру переносить? Ой, какая не задача, но если даже и не ты, то я никогда не видел причин в том, чтобы игроки взяли себе какую-то ёбу неигровую, пусть развлекаются, а насчёт расизма - тут баланс надо держать, а не как в бугурте выше.
А ты как истинный боярин им и не подсказал ни разу, отмахиваясь фразой в духе "Вы принимайте решения, не я" и таким образом как бы снимая ответственность с себя, забывая, что ТЫ БУКВАЛЬНО ВЕСЬ МИР ВЕДЁШЬ и что на тебе тоже лежит эта ответственность.
Меня уже заебло, что некоторые мастерки перекладывают ответственность на играчков, при том, что сами мастерки генерят им мир и события. Я понимаю так мастера бы говорили если бы они нихуя бы не делали, вот вообще, но тогда бы и игры не было, а так перекладыванием ответственности занимаются. Почему нельзя достойно принять ответственность?
От мастера на игре в традиционные НРИ навроде ПиД, ничего не зависит, на секундочку. Решения принимаются только игроками, мастер заканчивает на вводной, которая, - внезапно! - тоже запрашивается игроками. Мастер вот ни разу не ванга, с чего ему давать игрокам информацию, о которой они не просят? Сейчас бы послушать фанфик на пол сессии.
Это очень наивная идея-фикс у населения, что все на свете контролируется и все схвачено, и все всё порешали и все со всеми обо всем договорились.
Ты что, как в ирл захотел? Заклепочник ебучий! Душнила!
Типичное мироощущение у человечка который сам ни о чем ни с кем не договаривался и никогда никакие вопросики не решал, из-за чего и не понимает сколько в мире распиздяйства, халатности и некомпетентности.
>каждый проваленный бросок должен сопровождаться ехидным комментарием, каждая ошибка или неудача осмеиваться и не забываться
Кому должен, блядь? Тебе, вахтёру шизоидному? До пошёл ты на хуй, говноед.
Но в игре это все исчезает. Все враги волшебным образом становятся сверхпрофессионалами. То же требуется и от игрочков, ведь неудача - это проступок, а за него надо наказывать, высмеивать и травить. Причем не только ингейм.
>От мастера на игре в традиционные НРИ навроде ПиД, ничего не зависит
>перед вами два пути
>один заваливает камнями и закрывает силовым полем
>за вами стена нпчинает двигаться.
>с потолка начинают опускаться шипы
>майндконтроль подталкивает вас на второй путь.
>три деда с бородами орут на вас "идите вторым путём!"
>ваши действия?
Действительно, ничего не зависит. Выбор игроков изо всех щелей, нарративные права зашкаливают.
Жиз
Уебал тебе в вислк березовым дайсфилдом, газлайтер.
Навозорожденному неприятно?
Почему самые лучшие игры у меня получаются когда я почти не готовлюсь к ней? Нипы играются легче, отыгрываются лучше, мир реагирует под действия игроков, история лучше открывается в ширь и в глубину и тд..
Сразу скажу, что меня тошнит от того как некоторые перечитывают несколько абзацев текста из пдф файла приключения и я так никогда не делаю. Только пробегаюсь по тексту глазами, выделяю главное и по памяти пересказываю.
Сразу скажу, что меня тошнит от того как некоторые перечитывают несколько абзацев текста из пдф файла приключения и я так никогда не делаю. Только пробегаюсь по тексту глазами, выделяю главное и по памяти пересказываю.
У меня похожая боль с готовыми модулями. Если я хуярю импровизацию на ходу, то у меня выходят и нпц с характером, зацепками, всё происходит быстро и гладко, и локации интересные, игроки говорят "оооо, заебись, готовился", хотя нихуя.
Если модуль готовый, у меня невроз начинается, я перечитываю его по десять раз по любому поводу, чтобы с деталями не накосячить всё равно косячу, игроки обяжательно потыкают в
нпц с самым всратым именем Сирак из Сюзайла, господи, за что? , всё идёт медленнее раз в дцадь.
Ты просто не можешь адекватно оценить как твой модуль выглядит со стороны игрочка. Вот ты подготовился по книжке, расписал как все должно быть, а игрочки туда не пошли, тут не увидели, с этим не поговорили- короче зафакапили всю подготовку и ты в итоге оцениваешь не то что по факту было а то насколько все прошло хуже чем ты нафантазировал.
В какой-то момент игроки уходят с рельсы, прожигают стену, ты это понимаешь, берешь в руки листки сюжета, реплики, описания комнат данжа и рвешь пополам. Просишь небольшую паузу. И как же в этот момент легче на душе становится.
А потом валишь квантовую каменюку на игрочков. И становится еще легче.
Все так
Жиза. Лучшее, что я вел, было по оригинальным сеттингам и без подготовки. Игроки сами строили сюжет, вместо того чтобы идти по готовому.
Потом играчки возвращаются на рельсы, а листки-то порваны.
Пфф. И чей выбор вытянуться сусликом и пойти по пути наименьшего сопротивления, что, мастера?
Ну тогда и нахуй мастер не нужен, как и НРИ, ответственности нет то, значит и выборов нет, значит и сюжета нет, значит и мира нет. Вопросов не имею
Потому что сильно готовиться нет смысла - ни один тщательно продуманный модуль не переживает встречи с игроками. Даже если они ничего целенамеренно ломать не собираются и готовы по рельсам ехать - все равно невозможно предугадать все варианты того, что они могут выкинуть. Самый лучший вариант - подготовить доску, расставить на ней фигуры и дать игрокам нежный толчок в нужную сторону, ну а дальше импровизировать как только можно. Например, у меня был случай - игрокам было поручено спиздить из здания корпорации одного чувака-перебежчика, наниматель предоставил им вертолет с пилотом и предполагалось, что они высадятся на крышу, спустятся по веревкам на нужный этаж и устроят штурм. Вместо этого они через свои контакты нашли чувака, работавшего с корпорацией, взломали ему фейсбучек, зашантажировали его найденным компроматом и в результате прилетели на объект совершенно официально как курьеры. И мне это все пришлось на лету придумывать, при этом они еще и, сами того не подозревая, отхватили внутриигровое преимущество - ихний вертолет занял вертолетную площадку, на которую должен был сесть вертолет с вражеским подкреплением, в результате тот крутился вокруг как полное опущенное чмо, пока играчки не съебали гордо в закат.
Я вообще с готовыми модулями не могу совладать. Меня всегда тянет все чуть ли не с нуля переделать, в результате там остается от оригинала только общая фабула и несколько персонажей. Единственный раз, когда я водил модуль близко к тексту - это был Hoard of the Dragon Queen, да и то это был полнейший пиздец, я его взялся водить назло и все это превратилось в лютый цирк с конями.
Ок, приведи пример обычной такой игры и я тебе покажу где ответственность мастера.
Двачую, сам для себя пофантазировать охуительные сюжеты, приключения и вотэтаповороты я могу и дома на диване, и ни под кого подстраиваться не надо и шансов нарваться на мудака нет.
А потом ещё как пукнешь, так вообще сказка. Прямо на игроков. В рот.
Поддвачну, нахуй НРИ. Пацаны, погнали в кружек соберёмся и начнём фантазировать истории, переключения, сюжеты, а потом по очереди будем рассказывать их друг другу и радоваться, что мастера нет, значит не нарвались на мудака. Ух бля заживём.
Э, так сыч-аутист в пролете останется, ведь с фантазией у него туго, с изложением - вообще пиздец, а священных кубиков с механом не завезли. Что самое забавное, он же первый порвется от любой выходки мастера. Хотя без него существовать не может.
О, я как раз вспомнил один момент из недавней игры, когда мастер нам ваншот водил и когда мы пришли за заданием в гильдию он кинул кубик и выдал нам конкретное задание, я переспросил квестодателя, а другие есть, на что она ответила, что нет, только это, после чего я спросил у мастера, а мы можем другое задание взять, на что он сказал, что нет, но у вас есть выбор брать его или нет, на что мы тупо отказали ему в задании и так закончился наш ваншот, а мастер объяснял какие мы лохи, безответственные, но что мы авторитетно ему заявили, что это его ответственность, а он сказал, что у нас же был выбор.
Ну чё, мастер всё ещё не несёт ответственности?
Не несет. Вы сами протупили - теперь расхлебывайте.
И как же? Он кинул кубик на квест, нам его дал, он нам не понравился, так как он до этого говорил, что у него в запасе 20 квестов, но все они зависили от одного броска, а нам он "дал" выбор брать или не брать, а после не ожидал, что мы не возьмём.
Или ты скажешь, что ответственность на кубе? Ну давай шиз, оправдай его.
А разве мастер и игроки не равную ответственность за игру несут?
И можно ли по этому вопросу детектить мудаков?
И можно ли по этому вопросу детектить мудаков?
>он до этого говорил, что у него в запасе 20 квестов
Пруфы, что говорил? Видеозапись? Договор, где белом по черному это написано? Мало ли что тебе послышалось.
>не ожидал, что мы не возьмём
Пиздец ты аутист.
Нихуя шиза порвало, достойно проиграл.
Так пруфы будут или нет? "Двадцать квестов" тебе и голоса могли нашептать. Или ты просто не догнал условность, тебе простительно, ты ж у нас особенный.
Пхххх, повеселил знатно, молодец клоун, но если тебе настолько пруфы нужны, чтобы твой манямирок не рухнул, то их у меня нет, можешь расслабить жопу.
А насчёт второго, то мы уже с момента когда мастер нас попросил прокинуть на внимательность и когда у моего друга выпал крит успех, а маста сказал "Вы ничего не видите" мы уже тогда начинали понимать, что попали в хуйню.
Мастер всегда чуть больше ответственности несет, мастер- водитель, а игроки- пассажиры. Прозвучит сейчас немного по-боярски, но задача мастера вести игру, а задача игроков- не сломать ее и не мешать по возможности мастеру. Если мастер оказывается ебланом, игроки играют в лебедя рака и щуку с нарративными правами или умышленно крейзилунят и не дают мастеру вести игру так как он планировал- игры развалится, у игроков в нормальных системах нет таких нарративных свобод чтобы самим без мастера играть и если они не будут кооперироваться с мастером- игры не получится.
Мастер в любом случае еблан, если у него не взятие этого конкретного квеста означает отмену всего модуля и сворачивание игры. К чему эта ритуальная симуляция выбора и расшаркивания с неписями без реального выбора? Стартанули бы сразу с квестом в журнале и пошли приключаться без рутинных прелюдий на пол сессии.
мимо
Я не он, шизунь, хватит рваться, а то потом ведь тред иконизирует.
Ебать ты шиз))))
Раз пруфов нет - разговора не будет. Мастера защищает презумпция невиновности.
>выпал крит успех
>"Вы ничего не видите"
А если бы увидели, то словили пару-тройку кубов психического урона от невыразимой ктулхи. Откуда ты знаешь, что в голове у мастера? Ты маг-волшебник?
Если мастер заставляет кидать кубы "шоб було" без шанса на успех- в голове у него опилки и мыши насрали.
А что с заданием было не так?
>К чему эта ритуальная симуляция выбора
Чтобы выйти на одну волну с игрочками. И проверка на дебила, да. Вы ее не прошли.
Не он - так не он, бог с тобой. Видать, сильно тебя задело, раз ты, как матерый омежка, сразу на оправдания перешел.
>И проверка на дебила
Не вижу смысла играть с шизом который ищет врагов и устраивает "проверочки на вшивость". Это ебать какой редфлаг и лучше от таких жаться сразу. И завязывай толстить уже, зеленый.
Конкретизируй. Расплывчатыми утверждениями и могу кидаться. Например, если в голову мастерку насрут еще и сычи-игрочки, получится не игра, а чудо-корень для скота.
Что тебе конкретизировать? Не должно быть бросков которые не влияют на исход события, если мастер заставляет их делать он или маскирует (неудачно впрочем) жирнейшую адамантиевую рельсу, либо попросту не понимает как работает система.
Представь себе, у действия может быть несколько смыслов. Рассматриваемый случай в первую очередь позволяет мастеру почувствовать игроков по их манере общения с НПЦ-квестодателем, поведением в таверне, этим всем. Во вторую - он предоставляет игрочкам возможность легче влиться в мирок игры посредством ритуального традиционного вступления. Вы же любите традиции, верно? И только в-третьих он отсеивает крейзилунеров и умственных дебилов - ибо чтобы так просрать очевидно ритуальную вводную, нужно быть конченым идиотом.
Игроки действительно очень удачно отсеяли идиота, мое почтение ребятам. А могли бы еще с ним намучаться.
>Не должно быть
Отучайся пророчествовать, это плохо сказывается на мозге. Конкретизировать - значит, в самом убогом случае, привести пример. Причем он должен быть таким, чтобы исключить возможность ситуации, когда оспариваемое тобой утверждение возможно. Но что с тебя требовать, ты ж вскукарекнешь и укатишься ныть на злых бояр-кастраторов.
По факту всё норм, просто пойдите, да зачистите данж, но мы подумали раз у мастера 19 заданий ещё есть, может он нам их посмотреть даст, ан нет, либо берите, либо идите ответственность на вас.
С их стороны, несомненно, так и есть. Хрущи-стругачи отсеяли нормального человека, чтобы и дальше возиться в навозе. Причем без игор.
Ты долбоёб? Ты только что пишешь, что мастеру нельзя в голову залезть и сам и пытаешься это сделать.
Ретарду тяжело осознать различие между телепатией и эмпатией, понимаю.
Ля ты потешный, на всё пойдёшь лишь бы мастера, которого ты даже не знаешь а возможно его даже и нет, всякие квантуют защитить? Ты же своим же аргументам противоречишь, тебя настолько сильно задела ситуация анона или ты боишься ответственность принять, мастерок-боярин?
Какая в пизду эмпатия? У тебя совсем нулевой соц интеллект? Ты буквально, даже анона не знаешь или его мастера, чтобы что-то "чувствовать".
Нет ничего более скучнее, чем играть за человека, будучи человеком ирл
Ты случаем не тот шиз, что игру за фэнтезийные расы осуждал?
Пацаны, это новый или старый шиз?
>Вы ее не прошли.
он же написал
>мимо
Ты совсем долбоеб микроцефальный?
Дальше первой строчки этот поток шизофазии даже читать не стал.
Меня уже достала презумпция виновности мастера, которую местные шизы - а с их подачи и всякие-прочие - сделали своим кредо. Это убивает хобби. Так можно гнобить платного раба. Но когда из-за нытия обиженных сычей с двачика чмырительный императив переносят на обычные фановые игры, начинается пиздец. Игрчоки могут крейзилунить, испытывать мирок игры на прочность, мурдерхобствовать и просто играть против мастера - но виноваты все равно не они, а мастер-холоп. Самое забавное, что куколды-мастерочки сами проникаются и поощряют такое поведение совершенно искренне. Вы сжвшники от ролевок, только в отечественном изводе - топите не за тысячу гендеров, а местерское самоунижение и игрочковский сапог в жопе.
Скорее у тебя, если ты не можешь осознать простейшие вещи. Мастер старался, запиливал торадиционную вводную, а вы назло бабушке уши отморозили. Страдайте, хуль, по грехам и мука.
Ты не в дурке, чтобы шизов каталогизировать, это раз. Я ничего против фентези-рас - дворфов, эльфов, полуросликов - не имею. Я против снежиночек и конкретно против рая с понями, который они ожидают, сгенерившись йобукокрой залупостанской. Это два.
> играть против мастера
Как можно играть против мастера?
>Мастер старался, запиливал торадиционную вводную, а вы назло бабушке уши отморозили. Страдайте, хуль, по грехам и мука.
Его кто-то просил об этом? В итоге сунул говеный квест на лопате и закатил истерику когда игроки отказались его брать.
>крейзилунить, испытывать мирок игры на прочность, мурдерхобствовать
И намеренно выводить мастера из себя как человека: ставить ему палки в колеса, ломать рельсу, нагло вести себя, типа он тут альфач, а мастерок - его личная гей-шлюшка. Троллить и доводить ингейм и вне ее. В идеале такие личности желают увидеть мастерскую истерику со слезами, битьем посуды и прочими прелестями. Но особо натужный наказательный ТПК тоже подойдет.
>Чего смелого? Или ты реально себя в ролёвках отыгрываешь? Тогда вопросов не имею.
Если твой ролевой отыгрыш "не себя" ограничивается выбором фрикшита, то ты - очень ограниченный ролевик, стоит расширять свои горизонты. Кем надо быть, чтобы не уметь представить себе интересного хуман файтера?
>вскукорекивал насчёт того, что не надо всё что в книге на игру переносить?
Если кругозор ограничен днд, то можно и всё, что в книгах находится, на игре использовать, тебе никто не запрещает играть в свой безликий китчен синк.
>я никогда не видел причин в том, чтобы игроки взяли себе какую-то ёбу неигровую, пусть развлекаются
Я никогда не видел Антарктиды своими глазами, не значит, что её нет. Когда-нибудь увидишь.
Ты совсем уже толстишь, или и вправду соц интеллектом не обладаешь, приводя в анироникли пример игру против мастера.
Весь тред - это перепись шизов, а ты один из пациентов.
Так дворф-женщина - это уже снежиночка, или нет? Эльф варвар уже снежинрчка - или нет? Полурослик не жид уже снежиночка - или нет? Бань всех, они все снежиночки, оставляй человеков, пусть игрочки скучают.
Мы тут не на суде, где надо установить кто виновен а кто молодец, рассматриваем общую ситуацию в отрыве от личностей. В данной общей ситуации мастер однозначно мудак, может у этого мудака любимая бабушка умерла, с работы уволили и вообще он на грани срыва был, а еще его в детстве на кафель уронили- нам на эти смягчающие факторы поебать.
Надо бы тебе имя уже дать, шизунь, и пропалить легко как и твой зад по англюйским словам на транслите.
О нет, рельсу мастера поломали, скорее вызываете НРИ-реанимацию, тут мастерок жидко перднув умер
>крейзилунить, испытывать мирок игры на прочность, мурдерхобствовать и просто играть против мастера -
Нет, ты это в отдельный пункт выделил. Если матерок ставит игрочкам рельсу, то он должен предварительно обсудить это с игроками на нулевой сессии или перед игрой.
И ролевую полицию в придачу, тут явно воняет криминалом и говном, а играчков пусть сразу линчуют до суда.
>фрикшита
Что за новым баззвордом ты тут серишь, дьюд?
Фрикшитзик, очевидно.
Мы ещё не докатились до создания отдельного термина для всех рас, отличных от напоминающих человека.
А вот льющие тебе говно в уши форчки докатились, понимаю. Жаль только ты не понимаешь где они жирно сарказмируют а где нет, газонюх.
> Мы ещё не докатились до создания отдельного термина для всех рас, отличных от напоминающих человека.
Давно докатились. Негуманоидные расы.
А вот льющие тебе говно в уши реддиты докатились, понимаю. Жаль только ты не понимаешь где они жирно сарказмируют а где нет, газонюх.
По делу есть что сказать, или будем набрасывать?
>игру против мастера
Как будто ее не существует. Не просто долбоебизма игрочков, а именно сознательной игры против мастера, когда цель - вывести его из себя смеху ради.
>Весь тред - это перепись шизов
Тогда почему он не в psy?
> пусть игрочки скучают
Как раз петухкокра залупостанская и наводит скакоту что на мастера, что на игрочков, что на саму снежинку. Ибо заявленные качества драматически не соответствуют тем, которыми обладает игрок, а вся уникальность сводится к выбору снеежиночной расы без внятной квенты и мотивации и с обрубленными социальными связями.
Сферическая ситуация никому не нужна. Кроме обиженного сыча-сжвшника, конечно, ведь его обидел злой мастер, а значит мастер всегда виноват. А другие игрочки - вот дебилы - этого не знают, надо срочно просвещать немытых! Тем более у нас есть чудо-пасты про боярина и матрас, ох, ведь так охуительно выдавать одиозные (и, кстати, конкретные) исключения за действительность.
Курошизиком предлагаю его назвать.
Хе-хе, сейчас ещё поговорим на тему тифлингов.
Будто ты до этого не набрасывал тут весь день.
Тираниды из вахи - гуманоиды?
>он должен
Вот когда выйдет закон, обязывающий мастерка рассказывать для самых тупых о рельсе, тогда и будешь указывать. А пока что можно просто набирать нормальных игрочков с развитой эмпатией и мозгами вместо киселя с навозом.
>развитой эмпатией
Телепатией. Потому что разобраться что в голове у додика-мастерка, не способного нормально обьяснить во что играть будем, можно только при наличии суперспособностей.
Да. У них вполне людоподобное строение: конечности, туловище, голова. Они не разумная слизь и не сознательные травинки.
Новоязшиз
>Сферическая ситуация никому не нужна
Мне нужна, нахуй сходи, говно. Вот что что, а грязное белье тети Сраки и деда Бафомета и их Грызня внутри Кременчугской НРИ тусовки мне нахуй не упали. Я сюда прихожу именно общие случаи обсуждать и учиться как делать не надо, благо учителя не переводятся.
Если игрчок не может понять, где рельса, его надо наказывать за тупость. Не дойдет - жать дверью: дебилы не нужны. Правда, он пойдет ныть на сосачи, что по масти ему не будет в играх счастья, что обижен злой судьбой. Но это уже его проблемы.
Вот ты опять в бошки лезешь другим, шиз, или опять эмпатией кто пукнул, а ты занюхнул, фрикшитзик?
Да и покажи мне адекватного человека, что против мастера играть будет.
Ты тупой? Фрикшитзик не телепатией мается, а эмпатию проявляет и всё знает, он чууувствует.
Вот вы ржете, а я неиронично, прямо как аллошка, жалею долгими зимними вечерами, что таковой не существует. Ведь будь такая, нытье обиженных сычей-двощеров так бы и осталось нытьем. Игрочки бы отмахивались от него как от омежного дискурса, а о мастерах я вообще молчу. Ролевое куколдство, когда мастер сам твердит, что ДОЛЖЕН игрочкам и вообще раб и червь - это за гранью добра и зла.
>Как будто ее не существует. Не просто долбоебизма игрочков, а именно сознательной игры против мастера, когда цель - вывести его из себя смеху ради.
Я понял. Это просто Аллошка поводил игру. Все враги, сговор, травля, тусовочка...
Ненависть-тред не убивает хобби, сюда уже давно приходят умирать люди без Игоря. Это не тред обсуждения хороших советов для мастеров. Здесь кто-то напыщенно выпукивает ИДЕЮ, его записывают в шизы пересевшие на противоположную сторону вагона аноны и начинают клевать до того момента, пока названный шизом не извратит свою ИДЕЮ в настоящий бред. Иногда добрый альтруист принесёт переводик с реддита или собственную кулстори, чтобы погореть.
>Вот даже если петухора с 20 лвл уничтожит короля и его армию, по праву силы объявит себя владыкой, то ему никто не будет подчиняться, ведь даже вся эта сила не может сделать его частью общества, а вызовет только восстание и войну против петухоры.
У местных аракокра хуже всех, хуже иллитида и пурпурного червя-бигендера. Даже дроу аноны так не гнобят.
>Наша славная, добрая, православная социально-приемлимая эмпатия
>Их богомерзкая, колдовская, бесовская шизотелепатия
Ты долбоёбХ2? Я же понятно написал, что нам с друзьями и норм, что мы не поиграли у мастерка истеричку. Или для тебя лучше уж любая игра, чем её отсутствие?
Где там твоя эмпатия развитая, что ты так просчитался во мне, додик?
Да ты начни ещё за правильный фан пояснять и до его уровни шизоидности докатишься.
И тем не менее ваши примеры с боярином и матрасом хороши именно потому, что конкретны. А у тебя сферическое никакое нечто. Не, можно его обсуждать, но ты сам знаешь, что спор на основе какой-то конкретной истории куда как продуктивней - что в насранных постах, что в высказанных мыслях. Например, недавний срач про мельту и стенку. Или компетентные гидролоты.
А где я говорил про адекватных людей?
Ага, только почему же идея о том, что мастер по определению буквально черт рогатый, а игрочки невиновны, становится все популярней и популярней? Здесь эту мысль очень любят, всячески развивают, побасенки и мифы на ее основе слагают.
Вот у меня играчки ни разу в жизни не играли в ПиД и другие НРИ в принципе, они понятия не имеют, что такое рельса, что песочница, в чем разница и где грань. Мне их нужно наказать и мастерски задушить? Или сказать катиться нахуй из игры? Разрули плес
Речь шла про ответственность, дебил. И в этой ситуации вы сами выбрали остаться без игорей. Вы виноваты. То что мастер истеричка, ест младенцев и литералли гитлер, никого не волнует, потому что выбор был ваш, вы его сделали, последствия на вас. Вам нравится? Окей, вообще без проблем, только виновны все равно вы, что бы местные обиженки не кукарекали.
Ролевое куколдство - это правильный фан, по-твоему?
Ты долбоёбХ3? Я тут тебя уже про твоё ясновиденее и эмпатию доёбываю, а не про ответственность, итак уже понятно, что мастер мудак. Что не понятно, так это почему при нулевом познании человеческих чувст ты что-то кукарекаешь про эмпатию?
Какое ролевое куколдство? Признание, что часть ответственности на мастера ложиться? Ты же как те игрочки, что страдали от абьюза мастера, только наооборот. Ролевые травмы?
Оба срача были совершенно абстрагированы от личностей игрочков/мастеров.
Так ты и напиши так, чтобы было понятно, что ты ироникли, а то пока это вычленить из твоего бреда вот никак нельзя.
Мастер мудак, а виноват все равно ты. Потому что ты делал выбор. Я понимаю, что это неприятно, но это правда, ведь ты бы мог подумать, зачем все это было устроено, и подыграть мастерку. Но ты у нас гордый индеец, вот и сиди теперь без игор.
>ты что-то кукарекаешь про эмпатию
Потому что у тебя ее нет.
>побасенки
У меня шизик-алярм сработал, какой-то очень душный персонаж уже в этих тредах этим словом срал, но уже не упомню кто именно, слишком много их было. Надо картотеку завести.
>Мастер мудак, а виноват все равно ты. Потому что ты делал выбор. Я понимаю, что это неприятно, но это правда, ведь ты бы мог подумать, зачем все это было устроено, и подыграть мастерку.
Зачем, чтобы мучиться на игре с мудаком? Игроки буквально сдоджили пулю и хуй с ним.
Особенно срач про боярина.
Про боярина не был, но только потому что боярин- сидящая на харкаче вниманиешлюха которая себе газку поддавала.
Ложится в поле мрак ночной, дебил. Ролевое куколдство - это когда мастерочек в порыве самоунижения на себя вообще всю ответственность возлагает. С вашей подачи очень популярное поведение, я вам скажу.
Ты долбоёбХ4? Ты так и не ответил на вопросы выше, что от меня, что от анона.
Как ты чувствуешь эмпатию?
Для тебя лучше хуёвая игра, чем отсутствие игр?
Ролевые псих травмы были?
Ты долбоёбХ5? А в обратку у тебя оно работает? Или пример платиный с бояром - это другое?
Вот режут тебе в игре яйца и мастер в этом не виноват, а ты.
Звучит как очередное тупое перекладывание ответственности или шизоидный бред.
Если ты не можешь понять очевидную вещь, что против мастера будет играть только совсем отбитый персонаж - у меня для тебя плохие новости.
Если тебе все понравилось, то нафига ты ноешь, ранимая акация?
>Ага, только почему же идея о том, что мастер по определению буквально черт рогатый, а игрочки невиновны, становится все популярней и популярней?
Тебя-то это лично как касается?
Намеренная поляризация мнений здесь никак не перетекает в ИРЛ - мастер всё равно не сможет водить без комфорта для себя, будь то бан всех неудобных для него хотелок игроков или неиспользование линейного сюжета, рельсы или квантовых энкаунтеров. И не то, чтобы многие на игре и в самом деле сидели и анализировали, а использует ли мастер эти "плохие" практики - там же столько ещё принцесс не спасённых, монстров не перебитых, стен не прожжённых!
Игроки-то тоже повсеместно не лучшие, сами не знают чего хотят, оттого и часто горят по поводу и без. Образ плохого мастера собрать проще, потому что большинство самых обсуждаемых ошибок допускал каждый. Образ плохого игрока собрать тяжело, потому что находится столько уникальных экземпляров, что хоть музей с гринтекстом открывай.
На ведущем, в любом случае, больше ответственности за хорошую игру, на то он и ведущий.
>С вашей подачи
Влиятельное лобби представительных джентльменов с рыжего форума вертит ИНРИНРЯ как привокзальную шлюху.
Для тебя же очевидные вещи непонятны, эмпатошиз, иначи бы жопу так не рвало.
>Если тебе все понравилось, то нафига ты ноешь, ранимая акация?
Я и не он. Да и челик не то чтобы ныл, пришел траванул кулстори про мудака, ушел. А потом пошло бурление в твоей шизоидной головушке.
Он походу тот шиз, что за тусовочку ещё рассказывал нам. Ля он древний шиз, да и без имени.
Собственно, как я и говорил: аутичный шиз с нулевым социальным интеллектом перешел на аутистик скричинг, когда его ткнули мордою в очевидный факт, что виноват в пожатии дверью все-таки он. Дети, не будьте как он.
Да, если тебе режут яйца, виноват именно ты. Ведь ты позволил этому произойти. Не дядя вася, не Пушкин, а ты. Ты сам все сделал, чтобы тебя поймал боярин и костяной елдой кастрировал.
Мечты-мечты. Не, теории заговора, будто бы сосачеры портят все НРИ-комьюнити, оставим аллошке, но ваше маняние каким-то дивным образом все популярней и популярней. И ведь очевидно, что здесь, в петушином углу, никакие нормальные, да и ненормальные в большинстве своем тоже, игроки не сидят. Однако парадокс.
Ныл пожалуй что только он сам, что он неуиноуатый, это мастер его заборяил прямо в попу, а он в белом пальте стоит красивый.
Какая тусовочка, ебло? Таблетки пей. Тусовочка и мировые заговоры - это аллошин дискурс, не надо меня в эту парашу впутывать.
Ага, у вас просто вектор шизы схожий. Через год будешь как аллошка, с ебырями под кроватью и мировым заговором против тебя лично. Шиза она же прогрессирует.
Ты долбоёбХ6? Ты так и не ответил на вопросы выше, что от меня, что от анона.
Как ты чувствуешь эмпатию?
Для тебя лучше хуёвая игра, чем отсутствие игр?
Ролевые псих травмы были?
>Я НЕ ШИИИИЗ, ТЫ ШИИИИЗ, РЕЕЕЕЕ
Мастер должен себя поставить перед игроками, он лидер и авторитет. Тех кто с этим не согласен брать в игру не следует. Если мастер все таки берет таких игроков в игру то нечего и удивляться что такие игроки его не уважают.
Хорошо, тебе режут яйца, ибо ты компетентно понял ритуальную рельсу и пошёл по этому квесту, чтобы через тонны унижения от мастера он тебе символично отрезал яйца в память о твоей беспомощности, ибо ты виноват во всём этом, только ты.
>Не дядя вася, не Пушкин, а ты. Ты сам все сделал, чтобы тебя поймал боярин и костяной елдой кастрировал.
Ну да ведь у мастера нет неограниченной власти над игрой которую он ведет ведет, включая управление всеми НПС в мире, случайностями, погодой, небом, аллахом. Мастер абсолютно точно не может подкрутить ситуацию таким образом что потеря яиц будет неизбежна независимо от действий игрока, о чем вы. Возможно он даже даст игроку пройти пару проверок, со сложностью которую он не может перебросить даже кинув 20- а дальше чик чик.
У меня аж привстало, я бы такого мальчика трахнул, который позволил бы с собой всякие грязные вещи делать, а виноватым он всёравно считал себя, а не меня, ведь я его Мастер.
Вот этот прав аныроникалли. Как бы мы не прятали внутреннюю обезьяну у нас всегда складывается иерархия внутри коллектива и если мастер не альфа- игры не получится или получится хуево.
скучная хуита же, это какой-то мясной мастурбатор а не личность, как у людей вообще на подобное встает
Это всего лишь фантазия, так то я бы ему яйки отрезал бы, в дырочку трахнул и выкинул, в нём даже азарта нет, но на один раз самое то.
Это как же тебе пукло разворотило, что ты от очевидного факта собственной виновности до сих пор успокоиться не можешь? Надо уже учиться принимать собственные ошибки. Чай, взрослый уже мальчик.
Все так. Просто с нынешней модой на мастерское самобичевание мастер-очки все больше и больше куколдуются, начинают заищать права игрочков, верить, что они должны исполнять их желания, ну и прочий промыточный бред. При этом игра не становится лучше от этого, только хуже, ведь если мастер не может построить игрочков, он так и будет шлюхой у пидорасов. Только ему даже не заплатят.
Ты долбоёбХ7? Ты так и не ответил на вопросы выше, что от меня, что от анона.
Как ты чувствуешь эмпатию?
Для тебя лучше хуёвая игра, чем отсутствие игр?
Ролевые псих травмы были?
Да. Ты сам до этого довел. Если тебе отрезают яйца - это твоя вина. Больше того, это твое желание, ведь если бы ты не хотел, чтобы тебе отрезали яйца - ты бы пожался. Все просто.
>При этом игра не становится лучше от этого, только хуже, ведь если мастер не может построить игрочков, он так и будет шлюхой у пидорасов.
Проблемы двачеров-битежек которые не понимаю что такое взаимоуважение и у которых любые взаимодействия между людьми сводятся к тому что кто-то гнобит и доминирует а кто-то терпит и нижний.
>с ебырями под кроватью
Я не играю вод.
>заговором
Которого не существует. Хватит уже все в аллошкином свете видеть, смени призму.
>Шиза она же прогрессирует.
Тебе виднее.
> РЕЕЕЕЕ
Брысь отседова.
Ну так игроки и пожались в итоге, все норм. Хуле ты тут устроил плач ярославны?
Пчел, спам однообразными постами называется вайпом.
А кто такой Аллошка и чем знаменит?
Бомбануло с наглости и безответственности этих нытиков-омежек, у которых виноват мастер, мастер, мастер, снова мастер и рептилоиды с Нибиру, но только не они, неприкосновенные снежинки.
Поединок двух сердец, хули.
Ты долбоёбХ8? Ты так и не ответил на вопросы выше, что от меня, что от анона.
Как ты чувствуешь эмпатию?
Для тебя лучше хуёвая игра, чем отсутствие игр?
Ролевые псих травмы были?
Ля ты девица кисейная, вот поводить бы тебе, понравиться, а потом как рельсу в жопу загнать с лишениями, чтобы ты промямлил "Блин, вот это я лохонулся, что туда пошёл, вот это я виновпт", хочу прям посмотреть как ты будешь такого мастера терпеть, ведь он до этого хорошо же водил, не виновный он. Какой-то куколдизм и синдром привязанности к мученику.
>Их бомбилово от инфантилизма и не принятие собственных ошибок
>Наш праведный гнев над нытиками и омежками, что не понимают истинного.
Ты когда в игру играешь и тебя нагибают тебе программист и геймдизайнер виноваты?
Хочу поводить тебя и дать тебе иллюзию выбора в железобетонной рельсе, а когда ты завоешь, что так несправедливо, потому что выбора у тебя на самом деле не было, ехидно сказать "зато я не мастер-куколд, не прогнулся под тебя, играчка"
Не душни, дай человеку шиза потроллить.
>ты завоешь
С чего ты взял? Ты не только телепат, но и пророк?
Если игра- говно могу вполне оправданно сказать что геймдизайнер- хуесос.
Да. Ничего плохого в двойных стандартах нет. Это основа культуры. Если бы не лицемерие, ты бы не в ролевки играл, а на ветке висел.
Не нраится - не играй (с)
Не играю. Всякая шобла-ебла бы еще честно писала "водить не умею, говно как мастер", а то обещают то всегда с три короба, у меня уже рука жать устала.
Схерали кто то тебе что то должен писать под твои маня-критерии?
Чтобы свое и мое время не тратить, логично не? У тебя вообще мастерок святой, никогда ни в чем не виноват, агнец божий, а на деле хуесос зачастую не может в объявлении написать какого жанра планируется игра, отстраняется от процесса создания ИПов и кокетливо называет своего манякадавра состоящего на 50% из хоумрулов на 50% из неправильно истолкованных правил "ДнД5".
> какого жанра планируется игра
Все очевидно. ОСР - смекалочка и навозец, вод - катарсис, ваха - ржавые лазганы, днд - маняхироика. И так далее.
> от процесса создания ИПов
Ты вообще понял, что сморозил?
>Ты вообще понял, что сморозил?
А ты аныроникалли считаешь что создавая персонажа не надо с мастером советоваться и вписывать его в мир, заранее плотхуки обсуждать, состав группы обкашливать чтобы досадных казусов не возникло?
>Чтобы свое и мое время не тратить, логично не?
Кто тебе виноват что ты не узнал на какую игру идешь? Тебе должны лекцию персональную прочитать? Задай несколько вопросов сам, прояви интерес.
>неправильно истолкованных
Тыскозал? Интерпретация мастера единственная правильная на конкретной игре, прими это или пиздуй.
>Все очевидно. ОСР - навозец, вод - томная жопоебля и навозец, ваха - навозец, днд - навозец. И так далее.
Пофиксил тебя.
>Тыскозал? Интерпретация мастера единственная правильная на конкретной игре
Мгновенно пожался.
Еще бы педорось всякая со мной за правила спорила на игре.
Так ты мысль формулируй по-человечески, а не как шизофреник. Вот нахуй я твои ребусы должен разгадывать? Я не психиатр, речь древних шизов не разумею.
>Так ты мысль формулируй по-человечески, а не как шизофреник. Вот нахуй я твои ребусы должен разгадывать?
Ты дислексик, брат.
>ОСР - навозец
В этом и смысл.
> вод - томная жопоебля и навозец
Вод про страдания и потерю, а не смекалку с хрущами и сругачами так что навозец здесь сомнительный.
>ваха - навозец
Все канонично, для кого золотарей вводили?
> днд - навозец
А вот за это надо в жопу ебать.
А ты попробуй их читать не жопой, глядишь меньше спорить придется.
Зависит от системы же. Если речь о днд5, то он прав, если о пф2 - ты.
Может и так, не обследовался. Но обосрался все-таки ты. Вот эту
> отстраняется от процесса создания ИПов
фразу иначе как "мастер перестает создавать игровых персонажей" понять нельзя. А это, простите, бред.
Смекалка в навозпанке опциональна, более того она там никогда не работает. Сам факт применения игроком смекалки нужен исключительно для того чтобы игрок-сынидзе попытался посмекалить, жиденько обосрался, после чего мастерок-папидзе его снисходительно поучил жизни, похлопал наставительно по плечу и показал правильную смекалку.
Если бы 20ролл нормально запилила все архетипы и предыстории в стандартную генережку персонажа, то я бы может и купил. А так хуета....
Почему они не развивают проект, не перенимают идеи из расширений к 20ролл....
Почему они не развивают проект, не перенимают идеи из расширений к 20ролл....
ЧСХ игрочки всегда жопой читают
Поставь ту хрень бесплатную надстройку на браузер и все будет
Процесс создания ИПов он как танец для двоих, если мастер отстраняется- он оставляет игрочка одного придумывать снежиночку нихуя не зная о мире которая потом в этот мир может впишется, а может ее в первой подворотне задушат компетентные расисты-витчхантеры.
>> отстраняется от процесса создания ИПов
>фразу иначе как "мастер перестает создавать игровых персонажей" понять нельзя.
Очевидно, что фраза означает, что мастер отказался от принятия участия в процессе.
Все всегда жопой читают, разница между мудаком и не мудаком в том что не мудак может почитать их еще раз совместно с игроком и прийти к консенсусу, а мудак будет усираться за свою трактовку даже если ему лично джереми кроуфорд напишет что он не прав, т.к. у мудака ЧЕСТЬ задета.
Какаю ИЗ
> и показал правильную смекалку
Для чего игрочок должен выжить (пускай и в анальном рабстве мастерского непися). А без смекалки ему прямой путь в бездну, напыляй нового, игрочок. Так что неправильная смекалка необходима не для решения проблем, а для банального выживания.
>у мудака ЧЕСТЬ задета
У него хотя бы есть честь.
Мастер всегда прав. Если он не прав смотри первое предложение. Если тебя это не устьраивает пиздуй водить со своими анальными правилами с блекджеком и фембой хутерз.
>пиздуй
Как же тебя заело, черт. Я уже сказал что без лишних слов жму двери мудакам, так и нервы целее и время экономится, но ты все визжишь про свое ПИЗДУЙТИ!!111 ЧСХ за последний год пожал всего 1 раз, прям кромешных мудаков-то не так уж и много на самом деле, но если их терпеть- будешь всю жизнь с мудаками играть.
Трактовку правил мастером на игре нужно считать единственно правильной (мы же о ПиДе?). Вне игры спорьте до посинения.
Его "честь" это ни что иное как глубокий комплекс неполноценности и хрупкое эго.
Какой то ты обиженный омежка
Хороший тон это на игре спускать спорные моменты на тормозах, закрывая временным рулингом в пользу игроков, а после игры уже стучаться по твиттерам кроуфордам.
А форменное заявление отказа в принятии участия в игровом процессе напыления листов персонажей для последующих настольно-ролевых игр на русском языке имеет место быть? Если такового не наблюдается, или же в означенном документе отсутствует необходимые доказательства, как то: подпись мастера настольно-ролевой игры в нижнем правом углу листа формата А4, ее расшифровка в круглых скобках справа от подписи, подписи как минимум трех свидетелей под подписью мастера игры с расшифровкой, печати комиссариата ролевой полиции и т.п. - высказывание является недоказанным, а следовательно недопустимым к доверию в настольно-ролевых сообществах.
>на русском языке
Всё так.
Переведи свою попытку в юмор в простую и дружескую фразу, пожалуйста. А то и у меня начнётся местное детсадовское недержание слова "шиз".
>Переведи
Тогда пропадет весь смысл. "Принятие участия" очень уж напоминает стиль официозных документов.
Твоя правда, канцелярит покусал и явно что-то отожрал.
"Принять участие в пирушке/сражении/турнире" у тебя тоже отдает канцеляритом? Сражаясь с драконами рискуешь стать шизиком.
Немного. Можно заменить на (по)участвовать, и это будет лучше. Нахуя два слова, когда есть одно?
Принять участие вместо участвовать ни о чём не намекает?
принявший участие-куншиз
Можно и то и то использовать в зависимости от воли левой пятки и того как будет благозвучнее в данном конкретном случае. Паническая боязнь не дай бог что-нибудь стилистически неверное ляпнуть- нездоровая тема.
>а не смекалку с хрущами и сругачами
Кх-кх-кхаос фактор. Рага акросс раша. Рага акрос амазон.
Мир тьмы вертится не только и не столько вокруг одних сосок и педофеечек.
>У него хотя бы есть честь.
другая честь у него есть
>Кх-кх-кхаос фактор
Шиза. Это как если бы Васяну дали написать кроссовер с магами, бобрами и вампирами. Такого же качества продукт. Не, мы любим трэш, но Калос Фактор - это немного слишком.
>Рага
Бобры - это игра про латентных сублимирующих подростков, так что смекалочка и понятия там как влитые. А вот хрущи - только для злодеев, это Геепротивно.
>вокруг одних сосок и педофеечек.
Так они тоже не про страдашки. Кровосиси - это мафия с клыками. Фейки - мнения расходятся, но можно попробовать назвать это симулятором дивнюка. А катарсис и ангст - призраки.
>Фейки
Это симулятор шизика. Блядь, главный враг в линейке это душные психотерапевты которые пытаются упечь в дурку, напичкать колесами и сделать нормисами.
Решил поводить знакомым кампейн и попросил их рассказать о концепции их персонажей. Ответ убил.
Итак, у нас есть:
1) Варвар-полуорк, убивающий друзей во время игры "Догони меня, топор"
2) Артефактор-тифлинг, гопник с самоходной дилдомашиной
3) Монк-тифлинг, литералли Джеки Чан-фашист.
4) Паладин-драконид, готовый уебать любого ржавой кувалдой по желанию левой пятки во имя своего бога
Меня ждет веселый кампейн.
Итак, у нас есть:
1) Варвар-полуорк, убивающий друзей во время игры "Догони меня, топор"
2) Артефактор-тифлинг, гопник с самоходной дилдомашиной
3) Монк-тифлинг, литералли Джеки Чан-фашист.
4) Паладин-драконид, готовый уебать любого ржавой кувалдой по желанию левой пятки во имя своего бога
Меня ждет веселый кампейн.
>игрочковский сапог в жопе.
The tide has turned
207 тредов орали про мастерский сапог в жопах игроков, вот, досидел наконец, про игроцкий в мастерской орать стали.
Тогда почему Аллошка не увлекся фейками, с его-то ВоДоманией? Блядь, главный враг в линейке это душные аноны, которые пытаются прогнуть ролевое сообщество тусовкой, обоссать химические правила и сделать посмешищем.
Мне кажется твои друзья малость недозрели для НРИ.
Аныроникалли да. Фейки эксплуатируют проблемы шизов с манией преследования самым наглым образом. Вообще весь мт эксплуатирует ту или иную группу долбоебов, играя на их слабостях. Маги байтят припизднутых ирл оккультистов, бобры зоошизу, вомперы самая здоровая линейка из все херок и лунопопых малтчиков.
Ты душный
Ты найди еще игру по фейкам у нас. Алсо он играя в магов собрал себе типикал фею- нитакого мальчика одуванчика которого душит мамка и быдлосверстники.
То есть тебе нравится, когда тебя пристёгивают к батарее, пиздят трубами и обоссывают от твоих действий ничего не зависит, а мастер просто катает тебя на рельсе, попутно позволяя пару бросков для проформы?
>самая здоровая линейка из все
Да ты же пидор! Самая здоровая- это хантеры. Ну можно еще мультитрад сквад забахать из Фламбо и Темпларов и устроить магических хантеров
Вожу ДнД уже довольно много, и меня очень бесят любые отсылки и шутки к гачимучи, потому что ДнД - это про эпик и спасение мира (лошади).
Больше полугода меня доставали парой персонажей варваров, которые ходили голыми и всех брали в захват. С ними я расстался (по другой причине).
Взял в партию адекватных людей, взрослого мужчину, взявшего друида, и девочку, которой даже семнадцати нет. Выбрала барда доблести, ходит и поддерживает всех. Под страхом лишения персонажа запретил костяку группы шутки 18+ и любые отсылки к гачи, мотивируя присутствием несовершеннолетней.
2-я сессия в новом составе, партия в катакомбах храма использует мазь Кеогтома.
Девочка-бард вне роли: «Ммм, мажемся маслом в данжене перед встречей с данжен-мастером»
Все смеются. Все довольны. Опять.
Больше полугода меня доставали парой персонажей варваров, которые ходили голыми и всех брали в захват. С ними я расстался (по другой причине).
Взял в партию адекватных людей, взрослого мужчину, взявшего друида, и девочку, которой даже семнадцати нет. Выбрала барда доблести, ходит и поддерживает всех. Под страхом лишения персонажа запретил костяку группы шутки 18+ и любые отсылки к гачи, мотивируя присутствием несовершеннолетней.
2-я сессия в новом составе, партия в катакомбах храма использует мазь Кеогтома.
Девочка-бард вне роли: «Ммм, мажемся маслом в данжене перед встречей с данжен-мастером»
Все смеются. Все довольны. Опять.
>3) Монк-тифлинг, литералли Джеки Чан-фашист.
Единственный норм концепт. Правда, рога этому зигомету обломают быстро
> это про эпик
Oh sheet im sorry. Гачи есть эпик, эпик есть гачи.
Все лучше чем пачку крейзилуни долбоебов водить, особенно по долго запрягающей не расчитанной на такую игру днде, вместо того чтобы взять какую-нибудь люстрокачалку с высокой летальностью и поместить этих карасей в соответствующий крейзилуни сеттинг- например либерировать кеплер22b от швайноэльфов под знаменами бога-генсекретаря путина, императора социалистического космоса и хорошо провести время.
Я их раньше в дилдотачку затолкаю!
мимо Гоп-Арти
Всякое мелкоговно типа мумий, призраков и прочих невинных даже рассматривать не стал поскольку по ним никто не водит в принципе.
Хуевый ты ♂DUNGEON MASSTER♂, просто ♂JABRONI♂ какой-то. Нет бы устроить ♂FISTING♂ без ♂LUBE IT♂ этим ♂FUCKING SLAVES♂, чтобы они орали ♂FUCK YOU♂ за нарушение законов ♂DEEP DARK FANTASY♂ .
>Джеки Чан-фашист.
Убивает гливочков стремянкой?
Не можешь победить-возглавь. Начни сам шутить непрерывно про гаччи и качалку, пока у игроков кукож не случится
Ты душный
Складывает их своим кунгфу в компактные брикеты чтобы больге в печь входило
Бобры это топ линейка для озабоченных и фурриебов.
для этого есть кошкомальчики
Двачну, ты душный
Фурриебы и зоошизики заметно перекликающиеся подмножества.
>очень бесят любые отсылки и шутки к гачимучи
Ты просто fucking slave, у тебя нормального fisting не было, 300 bucks не заработал, плохой из тебя dungeon master.
Призраки же самые кроссоверные. В каждой линейке есть какая-то фракция, которая умеет их анально подчинять, базарить по душам или просто гулять в призрачный мирок.
И ты димонов забыл.
>Вожу ДнД уже довольно много, и меня очень бесят любые отсылки и шутки к гачимучи, потому что ДнД - это про эпик и спасение мира
Поди sword and sorcery водишь?
Почему банят изобретателей?
Потому что в Фаэруне они в хуй не вперлись, а модулей по Эберрону не так много
Если вселенная включает в себя такие штуки как Спеллджаммер то почему не может быть изобретателей?
Нахуй они нужны, если есть обряд туч и дождя?
Душнила, спок.
Клятое технофэнтези. Плюс некоторые индивиды считают их поломом.
А нахуй нужны маги если есть жрецы? А нахуй нужны варвары если есть файтеры? А нахуй нужны монахи?
Чтобы были
Форточку открой, чёт душно.
>в Фаэруне они в хуй не вперлись
Вот очень меня волнует целостность китченсинка, прям спать не могу.
Но котомальчики есть лишь в фантазиях Михуила.
Когда проснется - спрошу. Но выдать ему стремянку я записал.
Технофентези это да. Но в том же дисциплес было много дварфийских технологий, те же огнеметы, и выглядит прикольно, и не мешает остальным существовать.
А полом в зачарованиях? Они вроде как не особо инбовые
>и выглядит прикольно
Вот именно. Это вкусовщина. Кому-то норм, а кому-то душному артифайсеры погружение нарушают. Здесь никакая логика не спасет, просто ищи вменяемых мастеров, как бы тупо это не звучало.
Каким образом?
Найс васян.
>задача игроков- не сломать ее
>задача игроков- не мешать по возможности мастеру
>мастеру вести игру так как он планировал
Вот вообще некоим образом не пристрастное мнение любителя твёрдой рельсы в заду.
>НЕТ ТЫ НИПАНИМАИШЬ: ЕСЛИ МОИ ВКУСЫ ОСУЖДАЮТ - ТО ЕТНО САРКАЗМ И ПОСТИРОНИЯ, А ЕСЛИ ТВАИ - ТО ЕТО ОБЪЕКТИВНАЯ КРИТИКА И ШИЗОБОЙ
Днд всегда рельса так то
Никто их не банит, просто книжка по эберрону никогда не в белом списке.
5e tools
>Нервы жалею
>Уже который пост усирается и продолжает распространять шизу.
Что за дискриминация Ааракокр? Почему их так ненавидят? Почему в корнике нет ни одной летающей расы? Земляные черви завидуют крылогосподам?
Вместо того, чтобы дискриминировать, могли бы и поучиться чему у Королей неба.
- В шестой редакции ааракокры должны быть в корнике, в качестве дефолтной расы.
- Вместе с магической инвалидной коляской стоит добавить искусственные крылья для всяких лысых мартышек и голиафов. Неумение летать - тоже по-своему инвалидность.
- Упразднить бой по клеточкам, сделать наземные столкновения проще и абстрактнее.
- Вместо этого добавить правила на климб, пикирование, бум-зумы. Физический урон должен напрямую зависеть от набранной энергии, а не только от размера ковыряла. Должны быть фиты на бочку, кобра манёвры и т.п.
- Добавить больше летающих врагов. Не только дыроконы и грифоны, они за сотни лет всех заебали. Добавить разумные облака, или там живые цеппелины, летающие на пузыре с газом.
Вместо того, чтобы дискриминировать, могли бы и поучиться чему у Королей неба.
- В шестой редакции ааракокры должны быть в корнике, в качестве дефолтной расы.
- Вместе с магической инвалидной коляской стоит добавить искусственные крылья для всяких лысых мартышек и голиафов. Неумение летать - тоже по-своему инвалидность.
- Упразднить бой по клеточкам, сделать наземные столкновения проще и абстрактнее.
- Вместо этого добавить правила на климб, пикирование, бум-зумы. Физический урон должен напрямую зависеть от набранной энергии, а не только от размера ковыряла. Должны быть фиты на бочку, кобра манёвры и т.п.
- Добавить больше летающих врагов. Не только дыроконы и грифоны, они за сотни лет всех заебали. Добавить разумные облака, или там живые цеппелины, летающие на пузыре с газом.
>латентных сублимирующих подростков
С нацифлёром и убунтским менталитетом?
Ну чтож, треш и угар, скорее всего анал-карнавал, рвзвлекайся
Оценил, орочей похлёбки вам.
Мимо Карасик-кун
Инбовая скорость, по летающим нет опорты, будут всякие глупые заявки в роде я поднялс на 1000 футов и перелетел охранников, залез на крышу итд итп. Без клеток играть не получится.
Не.
Проиграл. Ну ты пидор, сам же напоролся на своё маня оправдание. Если не нравится гачи осуждаю, то просто так и скажи, что шутки про гачи запрещены, а не абстрактные темы 18+, ну и не боярь лишением персонажей за такое, душнила, говна тебе, повеселил, чертяка.
Да, говорю же. Два стула - либо рельсы строят перед тобой, либо тебя на них запинывают.
Латентный педик, спок. А девка красава, я бы её прогибом кинул, а после по мужски трахнул в верзуху.
Да кто такие эти ваши зоошизы?!?
А если нет?
Смежный вопрос, а почему не банят играбельных конструктов?
Причём я как замечал их всегда только из-за паверзы берут, а один раз было, что парень своей бессмертностью как игрок кичался.
Варфорджи - это для душнил и билдодрочиров.
Сюжета не получится, вот ты выходя на улицу не попадаешь в историю же.
Эмпатошиз/Фрикшитзик, спок.
А можно у тебя поиграть?
ДА и похуй, сами себе историю и мутим, ну , или, если не хотим, просто хотим "монстру гриндить".
Ебать, у шизошиза уже три чибрика в одного смешались.
Тоска же зеленая...
Даже если тебе потный десант демонов устроить на десятый раз будет скучно
Двачую этого, не вижу проблем в ааракокрах и их мастеринге, полёт нормальный.
Нет, у них шесть конечностей.
По летающим есть оппорта, шиз, только совы её не имеют.
>по летающим нет опорты
Схуя бы?
Ща до МЕГАшиза эволюционирует.
>самому себе историю пилить скучно
>кататься на рельсе не скучно
Или ты про гринд? Ну, тут у каждого своё, лично мне, что боёвка на 6 часов "нормально сходил пацаны, ну, чё, через недельку вам нежить подвезу, нет descent не купим", что очередная копирная кейпшитпараша "чёрный злой вонэ тама, а вы, кароч, геройские герои, ну, или негеройские злодеи, но в конце всё равно геройскими злодеями станете",- одинакового постно.
Хорошо приведи пример как игрок может придумать историю чтоб это было интересно и без спойлеров хотя бы для других игроков
В смысле? Вместе решают в каком направлении будут простаивать ход своих действий и проявляют собственную инициативу в движении наратива.
Ну и в каком месте это не рельсы если мастер в перерыве вам все придумывает и кладет их перед вами
Ну и норм, игроки фан получают же.
Лучше качественная рельса, чем голая песочница.
Тут +
Странные вы. Вы же наверное обсудили что ваншот про то, как вы выполняете квест от этой гильдии? Если да, то чего нос воротишь?
Ну а ДМу конечно наука, будет начинать ваншонты уже в разгар событий, когда соскакивать уже поздно.
Мы обсудили, но по факту только то, кого мы играть будем, а про задание и сам ваншот он ничего не говорил, для ИНТРИГИ, мы только знали, что начинаем в таверне и всё.
Начинать ваншот в таверне это конечно сильно.
Но в остальном нужно же понимать зачем вы собрались, особенно когда это ваншот. Это персонажи могли случайно забрести в гильдию и между делом договориться о рандомной подработке, вы, игроки, должны же понимать что у вас всего 4-6 часов, так что случайности неслучайны и этот квест стоит взять.
Отдельно непонимаю чего бугуртить когда оказалось что у ДМа на ваншот оказался всего один квест заготовлен, а не целый кошачий лоток с активностями.
Сорри но ты или ебанутый, или не понимаешь, что такое ваншот
ИГРАЧКИ НЕ СБЕГУТ С РЕЛЬС, КОГДА ВЕСЬ МИР-РЕЛЬСЫ
http://addictedgamewise.com/guides/might-magic-series/might-and-magic-book-one-maps/
http://addictedgamewise.com/guides/might-magic-series/might-and-magic-book-one-maps/
Неа, у него действительно 20 квестов было, ибо мы были не первой партией, которой он водил ваншот, просто остальные сразу его принимали, да и мастер сразу сказал, что ваншот перейдёт в компейн если сыграемся, вот мы и решили после пустой проверки на внимание не пойти на квест, а чем-то другим занятся, на что мастер и сгорел. А с игроками мы итак общую квенту запилили, да и друзьями являемся, так что тут без конфликта.
>а чем-то другим занятся
Чем? Бомжей искупать в канаве?
Вполне понимали, просто раз так много квестов, то чеб не дать игрочкам выбрать понравившийся, а не тупо кидать на рандом ради ИНТРИГИ.
Другим квестом, с неписями пообщаться, зацепки на личный квест поискать, мыж плавно в компейн переходим, как тогда думали.
А если их нет? Как можн она ходу тебя закатить куда то без подготовки карт, без расчета сложности, без хоть какого то погружения которое для мастера требует времени, пусть и небольшого?
Не очень понимаю почему ты думаешь что у него было 20 квестов для ваншота, а не для потенциального последующего кампейна, к которому нужно прийти через ваншот. Почему ты решил что проверка на внимание пустая, а не, допустим, проваленная, я тоже не что-то никак не пойму.
Ну и решить не пойти на квест в ваншоте это, ИМХО, просто непонимание того, как работают ваншоты. Я вот не уверен что у вас бы кампейн заладился, даже если бы он вам другой квест сразу подкинул. ДМ явно предпочитает чтобы у его игроков было какое-то внеигровое понимание рамок и условностей, а вам вероятно больше интересно что-то с возможно меньшим упором на сюжет, зато с большим спектром свободы для персонажей.
Неиронично согласен.
>искусственные крылья для всяких лысых мартышек и голиафов.
В дмг есть мётлы, ковры, крылья и ботинки с полётом двух видов+спеллы полёта+превращение в летунов.
Если мастер не совсем жмот, к мидлевеллам вся пати летает не хуже ааракокры.
Суть ваншота обычно в том, что квест только один
Ну, как я уже говорил шизуни, пруфов у меня нет, так что ладно, не верьте на слово, я то чё, пойду другую игру находить, где ДМ сразу ставит в ваншоте перед фактом, не заставляет делать ритуальные заявки и не истерит при пуке в сторону его эго.
Ну так я сюда посрать зашел, а на игру я прихожу играть.
Всякий гринпис, пета и прочие зеленочмохи, которые считают что все зло от людей, а животные ангелы божьи.
Ты же себе в штаны насрал а винишь других.
Удачи тебе на играх, анон.
А так у меня к тебе есть два замечания. По форме - я понимаю что "шиз" на этой борде стремительно девальвируется, но давай не будем опускать это значение до "любой кто не разделяет мою позицию", ладно? И по содержанию - ты не понимаешь почему этот ДМ был недоволен и не хочешь послушать анонов, которые пытаются тебе объяснить. Есть ненулевые шансы что следующий твой ваншот закончится примерно так же.
>Почему ты решил что проверка на внимание пустая, а не, допустим, проваленная, я тоже не что-то никак не пойму.
Потому что челик ее не прошел на nat20. Это такой красный флаг что в пору сразу кошку рожать.
А пруф этого у меня есть, ну если вам так хочется, хотя это уже черезчур.
Спасибо, анон.
Неее, я не про всех так, а только про того, что рьяно хотел пруфов, эмпатошиз/фрикшитзик, остальные норм, просто я не ебу как с ними спорить, как и впринципе с тобой, ибо... Я не исправлюсь банально, ибо до этого норм играл, шоты проходил и тд, а тут меня валят какой-то хуйнёй, а спорить с этим - это надо быть полным шизом или человеком с избыточным свободным временем.
Блять вот ты только что описал как я недавно по плейнскейпу поиграл.
Мастер такой: Плейнскейп это удивительный сеттинг, где возможны самые причудливые истории. Внешние планы, да даже Сигил -очень необычное место. Там есть целая куча фракций, которые схлестнулись за власть. Поэтому, 3 игры подряд полезайте чистить разные подвалы в Сигиле. Сначала от демонов, потом от каких-то майн-контролящих мандовошек и в конце от нежити. Так и не доиграли короч...
В том, что игроки детерминируют направление глобального повествования от слова полностью? Чёт у тебя определение рельсы
чересчур широкое ,уровня "работа извилин ГМа".
>человеком с избыточным свободным временем
Грешен, да и пообсуждать интересные истории люблю, а твоя из таких.
Я так-то догадываюсь что дм, стартующий ваншот в таверне вероятно тоже не очень понимает чем такие игры отличаются от полноценных кампейнов, а уж про темп игры и заикаться нечего, но все же. Просто у меня и знакомых ДМов есть приличный запас историй про то как игроки, если ваншот не стартовать in medias res, могут начать соскакивать с основной истории. Даже не со зла, а потому что мы малость промахнулись при генережке и игрок не видит какой-то важный для персонажа момент настолько же значимым, каким тот кажется ДМу.
Поэтому, когда лично мне доводится поиграть, я стараюсь сотрудничать с ДМом. Если он конечно не скучный душнила, тогда решительно дверепожмусь.
Блять, да что ж вы меня тригирите то?!
>он ничего не говорил, для ИНТРИГИ
Уже много лет знаком с хорошим ведущим, который и в историю умеет, и в отыгрыш, и рельсой не душит.
Одна проблема - он перестал водить от него внятно не добьешься о чем игра будет.
Создавай персонажа наугад блять.
Однажды так поиграл за компетентного мастера-вора. 2/3 всего кампейна мы провели в ебучем лесу)0))
На другой игре:
-Мы будем играть в приключение вдохновленное атмосферой первой Готики. Ваши персонажи это заключенные попавшие в гигантскую шахту, в которой им предстоит выжить любой ценой.
Создаю мерзкого гоббу-бандита, с кайлом и красной шапкой
Буквально в конце первой игры нас вытягивают из шахты, вербует какая-то местная тайная полиция и мы начинаем играть городской кампейн про интриги.
И так блет каждый раз, причем заранее спрашиваешь. мол во что играть будеи?
-ИНТРИГА
сука блять
Надо признать, что Планшкафу в днд тесновато. Да и Рейвенлофту и, в меньшей степени, Дарк Сану.
Какими уровнями-то чистили подвалы?
Обнял.
Всем тредом мы грешны, а от того у нас так много неадекватов, да и сами мы такими можем стать.
Кароче перерывчик сделаю от ненавести.
Обнял.
У меня так один знакомый ГМ всю жизнь водит.
То ли с пятого на шестой переходили, то ли с шестого на седьмой.
Завязки были: вы квестенулись в планарной таверне, подписали еба-контракт - выполните.
Без иронии, блин, так и было.
Добра тебе.
Сам так делаю регулярно. Да и избыток свободного времени уж больно спорадически выпадает.
Да и вообще ДнД нафиг не нужен...
Соболезную, анон.
Это и не плохо, у человека есть определенное амплуа, просто над найти таких же игроков которые хотят вилкой чистить подвалы от демонкрыс и наступит счастье и гармония.
Хаха, у меня так часто бывает. Люблю внезапные твисты и свободу игроков. Вместе это приводит к тому что заранее рассказать о чем будет сюжет становится очень непросто. Так что выходит ИнТрИгА.
Ты реально полагаешь что игрок будет в таком восторге от твоих твистов и поворотов что моментально забудет весь бубалех от десятков часов игры на совершенно непригодном для кампейна персонаже? Да все срать хотели на твои твисты, чел.
Все просто, анон.
Вот буквально на примере с шахтой.
Ты говоришь: это игра будет про городское фэнтези, с и интригами благородных домов и скелетами в шкафах. Но ваша история стартует в... [описание ебучей шахты-тюрьмы], для начала вам следует из нее выбраться.
Ты сразу показываешь о чем твоя задумка, какие персонажи подойдут для этой истории и в какую сторону примерно копатьшахту.
Все никаких твистов, кроме освобождения из тюрячки которое, напомню было буквально в конце первой игры ты не засрал. В чем проблема?
Ну по ходу он вдохновлялся Торментом, но где-то что-то не туда пошло. В сеттинг вроде Планшкафа стоит потихоньку игрочков вводить, поэтому задания привычной для игроков формы выбрал бы и я. Правда, вряд ли дал бы чистку подвалов.
Это вот сюда
Я думаю, одного бы хватило вполне. Тут еще вопрос в том как подать.
Так, а как же кататься и не поддавать? Чай, в тредик мы за яростно-иранишными спорами и остаточными следами вызванных ими эмоций приходим, а не просто так. Ну и только поначалу поддал, а дальше оно само покатилось.
Нормально все. Зато без лютого оптимизациядроча под капкейн
И тут вы партией из 5 чародеев выходите из пещеры и вас убивают гноблины.
Трустори.
>на совершенно непригодном для кампейна персонаже
Игромеханически я вполне позволяю поменять в персонаже все первые две сессии. Сюжетно вполне протягиваю дальше персонажей.
>Да все срать хотели на твои твисты, чел
Игроки вроде играют, причмокивают, всем нравится.
>тебя пристёгивают к батарее, пиздят трубами и обоссывают
Не он, но описанное нравится в чуть большей степени, чем когда тебя калачом угощают, в губы целуют и породниться предлагают, но при этом от твоих действий по-прежнему ничего не зависит.
Все очень логично, есть две беды.
1) Я предпочту на конец первой сессии оставить за игроками выбор пойти интриговать с благородными домами или пойти угнать корабль и каперствовать.
2) Нет никаких гарантий что мне или игрокам не остоебенят интриги через пяток сессий и я не подкину возможность разрубить этот гордиев узел и мы не пойдем дальше.
Не способствует четкому описанию и то что я обычно сюжет продумываю арками, а не кампейнами целиком.
То есть, ты сам не знаешь о чем будет твой кампейн?
Сорт оф. Я знаю о чем он может быть, я знаю что я хочу, я знаю о чем у меня готова арка. Но я вполне готов все сдвинуть ради выбора игроков или просто написать следующую арку, которая будет кардинально отличаться и двинуть туда.
Они переключают направляшки на рельсах, зачем называть это каким то красивым словом?
Окей. Последний тпк, например.
Дезхауз, подвал. Игроки дошли до арены, нашли потайной ход - молодцы. Запустил ритуал: им предлагают принести в жертву на алтаре живое существо… одного из них или кошку рейнджера. Они отказываются и неубиваемый для них шемблинмолд выходит на охоту. Он выигрывает инициативу и на первый ход оказывается в клозе с клириком. На свой ход тот бежит от молда, но ловит оппорту, падает в ноли и проглатывается. Вурвур не хочет признавать неубиваемости молда и тыкает в того топором, пока не остается без хитов - бежит к тайному ходу, но убегавший рога заблокировал дверь - конец вурвуру, сломать дверь он не успел. Инициатива идет, рейнджер оббегает арену и заходит на нее через дверь, чтобы помочь, но молд уже в коридоре. Рейнджер выходит через выбитый тайный ход, но молд перекрыл проход к лестнице - в целом у молда тут нет причин уходить с места, а другого пути рейнжу нет, так ситуацию я оставляю и потом нарративно убиваю рейнджера в момент схлопывания подвала.
Остаются рогуй и варлок в доме, где каждый раунд идет чек на потрав газом. Воащающиеся в дверях пилы их не прельщают, поэтому они выбивают стену и сталкиваются с тем, что она из сварм крыс. На сопельках побеждают и дальше уже ходят только через двери. На первой двери первого этажа последний свой чек валит варлок - в ноли. Рога бросает нулевого валока в пилы и так проходит предпоследнюю дверь с адвагой. На последней двери пьет заначеную от варлока хилку, валит тест и все равно здоровья не хватает на почти максимальный дамаг пил. Дом он пакидает по частям.
Итак, что тут вообще зависело от мастера?
И? Вы осознанно совершили выбор, причем тут мастер?
Ну ты мог бы заспавнить какого нибудь павука в углу которого поискать надо или мышь которую кот может поймать
А с чего бы мне им подыгрывать? Тем паче в модуле, который игрочков как раз и должен научить правилам поведения не верь детям, опасайся коридоров, предавай друзей в Страдии.
Если контекст модуля не располагает к альтернативам то никак
Нет никаких песочниц и рельс. Есть ролевые чеды и ролевые вёрджины. Чеды навязывают свой сюжет, вёрджины следуют. Не столь важно, по какую сторону ширмы сидит чед. Если самым альфоватым оказывается ДМ, игроки идут делать его квест. Если самым альфоватым оказывается один из игроков, он выбирает квест, и все идут выполнять его, а ДМ покорно придумывает под это дело "арку".
>Итак, что тут вообще зависело от мастера?
0) Мастер выбирает приключение и изменяет его под свою партию. Если ты водишь приключение ровно как написано в книге, то ты дебил логично получаешь проблемы, потому что написать приключение под все партии разом нереально.
1) Странное ограничение по "живому существу" сразу ставящее вилку между партийцами и животным, да еще и с неясной угрозой в случае отказа.
2) Стартовать бой с неубиваемой хуйней, не дав ей ход-другой пофлексить неубиваемостью и дать игрокам понять насколько плотно они в жопе - хуевый ход в принципе. Да еще и понтовый момент превращаешь в обычную боевку. Как хорроры не смотрел, ей-богу.
Двачефилософия работает везде
Швайноэльфа забыли спросить.
инцелошиза в bg пролилася, срочно залатать дыру
Читаю тред, не знаю орать или плакать.
Сначала эмпатичный кастрат, у которого во всех проебах на игре виноваты исключительно игроки, ведь это ИХ ВЫБОР.
Теперь вот этот товарищ
Будто весеннее обострение началось.
Сначала эмпатичный кастрат, у которого во всех проебах на игре виноваты исключительно игроки, ведь это ИХ ВЫБОР.
Теперь вот этот товарищ
Будто весеннее обострение началось.
Оно и не заканчивалось.
>Мастер предлагает вбоб из двух стульев- принести в жертву на алтаре живое существо… одного из них или кошку рейнджера. Оба стула с хуями.
>Они отказываются садиться на хуи и мастерок карает их неубиваемой (какое дурновкусие, хосспади) бабайкой
Действительно, что же тут от мастера зависело? Он жа наверно анальный стругачеритуал без положительных исходов и неубиваемую бабайку прям из официального приключения взял?
>направляшки на рельсах
Каких?
Что характерно да, напрямую оттуда.
Значит модуль кал говна очередной. В таком случае ответственность мастера понять что это душное говно и надо сцену переделать еще когда он его до сессии изучал.
Чтобы душнилы срались с ГМ что отыгрывает не по книжке?
А ты попробуй не обращать внимание на мемность, а заглянуть в суть.
Схуя бы игрокам вообще читать книжку? Я бы таких умников которые приключения наперед читают сразу нахуй выгнал с игры.
Лол, а зачем давать повод душнилам и обещать игру по книжке?
Если мне какой-то игрок будет возбухать что я вожу не так как написано в книжке, то я переебу ему дайсфилдом и поинтересуюсь нахуя он полез в раздел, в котором английским по белом написано "игрокам не читать".
мимо
Я аж дайсфилд себе захотел под такое дело.
Дядь, а как ты билдишься, не читая книгу? Что, вкачиваешь варвару с лвлов силу, а потом находишь пояс силы великана и обтекаешь?
Ну и так-то многие одно и то же приключение перепроходить любят, в том же КоСе об этом даже в предисловии про старые версии есть: друзяшки каждый год просили автора им КР поводить.
Пиздец, ща бы приключение в ролевой игре перепроходить.
Я чет не всекаю, Вась. Если ты прочел адвенчуру и знаешь что молда пиздить бесполезно, откуда драма с ТПК? А если не прочел, то откуда доебы про "водишь не как в книжке"? Ты там это, определяйся, трусы, крестик, вот это вот все.
Суть OSR
Хуйня, в osr не то что приключение не перепройти, там у тебя рулинги между событиями поменяются потому что маста другой сорт кофе утром выпил. Не говоря уже о дроче на эмергентный геймплей. Признавайся, с osr только по напевам знаком?
А зачем они вообще в непонятный дом с бензопилами и ебаками полезли? Как по мне выглядит как место куда вменяемый ИП просто не пойдет.
>Дядь, а как ты билдишься, не читая книгу?
Это де вброс, да?
очевидно, да
я мимо
А вот и ламповые клеточки. Ну лампово же лазить по разным местам и постепенно вырисовывать карту данжа.
Все как не загляну в ваш загон, так у вас все время срачи какие-то. А не накинете ли паст про Боярина? И кто он вообще такой, не могли бы пояснить?
>Как по мне выглядит как место куда вменяемый ИП просто не пойдет.
Я как-то водил городскую кампанию Pathfinder, Varisia. Там по лору есть академия магии с охраняемыми хранилищами, из которых практически нереально что-то вынести. Охрана, ловушки, защитные заклинания. По-моему, по официальным материалам предполагается, что игроки смогут грабаруть хранилища уровне на 12, а то и на 15. При этом даже в путеводители для игроков целый разворот на тему "не лезь, бля, дебил сука ебаный". Партия была 5 уровня. Догадаешься, куда они решили пойти где-то сессии на третьей? При том, что для персонажей вообще не было причин туда переться.
Там то хоть жирный лут лежит, а в ебучем доме с пилами и ебаками что лутать, 1х бинт 2х хлеб (плесневелый)?
Нет, ТПК не было, они полазили по кварталу, где расположены общаги местных Гарри Поттеров, помахались с парой мелких элемов, не смогли найти входа в хранилища и свалили в закат через сеть подземных тоннелей, по которым местные бегунки носят закладки.
Опыт. Я пару раз встречал игроков, которые вполне честно говорили, что идут пиздить %монстр-нейм%, потому что это экспа. Ну и фан, наверное.
Игроки наивно полагают, что чем больше у них лвл, тем круче приключения. Хотя по моему самая лампота на начальных уровнях.
>самая лампота на начальных уровнях
Того же мнения. Всё хочу поводить Е6, да руки не доходят.
Хотя, с другой стороны, лампота низких уровней может очень сильно надоесть. Иногда всё же хочется пошляться по планам и повертеть судьбами мира.
А по моему планы это как раз самое скучное. В план огня максимум за шнягой ходить, а в остальное время лампово управлять замком.
Надо отучать игроков от КРПГшной чистки карты ради опыта, это метагейминг в худшем его проявлении.
Анус себе отучи, шиз.
Не трави душу, анонче. Я игру про ламповое управление замком джва года жду на самом деле лет шесть, лол. Чтобы ты файтер 12 уровня, возвращался из похода в свой замок. Чтобы раскладывал трофеи по сокровищницам. Чтобы отдавал приказания каменьшикам, решал на совете, что делать с борзеюдим соседом. Чтобы готовил свою дружину. Чтобы у знакомого мага из башни опять сбежал баргаст, и вы бы его потом всем замком ловили.
Так хочется немного фэнтезийного мелкофеодального счастья. А получается одно какое-то мёрдерхобство.
Я тоже, я тоже.
Что, триггернулся, тварь?
Развлекайся https://www.d20pfsrd.com/gamemastering/other-rules/kingdom-building
Вообще такой фигни навалом.
Я вот считаю что предлагать такое это оскорбление.
мимо
>идут пиздить %монстр-нейм%, потому что это экспа
А нафига ты им выдаешь опыт за монстру?
Я и водил с этими правилами, и играл в Кингмейкер. Всё равно не то.
ЯэНадежду возлагаю на Adventurer Conqueror King System. Даже начинал его водить, но игра загнулась где-то в позднем адвенчурере, с огрооомной натяжкой раннем канкверере. До управления доменами не дотянул.
По правилам системы, и потому что считаю, что это честно.
Я где-то слышал, что в каком-то рпг по престолами были прикручены правила на управление своим домом, но не уверен
Да. Но там правила все сводятся к хоишному выпилу всего и вся.
Ну наслаждайся тогда, че. Если ты награждаешь игроков за вырезание всего живого, они будут считать что вырезать живое - правильный способ играть в твою игру.
Вроде, в РПГ по табуреткам есть правила управления своими домами, говорят даже хорошие. Но я не фанат сеттинга, так что не читал.
А ещё есть БёрсРайт. Но проблема не в отсутствии правил, а скорее в нежелании и/или неумении широкой ролевой общественности (скорее всего, и меня тоже) играть в менеджмент домена.
А зачем тебе это в рпг? Ну менеджмент замка. Что там отыгрывать? И чего делать при этом другим игрокам? Можно дрочить всякие стронгхолд и crusader kings на пека
Нет, награждаю опытом я всегда, когда играю в 3,5 и производные, а поведение игроков вижу очень разное. Кто как играет.
Правителя. Игроки могут быть тоже правителями из одной династии.
>Что там отыгрывать?
Как раз, внезапно, момент отыгрыша правителей в Кингмейкере был очень неплохой. Когда каждый условно говоря министр со своими интересами, и каждый хочет изменить облик королевства под свои хотелки. И потом они договариваются. Или не договариваются, а просто в одного поднимают свои pet-проекты.
Играть в менеджера среднего звена в обертке из рыцарей и замков довольно душно, но уверен есть свои желающие, а вот водить такого менеджера- это уже духота прям запредельная, мастеров готовых в такое впрягаться после того как 1 раз попробуют чуть более чем нет.
Так играй в ПК, в боардгейм, нахрен тут ДМ?
Ролевые игры дают принципиально другой опыт: совсем другой уровень вовлеченности и уровень свободы. Кроме того, мне не сильно интересен бухгалтерский аспект менеджмента. Пусть он будет, но не слишком душный. Интересен в первую очередь социальный аспект и способность генерировать события, в которые игрок действительно вовлечен.
А так-то да, можно и подземелья чистить в ВоВ, и социалить в каком-нибудь Диско Элизиуме.
Кстати, вообще редко вижу когда игроки обладают на играх реальной властью над миром. Обычно все гонятся за всратыми мельтами, чем за чем-то значимым.
Мельта-то здесь причем? Это просто рядовое оружие, за ней не надо гоняться
Метафорично. Игроки гонятся за приблудами, которые не позволяют делать интересную тактическую карту, что лишает их возможности в результате получить влияние на сеттинг. Ловушка мельты, пытаясь ломать стены они тем самым генереруют непобедимых сверхкомпетентных врагов при которых повлиять на сеттинг невозможно.
Игры, отличные от стандартного экшона, очень сложно водить, и ещё сложнее в них играть. Я как-то пытался в масштабную политоту, где было несколько десятков активных действующих лиц с мотивациями. Понял, что тупо не вывожу. Слишком много всего надо держать в голове, и слишком много ошибок совершаешь, как следствие сюжетные дыры.
Вангую, что в основном как раз поэтому стандартная игра в ролёвочку – браво-героическая чистка гоблинов мельтой.
На самом деле нет, это как раз экшн с разрушением стен, телепортами из жопы и прочим кинематографом сложно. Эти штуки делают вас слишком сильными, чтобы просто играть в адекватную политику.
В CoC вообще нет чисткой гоблинов мельтой, и норм все
Антон, не во всех бедах хобби виноваты исторические злодеи, выпившие стену мельтой.
СоС – это уже экзотика. Довольно непопулярная система в русскоязычном сегменте. У меня, например, опыт ограничивается двумя играми одна из которых на Саваге, лол. И обе были довольно камерными в плане количества НПЦ.
>исторические
риторические
ПИДОРАСЫ! КТО ТАКОЙ БОЯРИН?
Они не злодеи, а глупые игроки, которые попали в ловушку мельты.
Поэтому таких надо лишить мельты насильно, но так как у нас же свободное хобби, то они просто ливнут и новую игру сруинят. Таким образом остается только агрессивная пропаганда.
Котопидор, михуил, травитель аллоши-химика, кастратор.
Мельтофоб со своими сюжетным несущими стенами уже сторой тред про мельту ноет, сильно как поджарилор
Боярин это уже символ, архетип, который уже оторвался от реальных прародителей.
>Котопидор, михуил, травитель аллоши-химика, кастратор.
>Боярин это уже символ, архетип, который уже оторвался от реальных прародителей.
ПО ВАШЕМУ МНЕ ЭТО ЧТОТО СКАЖЕТ? ДАЙТЕ РАЗВЕРНУТЫЙ ОТВЕТ! ЖЕЛАТЕЛЬНО С ПАСТАМИ!
не пытайся понять - почувствуй
Пашшшел нахуй, в архивач, говно, и ройся там до полного просветления.
>Пашшшел нахуй, в архивач, говно, и ройся там до полного просветления.
НУ ПОЖАЛУЙСТА, ПРИНЕСИ МНЕ! У МЕНЯ ЛАПКИ!
Аллоша это буквально главный шизик треда, у него много паст и мемов. Химические правила, Царизм, Первая Шпага, Гливочки - примемеры 100% его творчества. Началось все после того как Аллошка сыграл с михуилом в магов, пасты с тех пор не сохранились, я не видел. Остальное познай сам, церкви у нас нет, гнозис сам постигни.
>церкви у нас нет
Весь двач одна большая церковь.
А кто тогда наш Батя? У Церкви должен быть Папа, Патриарх, ну в общем Батя.
>А кто тогда наш Батя?
Кого люди здесь просят закрыть борду для хохлов?
А зачем это делать? Тред умрет же.
>А зачем это делать?
Ну так спроси у тех кто это хочет сделать, а не у меня.
Не умрёт. Найдутся шизики и кроме Аллоши.
А що нет? Пару раз провел, набрал себе мастерских наград на годный билд и вкатился закачаным персом к другому мастеру. Ну а иороки переигрывают, чтобы нужный шмот найти. Нет, ну то есть так то правила переигрывать как раз из-за этого и запрещают (два меча рассвета ололо), но кому ж не посрать?
Как одновообще связано с другим? Или книгу ты прям открытую перед собой держишь? Я вот обычно главную тему приключения смотрю, - чтобы не влететь внезапно варлоком лича в книгу без нежити вообще, перечень магшмота, - чтоьы примерно сориентироваться по билду, ну и пробегаюсь по тексту - нычки разные хотя бы примерно знать, чтобы не тупить лишний раз и контент не пропускать.
А прям на игре книгу открытой держать это ж спойлеры только ловить - в чем пойнт?
> А зачем они вообще в непонятный дом с бензопилами и ебаками полезли? Как по мне выглядит как место куда вменяемый ИП просто не пойдет.
Простой такой дом с детишками в беде. Это потом уже ни детишек, ни простого дома...
У нас (а так-то и вообще в мире) Organized Play занимает ничтожно малую часть хобби.
А подвальному васяну абсолютно позуй на то, что ты там у кого наиграл в прошлых сессиях.
Так что даже если предположить, что это не вброс, реализовать это не удастся.
Кек. Ну да, ну да. Три года как реализую, а, оказывается, нельзя было.
Охотно верю.
В сеттинге с регулярным пиздецом и ебаками? Хм, ну ок
>Игроки гонятся за приблудами, которые не позволяют делать интересную тактическую карту, что лишает их возможности в результате получить влияние на сеттинг.
Влияние на сеттинг определяется возможностью сделать интересную тактическую карту? Табуретовки перепил?
>пытаясь ломать стены они тем самым генереруют непобедимых сверхкомпетентных врагов при которых повлиять на сеттинг невозможно.
Если мастер не шиз, то ломая стену, они тем самым генерируют пролом в стене и все.
Смотря в каком CoC
В обоих.
Как ненавязчиво намекнуть, что я хочу новые миньки, новые кубы, что у меня кончается бумага в принтере и краска в нем же. А еще я нашел супер прикольный гайд как сделать зелье здоровья с кубиками прямо в ирл, но надо заказывать с алика материалы или за оверпрайс в леонардовинчике покупать.
Просто сказать мол сдаем на шторы и кто отказывается, того на вилы и за дверь?
В общем, посоветуйте как это лучше преподнести для игроков.
Просто сказать мол сдаем на шторы и кто отказывается, того на вилы и за дверь?
В общем, посоветуйте как это лучше преподнести для игроков.
Эти фантики, помимо бумаги и, в меньшей степени, кубов- твои личные хотелки, которые игрокам скорее всего нахуй не всрались.
>Итак, что тут вообще зависело от мастера?
Скорее, что тут вообще зависело от игроков? Нихуя.
>Будто весеннее обострение началось.
А у нас тут вечная весна уже 209 тредов.
Не нужно. Всратая раздатка только портит впечатление. Миньки тоже не особо нужны, особенно если нет денег на полный набор, и в итоге всё равно придётся ставить гоблинов вместо орков, потому что минек орков у тебя нет, и вообще они тут на миньках все с копьями, но вот у этого на самом деле лук, а у вот этого булава, а этот вообще маг...
Я не об этом спрашиваю.
> посоветуйте как это лучше преподнести для игроков
Это уже решённый вопрос, что оно мне надо.
Какой еблан так делает вообще? В чём прикол прочитать/пройти модуль, а потом вонять что ЭКШУАЛЛИ НЕ ТАК. Это даже хуже чем знатоки сеттинга у которых шаг вправо-шаг влево НИКАНОН. Таким надо расхуяривать колени арматурой и срать в трахею галоперидол колоть и от общества их изолировать.
>Ребят, я что-то устал водить игры, да и времени с деньгами на подготовку мало. Давайте, кто-нибудь из вас поводит, а то я в пидораса продажного какого-то уже начал превращаться, вместо совместного развлечения о деньгах думаю, бг с базой начал путать.
>а как ты билдишься, не читая книгу?
Для тупых там обычно есть отдельные секции игрока и секции мастера.
>вкачиваешь варвару с лвлов силу, а потом находишь пояс силы великана и обтекаешь?
Погоди, я правильно понимаю, тебе чтобы "правильно" забилдиться нужно знать, дадут ли тебе в этом модуле пояс силы, или что? И нахуя ты вообще играешь, если да? Ты аутист?
Да хуй там. В осре у тебя внутри игры просто челы более везучие/смекалистые попадаются, время-то идёт, данжи перезаселяются, мастерок что-то подкручивает, рулинги меняются.
А тут вообще какой-то ебучий день сурка "Я прошёл этот модуль у Пети, а теперь у Васи, кстати вот этот нпц предатель, а в этой комнате меч +3 лежит. Всмысле нет? НИПАКНИГЕ ВАСЯН!!!!!!!"
Нихуя не очевидно. На 1 вброс 10 дегенератов которые на серьёзных щах такое вещают
>К вам присоединился отряд лесных коров
>Ваш замок надёжен
>Воины-лохи
>Ваши союзники - грызуны!
>Котопидор, михуил, травитель аллоши-химика, кастратор.
А опиши-ка поподробнее, что ты ждёшь от таких правил. А то правила из PFUC на игре нудноваты без электронной таблички. С ней уже немного попроще. Так-то есть игры с менеджментом.
По умолчанию лучше любой вброс считать жырным тралингом и шитпостом. Иначе страшно становится. Будто бы в дурке сидишь, только хуже, ведь шизов в дурке кормят таблетками.
>Вы в сись!
>Где ваш замок, бля?!
>Львы лезут на стены
>Столько львов, сэр, люди волнуются!
Здесь тоже всех кормят. Но навозом.
>По умолчанию лучше любой вброс считать жырным тралингом и шитпостом
Это в 2к10 такое работало. Сейчас это скорее самоуспокоение, согласен.
Спроси, может они и рады скинуться. Мои себе заказывали миньки под своих персонажей, скидывались на всякую шляпу, ну и миньки мне дарят на др/новый год.
А что изменилось? В дурки интернет провели?
>вообще они тут на миньках все с копьями, но вот у этого на самом деле лук, а у вот этого булава, а этот вообще маг...
Ну лучше пусть будут хоть какие-то миньки, имхо, чем на пальцах и пробках от бутылок объяснять. Вкусовщина, конечно, но мне как-то так удобнее.
Ну как типичная содержанка погарцуй перед папиками, сделай томные глаза, по коленке их погладь. Тебе не тут советов надо спрашивать а на каких-нибудь вумансру.
В том числе, охват стал шире. Раньше в основном технические гики со стационарных пека вещали, за редким исключением, а теперь каждая собака с любого утюга.
С удивлением узнал что в нашей мухосранской дурке не отбирают телефоны, есть инсайд.
Потренируйся здесь, убеди нас, что оно тебе действительно нужно.
Голоса подсказали?
Да нет типичное обесценивание общения. Сперва аноны притворялись дурачками смеху ради, а потом подтянулись настоящие дурачки когда увидели что тут все свои. У нас так двач-воровач в свое время уже произошел, теперь двач-шизач. АУЕ эволюционировалло в ШУЕ.
Друзья, но возможно они воображаемые.
А ведь в каком-то приключении его можно было призвать... Вот бы у анана с мельтой подгорело: сами авторы дают в руки игрочкам такую имбу. Неправильному учат.
Обесценивание общения у него типичное, потом заборчики станут типичными такими. Знаем мы таких.
Сначала кекнул, потом призадумался.
Шиз шизу рознь. Есть хорошие, интересные ебобо, а есть унылое говно, что только тупостью троллить и способно. Первых все меньше, вторых все больше.
Не, Тарас лучше. Сразу представляешь себе такого ебатыря, который под звуки халфлайфовского sfm едронить ворота и рушит их одновременно, пока львы одной огромной волной накатывают на город, как девятый вал, и ехидный медведь не жалея себя забрасывает город гниющими стервами, которых народ тут же разбирает на провиант. Он знает что сгорит в конце, но его не беспокоит результат, лишь процесс.
Тут мои игроки сидят просто. Не хочу
>Сразу представляешь себе такого ебатыря, который под звуки халфлайфовского sfm едронить ворота и рушит их одновременно
А после боя генерал его залупу целовал...
Молчите бляди я святой, Я святой!
Пчел ты хоть видишь, что у тебя первая половина поста противоречит второй?
Ну тащемто он прав. Я вот тоже даже в копьютерные игры не играю пока не гляну пару стримов или летсплеев. Офк прочесть гайд (но только по достяжениям) чтобы потом не пришлсь проходить заново.
Вот-вот, игроков, а не персов игроков. Т.е. можно подкинуть как плюшек, так и траблов, чтобы сделать игру интереснее. Либо выкинуть хуйню, чтобы дропнуть какую-нибудь нуднятину, которая нафиг не впилась.
Нет ручек - нет пасты
>А опиши-ка поподробнее, что ты ждёшь от таких правил.
От правил в сущности ничего не жду. Мне достаточно таблички про то, что сколько стоит, сколько требует челмесов на постройку, что требует на поддержание. В ACKs к этому добавляется ещё куча всего, вроде того, сколько там двадцати лошадям надо воды и фуража в сутки, сколько засоленной свинины, чечевицы и оливкового масла съедает гарнизон за месяц и т. п. Не уверен, что такая детализация мне будет интересна, но попробовать можно.
Жду я не от правил, а от создаваемого "нарратива". По моим представлениям менеджмент должен задавать особый темп игры и давать необходимые перерывы от мёрдерхобства. Получится "синусоида" как в хороших сериалах: вот у нас пиковое напряжение боссфвайта, а вот расслабленное сычевание в замке, а вот и снова надо собираться чистить данж.
Ещё он должен вовлекать игроков в события игры. Когда какой-то чужой деревенский староста просит спасти гоблинов от внучки, вы, конечно, пойдёте, но только из особенностей жанра. А когда это ваш родной староста, да и гоблины свои родные, интереса как-то больше.
Ну и, конечно, мелкобуржуазные буммерские радости, по типу строительства бани на даче. Лампота же.
Wrath of Autarch попробуй навернуть или Fragged Kingdom.
>В ACKs к этому добавляется ещё куча всего, вроде того, сколько там двадцати лошадям надо воды и фуража в сутки, сколько засоленной свинины, чечевицы и оливкового масла съедает гарнизон за месяц и т. п.
Ммм, геймплей.
Любишь красоту - играй в варгеймчики! В НРИ это всех шелуха
Тогда проблема решена, намёк ты уже дал им через тред
Внезапно скажи ртом. В варианте "Ребят, меня гложет такая идея. Оно кроме меня кому-то надо и кто-нибудь готов поддержать меня финансово/трудом?"
Та же хуйня с ганслингером в ПФ, мастера прям с зубовным скрежетом его разрешали. Пришлось по квенте писать что персонаж родом из Тянь Ши и оттуда привёз свою пока сырую новую технологию, пройдя путь от стреляющей палки до более-менее нормального пистолета.
Вообще всегда можно напечатать подходящую картинку на бумаге и вставить в подставку.
Мне в обычных играх такие играчки попадаются, которые для двух лошадей будут овёс высчитывать, а вот если часть овса заменить фруктами, а вот как это всё по объему в телегу влезет, а вот я компетентно распрягаю лошадей перед сном, а вот я хочу им трав насобирать в поле. Ты сука конюха пришёл отыгрывать или героя? И ладно бы он был каким-нибудь кавалером или паладином с макетом, которому важно чтобы его питомец был здоровым и счастливым, но у нас буквально покупные лошади с повозкой, которые возят нас из Компетентовки в Нижние Вырожденцы. В итоге кучу времени на сессии тратим на абсолютно неважную хуйню. А главное если дойдет до боя верхом, то этот игрок пукнет и обмякнет, потому что правила на этот счёт он не читал, нахуя, лучше менеджмент овса.
Ловушка на вампира аутиста: просто рассыпь овёс, тогда ёбаный упырь обсессивно-компульсивный аутист будет вспоминать правила на правила по сыпучим продуктам в инвентаре.
>ПИСТАЛЕТЫ НИЗЯ В МАЁМ ФЭНТАЗИ СРИ ДНИВИКОВЬЕ ИХ НЕ БЫЛО(
Посылаю таким мастерам лучи поноса.
У меня ИМТ 24.5, чини детектор
Зря ты так, простая бугалтерия не даст тебе игры, это же буквально как от очкаВ с буклетом байкера ожидать стратегии про Безумного Макса.
>Wrath of the Autarch
>There is no gamemaster
>Influenced by Fate Core
>на обложке неироничная сильная и независимая
Тьфу. Рака тебе за такие советы.
Очевидно, конструкция облегчена за счет отсутствия мозга, рук и пениса. Так бы у тебя была 30-35.
Глядите, буквальный гнев аутиста аутарха.
Тоже подумал про гнев аутиста, 50% происходящего в треде это как раз он.
О, ярость аутиста.
Пиздос нового века. Вкатиться закачанным персом. Вы там ебанутые совсем, чтоли?
Это, блять, выдумка. Его не существует. Нет никакого смысла прокачивать персонажа, который обладает бытием только в твоём воображении, чтобы закатиться к другому мастеру более сильным!
Во-первых, сила решительно переоценена и дрочить ради неё один и тот же данж нету смысла. И это я не говорю о том, что мастер можно усложнить кампейн.
Во-вторых, тебе никто не мешает тупо напиздеть о том, что ты в прошлых играх получил. Или вам мастер сертификат о наградах выдаёт?
И в-третьих, играют одним и тем же персонажем только мудаки.
По итогу, ты просто долбоёб получаешься. Пиздуй лучше отсюда.
А какой смысол играть в дьяблу если все монстры возвращаются
Так, ебанашка, а причём тут дьябла? Или, может, ты персонажа из неё в Готику перенести можешь?
> Ложится в поле мрак ночной, дебил
Ты, конечно, долбоёб конченый, но вот за эту фразу я тебя зауважал.
А разве не могу? Мысленно
Ну и ещё пообижаться на двочах, за то что треду не понравился, жирнич.
Говна тебе анон за такие предъявы. Обзаведись любимым персонажем, а потом и поговорим, а лучше игроками и мастером, чтобы понять зачем оно нужно, ибо ты явно не играл в НРИ или аутизмом болеешь и не могёшь в сопереживание или персонажей.
Спасибо, гляну.
Ну чё вы, аноны? Я ж говорю, геймплея мне в данже хватит. А это в перерыве просто ламповой поаутировать в домики-отрядики. У меня было пяток примеров очень ненапряжной комфортной игры в похожем формате, мне зашло, и я хочу этот опыт воспроизводить в играх чаще. Кто хочет геймплея на кончиках пальцев 24/7 и так найдёт его.
Так это из-за сублимации. Если бы вставить уд арунский в верзоху галлиардскую было проще, бобры не были такими отбитыми ебобо.
Аутисты как раз над персонажами дрожат и каждый пинок под зад как личное оскорбление воспринимают. Такое отношение вовсе не углубляет отыгрыш, как ты наивно рассуждаешь, скорее наоборот.
>Если бы вставить уд арунский в верзоху галлиардскую было проще
Чего уж проще? Гоняй себе ритуалы туч и дождя да горя не знай.
Не, ну а чё, если НРИ – настолько значимая для тебя часть жизни, что ты решил увековечить её в татухе, то почему бы и нет?
Мне понравилось, как сделали управление поселением в корнике Мутантов. В начале кампании игроки сами создают схему поселения, определяют, что это за место. Каждая сессия по-хорошему должна начинаться с выбора игроков, на какой цели сфокусируется поселение (организовать сад, построить стену, установить демократию или устроить вылазку за припасами), за достижение которых поселение повысит себе один из 4 рейтингов, и чем больше наберёшь, тем больше открывается доступных целей, да и жизнь поселения становится немного проще. Потом роллится или достаётся карта угрозы для поселения, и вот начинается ваш сюжет на сессию. Можно этим всем и не пользоваться, но как раз с нарративной точки зрения эта миниигра хороша: она достаточно простая и не отвлекает твоё внимание на свои механики и создаёт ощущение отсутствия предопределённости (хотя не всем мастерам такое по душе).
Ты там выше описывал про знакомого старосту, вот такие вещи и вносишь в таблицу, чтобы выпадало "Ваш старый знакомый просит защиты". Или вообще зафигачить себе три таблицы "Цель", "Основной противник" и "Осложнение", чтобы выпало, например, "Поиграть по-человечески", "Навозник", "Желание быть бомжом-уийцей".
Спасибо за рекомендацию, мутантов тоже гляну. Но у меня есть очень своеобращный ролевой "пунктик": я не могу нормально воспринимать простые удобные механики, сделанные специально для генерации сюжета.
Чтобы у меня набухла ролевая шишка, мне нужно, чтобы сюжет или рождался из фри-форм игры ведущего и игроков, или чтобы он, прости Господи, иммергировал из всякого прочего приключенческого механа в идеале из предельно кривого и перегруденного. Короче, нарратив в широком смысле должен, как цветочек сквозь асфальт, пробиваться через мёрдерхобский кранч с десятками таблиц спеллов, фитов, трейтов, или через словескопидорство. Вот такой нарратив мне люб и дорог. А когда "сделай ход – получи историю, потяни карту – получи историю" мне не нравится, я такой сюжет серьёзно воспринимать не могу.
>иммергировал
Эмергировал в смысле. От "эмергентность".
Ну у меня есть любимый персонаж. Я купил для него хорошую фигурку, я расписал ему предысторию, но если он вдруг откинется насовсем, я его без проблем поменяю на Джека-человека с бумажной фишкой и квентой, которая влезает на оборот этой фишки, и не буду плакать. У нашего мастера был дмпц, который раньше был его персонажем в другой кампании. Погиб, спасая новичков, адская гончая в него кританула без шансов. Ну погиб и погиб, похоронили с почестями и пошли приключаться дальше, не было никакого произвола с воскрешениями и чудесными спасениями.
Смотри, есть два стула - симуляция окружающего мира, от которой как раз и возможно получить то самое эмергирование, на которое у тебя эрегирование, и натягивание иллюзии этой симуляции на рандом в целях упрощения игры.
Сидя на первом стуле, тебя разрывает спектр долго и нудно <-> не хватает подробностей. Нормальной реализации без помощи компа не видел. Копать стоит в сторону Pathfinder Ultimate Campaign, возможно, с расширенными правилами от сторонних разрабов (Legendary Games емнип) или GURPS Realm Management + Low Tech 3.
Второй же стул хоть и есть рандомоговно, но магия происходит на этапе, когда мастер привязывает выпавший результат к текущему состоянию мира. Точно так же, как иногда происходит с табличкой случайных встреч: мастер знает, что в лесу есть багбиры-глазоёбы, компетентные волки, квантовые огры, драконы-ассассины и собирающая ягоды девочка Полли 38 годков от роду. Но он не высчитывает кто куда ходил с какой целью, каждый раз, когда игроки подходят к лесу, история возникает лишь тогда, когда происходит встреча. То есть эмергентность всё ещё есть и предыдущие события всё равно в идеале влияют на то, что происходит, Полли может бояться персонажей в крови, а багбиры могут научить паре приёмов за кулстори о кровавом облике. Если такой рандом уже не вставляет, хочется чего-то пожёстче, то можно взять табличку реакций из ОСР.
С картами/таблицей угроз ситуация абсолютно та же. Только мастер устанавливает перечень событий, считая, что те могут произойти в его мире, но не предопределяет, а отдаёт откуп симуляции на рандом. После "нападение бандитов" должно отталкиваться от текущей ситуации - если персонажи построили волшебный ручей и теперь вся охрана поселения на пегасах летает, то бандиты жиденько нальют в штанишки или побегут грабить отдалённые деревни или вообще на земли соседа нападут, после чего тот пришлёт гонца с вопросами.
Что такое эмергентность?
>натягивание иллюзии этой симуляции на рандом в целях упрощения игры
На самом деле, очень неплохой вариант, как по мне. Сам примерно чувствовал, чтобы целостный нарратив очень хорошо достраивается из рандомных, не связанных фактов, но красиво сформулировать не мог, а потом наткнулся на книжку Storytelling Animal, и она сделала это за меня. Рекомендую к прочтению.
Более того, достроенный из рандом нарратив я ценю куда больше, чем достроенный из симуляции. Потому что ролевая симуляция – она ведь всё равно плюгавая и убогая. А рандом от кубов – это, пусть и маленький, ролевой, но всё же Рок, Фатум, йопта. Мне как мракобесу такое больше нравится. А ещё я по работе вынужден заниматься симуляцией технически сложных систем, и я ебал этим заниматься ещё и в хобби, и так уже надоело хуже некуда.
Ну мысленно-то и член полметра иметь можно, и тян из аниме, и президентом мира стать, и гениралисимусом дивизии тяжёлых пулемётов.
Что сказать-то хотел?
>Копать стоит в сторону Pathfinder Ultimate Campaign, возможно, с расширенными правилами от сторонних разрабов (Legendary Games емнип)
Когда плотно курил Пасфайндер, перешерстил всю UC и некоторые аддоны от Легендари. Даже водил немного с этими материалами. Не вкатило. Геймдизы Пайзо, на мой взгляд, ничего толкового сами придумать так и не смогли. Всё, что у них худо-бедно получилось – это накрутить на ванильные механики 3.5. Все их собственные подсистемы (из Ультимейт Кампейн, Вилдернес, Интриг и т. п.) показались не очень. Т.е. не подумай, у меня было много понравившихся игр по ПФ, в т.ч. с этими подсистемами. Но заслуга это, кажись, была-таки не механа, а соигроков. Сейчас в ПФ почти не играю и хочу, честно говоря, всё меньше. Если буду играть в фэнтези, то, вероятно, уже в ОСР или на худой конец васянский Е6 с забиванием болта на правила по желанию левой пятки и рулинги. ad hoc.
Да и вообще, на самом деле, спасибо за советы по, конечно, но мезан мне не шибко интересен в этом аспекте. Я думаю, того, что я уже знаю, мне и так хватит. Мне бы лучше не про кранчевый аспект замков-домиков, а про флаффовый.
>Что сказать-то хотел?
Если им норм то пусть играют. Явных противоречий не больше чем в других сеттингах, могут хоть в рейды ходить.
Вообще это из теории систем: эмерджентность, синергетика, вот это всё. Когда у тебя совокупность объектов начинает обладать некоторыми свойствами, которые не могут быть сведены к сумме свойств компонентов. Вот есть Ментос, а есть Кола. Ты их смешал, и у тебя эмерджировало свойство йоба-фантана.
Но конкретно я я в данной ситуации полуиронично повторяю за Цирком – отечественным ОСР-блогером, который этот термин применяет к сюжетам в ОСР. Если интересно, забей "восточные земли" на ютабчике.
>Да и вообще, на самом деле, спасибо за советы по, конечно...
Да и вообще, на самом деле, спасибо за советы по механу, конечно...
Сорян, что-то совсем мозг плавится под вечер.
Пиздос. Вот как раз поэтому по ноге течет говнина. Кончай слушать и повторять за аллошами.
Звучит вроде неплохо, правда немного непонятно, можно пример эмерджентного сюжета и синергичного сюжета?
Мне местами нравится Цирк. Смотрел как-то его лайв-плей на дей20, где он отыгрывал ОСР-ного мёрдерхобца – вполне достойно, я считаю. И некоторые стримы его слушал с интересом. Да и "бифа" с ним, как у многих местных, у меня нет. Так что не вижу проблемы.
>где он отыгрывал ОСР-ного мёрдерхобца
Боюсь это его единственное ролевое амплуа.
Все кто ведет стримы пидорасы. Нет ролевика стримера, который не червь-пидор.
Например, ты рофлишь случайные заклинания магу. Нароллил огненный шар, например. А мастер роллил по табличкам, где в округе какие монстры. И так совпало, что в гексе 12 у него получились ледяные элементами, уязвимые к огню. И вот твой маг получает какте-то нефиговое преимущество. Он идёт крушить этих элементов, потому что просто и модно получить какие-нибудь кристаллы извечного льда или вотэва. И вот у тебя уже начинает вырисовываться история про то, что в округе есть маг, воюющей с элемами льда. Изначально в сюжете этого не было, но так вышло чисто из рандом.
Дальше немного нарративного допила, и история развивается. Например, элемы жутко невзлюбили мага, хотят его опиздошить, строят планы, собираются мстить.
Потом маг такой решает, что надо бы кому-то загнать эти самые кристаллы извечного льда. Приходит в город, роллит и определяет, что поселение с этим классом рынка может у него покупать по д4 кристалла в месяц (коммонеры нищие, магов мало, тупо некому брать). А кристаллов у мага 25 штук, и ждать не хочется.
Ну маг решает двинуть в столицу, чтобы продать там. Как добраться? Естественно, по морю. Маг откидывает, какой корабль получится нанять ща приемлемое время. Выролливается утлая барда капитана Боба с мореплаваньем +0. Не густо, но маг решает не ждать.
О. К., плывут с капитанам Бобом на его посудине. Каждый хекс – чек на энкаунтер. Ещё и с повышенным шансом, т.к. Боб не шарит, как обходить угрозы. На второй хекс прикинулся энкаунтер. Мастер смотрит табличку: ага, морской дрейк, люди-рыбы, гигантские крабы. На этом моменте мастер кладёт болт на табличку и начинает с пафосом рассказывать, как становится холодно, как-то подозрительно холодно, вот уже и иней лёг на палубу, а вот уже и корочка льда начинает образовываться вокруг борта...
Даже если так (хотя я не согласен, но мне сейчас слишком похуй, чтобы спорить), то что с того? Пусть он хоть трижды пидор, я просто так за бесплатно поимел с пидора часа три досуга. Жаловаться, вроде как, не на что.
Если ты переживаешь, что я сам стал немного пидором от просмотра стрима, то не боись, моя адамантиевае гетеросексуальность непоколебима.
>Т.е. не подумай, у меня было много понравившихся игр по ПФ, в т.ч. с этими подсистемами. Но заслуга это, кажись, была-таки не механа, а соигроков.
Так в том-то и суть, голый механ - говнина ссаная, слежение за циферками. Бросок д20 на атаку - тоже унылая фигня, а вот как это проявляется в мире игры - уже важно. Мало кто запоминает, что тыкал минотавра каждый раунд на 12-14 дамага в среднем. А вот то, что один в честном бою выстоял против минотавра на протяжении нескольких раундов уже интересный и запоминающийся факт.
Пайзо хоть какую-то систему выкатили, но она нужна лишь для определённого вида игр. Судя по тому, что дополнениями и исправлениями она не не обросла, спрос был не так уж и велик. Посмотрим, что они выкатят для Старфайндера в Horizons of the Vast.
Подобным системам не хватает отдельной программы/приложения для совершения ходов мастером за окружающих властителей, да ведения актуального состояния всех королевств, включая персонажей. Была бы - можно было бы свой Birthright устраивать без геморроя. Иначе за подобным топать лишь в малярные игры.
>Подобным системам не хватает отдельной программы/приложения для совершения ходов мастером за окружающих властителей, да ведения актуального состояния всех королевств, включая персонажей
В мохнатые студенческие годы, когда ролл20 или не было, или мы про него не знали, один мой однокурсник пытался пилить свой виртуальный стол с блэкджеком и шлюжами, а ещё прилепить к нему генератор истории мира по типу как при создании мира в Дварф Фортресс. Забил болт на этапе двиганья токенов по полю, а даль. Если бы он быль чуть большим аутистом, возможно, сейчас бы мы имели мощного конкурента V.T.N.L. я, кстати, так и не знаю, ушла ли программа Голутвы для вспоможения мастеру ВТНЛа в релиз, вангую, что тоже забил болт
Збс, как такому научиться? Какие таблички юзать?
И немного непонятно что в этом случае будут делать приключенцы, или маг и есть приключенец?
Маг и есть пример героя.
А учиться пилить, мне кажется, стоит с готовых модулей. Могу порекомендовать Keep on the Borderlands, если угарел по совсем олдскулу, или The Sinister Stone of Sakkara, если хочется поновее. Тупо убирай то, что тебе не нравится менеджмент чечевицы это оттуда, ага, добавляй своё по вкусу или из готовых таблиц (любые в интернете + Ultimate Toolbox + Mother of All Encounter Tables).
Потом ищи игроков без особых требований, но и не совсем овощей, чтобы проявляли инициативу. А дальше доверься кубам и не бойся импровизировать. Фейлить будишь, стыдно будет, но ладно пофиг, привыкнешь, а потом станет лучше
Ещё куча блогов по тому же ОСР. Погугли того же Цирка и восточные земли, а дальше по ссылкам.
На ОСР свет клином не сошелся, просто ра нём легче всего учиться, т.к. простой мезан и проще вывозить статблоки того, что наполнилось/наимпровизировалось. Потом большинство из этого можно будет перенести на другие системы. А можно и остаться в ОСР. А можно и не трогать ОСР, а начать с пятёрки, например.
>пример героя
В смысле персонажа игрока, ПЦ.
Понял, принял, спасибо. У меня такая штука заняла бы пару недель на планирование одной только игры, и если не будет отдачи от игроков я б быстро перегорел с этим.
>Понял, принял, спасибо
Нет проблем.
По поводу излишней подготовки – сам страдаю, и что делать с этим не знаю. Видимо, просто черта характера, родом совсем не из ролевизма, от которой хрен так просто избавишься.
А игрокам твоим нравится? Сколько примерно идет компания? Как часто сессии? Игроки добавляют что то свое в игру? Какие взаимоотношения внутри группы?
Вообще все это звучит очень прикольно и оригинально, но боюсь мне придется еще пару лет водить модули чтобы научиться так.
>Боюсь это его единственное ролевое амплуа.
Я в этом плане пессимист и считаю, что почти у всех игроков как максимум пара удачных ролевых персонажей, а остальное проходняк или самоповторы. Так что ничего особенного.
Единственный ролевой гуру, который реально мог-умел, который мне встречался, был с профильным дикторским (или актёрским, не помню уже) образованием, и, по ощущениям, был всамделешным шизом с очень своеобразно работающей кукухой.
Я скорее всего произвожу лучшее впечатление, чем вожу на самом деле. Бывают удачные моменты, но крайне часто фейлю и вожу так, что самому скучно.
А так вялотекущая кампания с IRL друзьями и знакомыми идёт где-то года полтора, с частотой встреч от игры в неделю до игры в месяц и реже, и с частыми перерывами на ваншоты/тушоты по другим системам. А так хорошо, если игра 10 встреч переживает чаще вообще 2-4
Игроки добавляют очень по-разному. ИРЛ-команда активная в целом, но периодически жутко ленятся или просто приходят играть уставшими я тоже часто и то, и другое, тогда вяло.
В интернете полная лотерея. С местными, внезапно, понравилось больше, чем с любыми другими из интернета, но штука опасная. Мне понравилось, а пару анонов из треда местные умельцы "расчехлили" так, что, кажись, неироничная психотравма.
Взаимоотношения так же. С друзяшками как положено мило-лампово. В интернете видел всякое, вплоть до доведенных до нервного срыва со слезами и истерикой.
И да, несмотря на то, что я сейчас продвигал фэнтези, ОСР, замки-домики, больше всего вожу я совершенно омерзительные пидорские словесОчки по мотивам Шадоурана 5е
Хмм, а группа ирл вообще большая?
Норм у меня плюс минус так же выходит по правде, только я играл одни модули..
>а пару анонов из треда местные умельцы "расчехлили" так, что, кажись, неироничная психотравма.
Ну вот это зря, это же всего лишь серо оранжевый сайт с картинками, не принимай близко к сердцу.
> С друзяшками как положено мило-лампово.
Везет.. У меня барб с воином буквально через стол орут друг на друга, боюсь как бы до рукоприкладства не дошло..
>Хмм, а группа ирл вообще большая?
Примерно-постоянных 3 игрока и я, но много эпизодических гостей. Точно не скажу даже, наверное, человек 5 ещё крутятся туда-сюда.
>это же всего лишь серо оранжевый сайт с картинками
Так их не на самом двачике расчехлили. Просто пати собирали тута-здеся. А так всякое бывает.
>У меня барб с воином буквально через стол орут друг на друга
Вот тут хрен его знает. Конкретно в своей "штатной" ирл-партии с таким никогда не сталкивался, наверное, очень зависит от пожизнёвых отношений внутри группы и возраста участников.
Хороший состав, наверное мне тоже надо к такому стремиться.
>пожизнёвых отношений внутри группы и возраста участников
Один интроверт и алкоголик, на играх пьет, второй экстраверт спортсмен, и до игр их ничего не связывало, наверное дело в этом.
>GURPS Realm Management
Говно несусветное и к управлению чем либо и гурпсу имеет столько же отношения, сколько тактикал шутинг к пятёрке
Лол, так я и не довожу это до утрирования, как анон, которому я ответил.
За такое нужно бить палками и кормить песком.
Эти ютуб-клоуны из OSR-секты всегда так бредят на потешном наукообразном языке ?
СТОИМОСТЬ ОПЫТНОГО НАЕМНИКА СО СВОИМ СНАРЯЖЕНИЕМ 2 ЗОЛОТЫХ ПО ПХБ
@
ОГРОМНОЕ ОПОЛЧЕНИЕ ИЗ БОМЖЕЙ И НИЩИХ - ГОРСТКА СЕРЕБРА
@
ПРИКЛЮЧЕНЦЕВ ПРОСЯТ СХОДИТЬ В ШАХТУ ПОУБИВАТЬ ГОБЛИНОВ ЗА 50+ ЗОЛОТЫХ НА КАЖДОГО
@
ТОЛЬКО ВЫ МОЖЕТЕ ЭТО СДЕЛАТЬ!!
Хочу поводить навозное приключение где за зачистку данжов будут платить пару золотых, а собирать навоз и хворост будет выгодно.
Хочу чтобы деньги меньше платиновой стали важны. А то игроки ходят и разбрасывают платину - словно болты сталкеры.
@
ОГРОМНОЕ ОПОЛЧЕНИЕ ИЗ БОМЖЕЙ И НИЩИХ - ГОРСТКА СЕРЕБРА
@
ПРИКЛЮЧЕНЦЕВ ПРОСЯТ СХОДИТЬ В ШАХТУ ПОУБИВАТЬ ГОБЛИНОВ ЗА 50+ ЗОЛОТЫХ НА КАЖДОГО
@
ТОЛЬКО ВЫ МОЖЕТЕ ЭТО СДЕЛАТЬ!!
Хочу поводить навозное приключение где за зачистку данжов будут платить пару золотых, а собирать навоз и хворост будет выгодно.
Хочу чтобы деньги меньше платиновой стали важны. А то игроки ходят и разбрасывают платину - словно болты сталкеры.
Илья, ты?
Местными деньгами точно сорить не станут.
А что именно тебя не устраивает?
Два чаю. Отыгрыш получается отыгрышем великовозрастной дитяти, которая любимую игрушку никому никогда не даст.
На самом деле, проблема только одна: игроки заебут тебя лутанием всего, до чего смогут дотянуться. Сам не рад будешь сессий через пять в очередной раз рассказывать, сколько там у убитых гоблинов ржавых коротких мечей.
Ещё как вариант игроки построят себе бронетелегу, чтобы возить в ней всякое налутанное говно (по типу как американские бомжи с шоппинг-картом).
Внезапно мечи будут никто не будет покупать.
Да и похуй, пригодятся. Будут возить их в телеге, пытаться на что-то поменять, что-набудь из них свасянить. Это вполне ожидаемая реакция игроков на нехватку ресурсов в ролёвочке. Им же не самим этот хлам ворочать, дал заявку "лутаю всё" и порядок.
Вся ОСР-"эмерджетность" сводится к тому, что иногда, накидывая события по куче рандомных табличек, может сложиться забавный сюжет? А если не сложился? продолжаем кидать?
да
Не только в рандомных табличках дело. Адепты ОСР ещё любят рассказывать, как у них кончились факелы посреди данжа, они пошли в город, где-то там заблудились и из этого получилась целая история. Короче, сюжет "эмерджирует" не только из рандомных табличек, а из механик в широком смысле.
Более того, это не обязательно должен быть прямо сюжет-сюжет, чтобы прям долгий, связный. Может быть просто местечковый "энкаунтер".
А так да – не получилось, не фартонуло – кидай по-новой.
Почему пидор-лобби настолько жёстко копротивляется за тотальную пропидорщинность WoDа? Это уже что-то нездоровое.
Ну так-то он не только из рандомтабличек складывается, а вообще из всех правил.
Типа, еда/вода/факелы у вас кончились не потому что так по сюжету надо/мастер так захотел, а потому что по правилам так получилось, и надо с этим что-то срочно делать, что может увести игроков в неожиданную сторону.
Или там, правила по реакции: внезапно встреченные орки могут оказаться настроены к партии как угодно, и взаимодействие с ними будет разным.
Или, к примеру, те же рандом энкаунтеры в подземелье приходят по правилам, в зависимости от того насколько быстро игроки данж чистят, и опять же никто не может заранее предсказать, что из этого выйдет.
Мне такое водить интереснее, чем заранее придуманный сюжет вида "сначала игроки Х, потом Y, потом Z или A".
>пидор-лобби
Полегче, шиз
Адамантиевые гетеросексуалы ВоДа троллят неуверенных в своей ориентации юношей. Так отбраковываются нормисы и остаётся уютная гетеротусовочка настоящих мужчин и херок-жирух.
Тебя давно в бане не было, уёбок кривозадый? Ты опять тут заговорщиков собрался ловить, которые тебе в кашу ВоД срут? Мне похуй на твой сраный ВоД, пидоры там, не пидоры, но твоё шизоидное верещание про заговоры, конфы и лобби меня успело дико заебать в прошлые разы, так что пидор—это ты, "что-то нездоровое" —это твой шизоидный микромозг. Заткнись нахуй, пока тебе репортов не накидали.
Знакомую языковую конструкцию увидел, сразу Павловская реакция сработала?
"пидор-фэндом". Лучше?
Ебать тебя разнесло, аноне. Полегче надо быть, а то не ровен час начнёшь двачешизов в РЛ находить.
Ну, вы кончено гей-крипперы, мда. Уважаемо.
Я не понял, что картинка пытается донести.
Смотрите-ка, шиз с гей-заговором обосрался, что его детектят, и начал шифроваться. Поздно, очко готовь, за тобой уже особый ударный отряд стелс-пихотов выехал, за правильный Мир Тьмытм пояснять.
Я уже...
Блять, вот казалось бы сижу только в ненависть треде, а уже на играх женщин на дух не переношу и рассказываю всем про навозпанк и шизов.
>сижу только в ненависть треде
>на играх женщин на дух не переношу
Как это связано и в чём проблема?
Если коротко: источник - дебил переоценивает свою компетентность, а подход бессмысленен для НРИ.
Если долго, то пожалуйста. В комп.играх, где Спектор подход и придумал, он работает. Там ты вынужден прибить гвоздями ряд систем и их взаимодействие это логичный и удобный способ углубить симуляцию мира и улучшить погружение. В настольно-ролевых же это не сработает по ряду причин:
Во-первых в ОСР, о котором идет речь, с игромеханическими системами, которые способны взаимодействовать, все очень плохо. Там основная часть вообще строится на рулингах, то есть отсутствии стройной универсальной системы. Пример: гипс-пушка в Prey стреляет застывающей пеной. Мы можем воспользоваться этой механикой, чтобы сделать лестницу, а потом скомбинировать это с механикой передвижения и добраться до практически любого места. В НРИ другой масштаб механик, а практика рулингов в ОСР значит что сегодня ты с помощью гипс-пушки можешь залезть куда хочешь, завтра это потребует спаса по телу, послезавтра тебе просто скажут нет.
Во-вторых внутрисеттинговые системы в НРИ динамические, то есть могут менять как угодно, и тебе не надо тратить годы на прописывание всего, это может происходить прямо на лету. То есть гвоздями ничего не прибито, мы можем порождать новые и уничтожать ненужные системы, жонглировать масштабом и делать прочие штуки, которые размывают столь необходимую для эмергентности очевидность последствий взаимодействия. Пример: в Watch Dogs 2 есть разные банды+копы и использую хакерскую магию ты можешь вызывать одних на других и наблюдать как они сражаются, а если рядом есть другие члены этой фракции - они присоединятся. В НРИ приехавшие на вызов копы, могут как зассать лезть к вооруженным бандитам, так и оказаться продажными и начать вместе выяснять кто это тут воду мутит, это не раздумывая над тем что довольно скоро все участники начнут пытаться выяснить кто же это постоянно приводит их к конфронтации с другими группами и могут полностью уничтожить систему, через которую игрок может с ними взаимодействовать - перейдут только на аналоговые средства связи до выяснения обстоятельств.
В-третьих, вся эмергентность "по Спектору", используемая для усиления погружения, в НРИ лежит на плечах ДМа. Вещи загораются, если ткнуть в них факелом, мельты прожигают стеныиногда, правда, с пуканами мастеров, но это мелочи, мир работает как от него ожидается. Вот только НРИ совершенно не компьютерная игра и как глубина, так и механики обеспечения погружения у них разные. Пример: в DE:HR ты можешь взломать и тащить туррель, которая будет поливать огнем врагов, что в игре ощущается правдоподобным и способствует погружению - нас то эта туррель расстреливала бы так же. В НРИ такое решение будет скорее ломать погружение, потому что сразу пойдут вопросы об отдаче от туррели, которую ты несешь, о патронах, об энергии - всем том, что мы ОЖИДАЕМ от какой-то настоящей туррели, а не просто её абстрактной игровй реализации. Это не значит что так делать нельзя, просто то что работало на погружение в компьютерной игре, работает против него в настольной. Но при этом НА погружение будет работать возможность одурачить туррель и заставить её потратить весь боезапас на ложную цель или просто отключить ей питание.
Вахашиз, это опять ты, со своими гей-заговорами? нахуй проследуй сразу
Источник хотя бы мысли свои умеет внятно излагать. У тебя какой-то бессвязный поток сознания.
>Ну, вы кончено гей-крипперы, мда. Уважаемо.
Спасибо, стараемся.
Да все понятно у не по делу доеб
Источник свои мысли умеет излагать настолько внятно, что у него на играх другие ОСРщики рвутся.
Впрочем, на лавры интернет-гуру я и не претендую. Умей я складно лить в уши доверчивым коллегам по хобби свою наукообразную муть - завел бы патреон и стримил бы всякое говно.
>у него на играх другие ОСРщики рвутся
А почему? Алсо, оср это явно не что-то монолитное, гражаций там куча как и везде
Была морозная что он так внятно описал ситуацию, что бандиты , которые вроде как стояли близко и с ножами, оказались далеко и с арбалетами, из которых игрочка и постреляли. А у того случился гнев аутарха, и с игры он ливнул. При том что он тоже вроде как дока этого нашего отечественного ОСР и тоже ведет бложики о том как оно прельстиво.
>внятно описал ситуацию, что бандиты , которые вроде как стояли близко и с ножами, оказались далеко и с арбалетами
А потом все такие"МИНЬКИ НИНУЖНЫ, МИНЬКИ ДЛЯ ПЛЕБЕЕВ, У НАС ТЕАТОР РАЗУМА!"
Мне самому удобнее, когда описываю, хоть пробками от бутылок обозначить "уебки стоят тут тут и тут, комната вот такая, у этого арбалет, у этого нож, у этого бутылка от шампанского, он сзади заходит"
Звучит как-то слишком риторически-морозно.
Да зависит, на самом деле. Так то в ОСР нет правил по позиционированию и оппорте, только рулинги, так что бой в театре разума вполне уместен.
Бороздить архивы чтобы доставить развернутый пост баребуха игрока я не готов.
Подозреваю, что дело таки не в злонамеренном мастере, а в провафлившем всё игроке.
У меня такому даже миньки и карта не помогли.
Коридор с лезвиями-маятниками, за коридором комната, из которой стреляют враги, все игроки обсуждают, что маятники надо отключить. Доходит очередь до него, а он такой: "А, чё? Враги там? Бегу вот так ловит ебалом маятник Больна! Похуй, бегу дальше ловит ебалом второй А чё, они тут всегда были? Фух, добежал! В смысле, враг меня укладывает в нули? ПАМАГИТИ!" С трудом, но спасли
>бой в театре разума вполне уместен.
Может и уместен, но как видишь, бывают досадные проёбы. Опять же, с миньками тяжелее забыть, что перед тобой ещё один скелет стоял, что комната была с тремя входами, а не двумя, или что были какие-то бочки, за которыми можно укрыться.
С миньками рискуешь попасть в ситуацию, когда бой из описания событий превращается в список действий. Я ударил, он ударил и передвинулся...
Плюс ты либо ограничен запасенным набором карт, а значит боевка в незапланированном месте это головная боль, либо ты останавливаешь игру и начинаешь рисовать карту при них, что больно бьет по темпу игры.
Так что у всего свои минусы и плюсы.
Ну вот связано, ибо это появилось только когда я опять начал в ненависти сидеть.
Теперь пытаюсь их нормально воспринимать, на уровне парня без хуя, ибо у нас на игре один симпяра тупо за девкой ходил, помогал, а я как истинный инцел противился ей и угарал над ней. А я таким раньше не был, по крайней мере инцелом точно, просто с барышень угарал, но не чувствовал себя прям ненавистников, скорее троллем, хотя может поведение моего друга-симпа меня взбесила, хз, да и его удивления, что тян про гачи шутит и тд, ну просто пиздец.
ну ненавсить-тред вроде не инцел-тред, и вообще баб тут редко вроде обсуждают
Если это не боевая ситуация то миньки еще в коробке, ты же не расставляешь миньки с картой на каждый разговор в таверне и поход в магазин? А когда их из коробки достали уже поздно было, арбалет делает щелк.
>пытаюсь их нормально воспринимать, на уровне парня без хуя
Ой, дурак.
Надо воспринимать как парня с пиздой.
Как трапа, но менее красивого просто
Что девочек, что мальчиков, стоит воспринимать в первую очередь как чел-овеков. А набор висюлек это уже так, приятное дополнение, чтоб было с чем и во что поиграть, если вдруг захочется других раливых игор.
Если ты видишь, что ситуация накаляется ну перевели стрелку на другой день, а в разговоре начинают участвовать парни с ножами и арбалетами, имхо, пора доставать миньки.
>Я не понял, что картинка пытается донести.
Ностальгию по ТаТу-шкам.
Имхо, если у вас битва не с одним противником, "динамика" тут чисто воображаемая, один хрен вы будете кидать инициативу, хуятиву, переспрашивать кто где стоит и "динамика" поцдёт по пизде.
Распечатанные карты не люблю, предпочитаю батлматы и рисовать на них.
>бой из описания событий превращается в список действий
Вот этого я особо не понимаю. То есть пока миньки не поставил, все игроки как дурачки на люстрах качаются и по перилам съезжают, а как только поставил, так все сразу резко превращаются в
"я бью"? Мне кажется, это немного не так работает.
Что мешает описывать? Какие волшебные варианты действий появляются, если играть без минек? Как это связано вообще?
Нет, как бабу. В чём вообще смысл такого перцепциального мазохизма?
>А набор висюлек это уже так, приятное дополнение, чтоб было с чем и во что поиграть, если вдруг захочется других раливых игор.
А вот уже не иронично СЖВшная мракобесная шизофрения. Причём не шиза, а именно шизофрения.
Думаю, это упрощенная интерпретация... наверное все же имело в виду, как изменилось гос-во, он нейтрального отношения к геям к резко запретительному. Ну это государство, в самом обществе, насколько по опросам известно, отношение к геям сохраняется примерно одинаковым, с легкой тенденцией к улучшению с годами.
Это типа сигнал игрокам что пора чистить ебасосники? Алсо не могу придумать ничего более ломающего напряженный момент с агрессивными переговорами и тычками друг другу заряженными арбалетами в живот, чем 3-5 минутная пауза на разложить минечки.
Что раньше никто не боялся ВНЕЗАПНО стать геем, насмотревшись на Тату или Борю Моисеева. Анальная устойчивость граждан понизилась.
>а практика рулингов в ОСР значит что сегодня ты с помощью гипс-пушки можешь залезть куда хочешь, завтра это потребует спаса по телу, послезавтра тебе просто скажут нет.
Ты как-то странно понимаешь рулинги. Практика рулингов в ОСР это когда ты нашел гипс-пушку, которая не расписана в рулбуке, мастер говорит тебе "она работает вот так" и она работает вот так. Зачем ему постоянно менять собственный рулинг?
>Шизошизы уже инициативно ищут шизов в любом посте
Но эморей и анимешников при этом пиздили.
Вахашиза несложно идентифицировать, у него везде гей-заговор из некоей "к0нфы"
Ты слишком много думаешь.
Ну если любишь
>напряженный момент
то люби и внезапно болт в кишки ловить, без "я думал они рядом" и "я думал они с ножами".
>типа сигнал игрокам что пора чистить ебасосники?
Это сигнал что кому-то их могут начистить, и это не обящательно будут нпц.
А кого не пиздили?
А связь какая? А до того пиздили металистов, а ещё раньше "стиляг".
Или это другое?
Меня вот никогда никто не пиздил (в школу пошел в 1994ом вроде) ни в 90е, ни в 2000е... Кулстори какие-то
Значит унылые у тебя нулевые были.
>В чём
А в чём смысл разделения людей по полу, расе, сословию, если можно воспринимать каждого индивидуально, оценивая его/её/их личностные качества, без натягивания стереотипов?
в Москве, поди?
алсо
>вроде
провалы в памяти, знаяит пиздили, ты просто не помнишь, ахахах.
В Питере. Ну, давно это было, можно и запутаться, старенький уже.
Перерыв в динамике может быть очень и очень разный, не говоря уже о том что можно использовать групповую инициативу для противников, а персонажей считать вступившими в бой по факту первой боевой заявки.
>То есть пока миньки не поставил, все игроки как дурачки на люстрах качаются и по перилам съезжают, а как только поставил, так все сразу резко превращаются в "я бью"?
Ага, именно так. Потому что в театре разума это вполне валидная заявка чтобы добраться до врага, а в боевке по клеточкам ты просто "движешься по трудному террейну с половинной скоростью".
>Что мешает описывать?
То что когда ты воображаешь как персонаж движется - ты можешь дать некоторую волю воображению. Когда ты передвигаешь миньку, старательно отсчитывая свои 6 клеток, то описывать это часто кажется излишним.
>Какие волшебные варианты действий появляются, если играть без минек?
Можно не думать как же разместить стол, чтобы он был нормальной баррикадой и не выглядел при этом комично гигантским, а просто описать. Можно за одни бой несколько раз кардинально сменить обстановку, например снести несущую стену, что с баттлмапом всегда будет запарой, особенно если ты это не распланировал заранее. Короче у тебя появляется больше свободы, а у игроков все в голове происходит куда более красочно, чем ты сумеешь изобразить на топ-даун карте с срнедей детализации миньками.
"
Сука, то есть не только идёт постоянное выискивание на предмет шизы и не только ВСЕ, у кого мнение хотя бы боком сходно с мнением одно шиза, автоматически сводятся даже не к шизе, а а к конкретному шизику, но и стальная вера, что "шизы здесь, они обязательно постят и обязательно ТОЛЬКО шизу". Всё, пацаны,- докатились вы со своим lolcowingом.
То, что у аллошки тоже геи в к0нфе засели, конечно никого не ебёт. Ведь вахашиз на этот счёт рвался смешнее.
>В чём вообще смысл такого перцепциального мазохизма?
Чтобы общение было в рамках игры, а не превращалось в попытки присунуть/выебнуться перед/указать на предписанное место/унизить/смешно сексистски "пошутить"?
Не, хуйня какая-то, надо вести себя как бабуин в период случки.
>Или это другое?
Нет. Я тебе более того скажу: в этом и смысл. Их по какой "предъяве"-то пиздили?
Тех, кто пиздил.
Потому что рулинг обычно связан с ситуацией и её виденьем ведущим. Сегодня ему кажется что просто хватит пострелять из гипс-пушки и будет удобная лестница, по которой можно забраться. Завтра у тебя будет меньше времени, другая стена, ветер сильнее, ещё что-то другое и будет новый рулинг, причем не факт что вы вообще точно вспомните старый, если пушкой вы не пользуетесь регулярно.
Не, нифига, тех пиздили еще больше.
same shit. культурная столица, ёпт.
Хуй знает, ты просто дебил какой-то походу. Я бы с удовольствием поводил фулл пати тяночек, от них как правило разы меньше духоты на игре, а голова не засрана геймистским КРПГ-говном. Да, по моему наблюдению тяночки чаще тупят с правилами, но даже с учетом этого
>Бля тут все так сложно, памахите объясните
Куда лучше чем
>Я прочитал правила жопой но думаю что все знаю и буду усираться до поросячьего визга за свою трактовку
Сколько не играл с тнусами опыт был строго положительный, кроме случаев когда их на игру ебырь привел и им там неинтересно, но ебалов с телефонами и среди кунчиков полно.
>Ну если любишь
>напряженный момент
>то люби и внезапно болт в кишки ловить, без "я думал они рядом" и "я думал они с ножами".
Казалось бы, при чем тут ДМ с 80 айсикью и красноречием соснового полена.
>а не превращалось в
Хэй, всем перечисленным, кроме третьего пункта, можно и нужно заниматься в независимости от пола/гендера человека.
В культурной столице и пиздиловки культурные, вон не так давно Дыбовского, цвет российского инди-геймдева в трамвае отпиздили за бутылочкой портвешка.
>Чтобы общение было в рамках игры, а не превращалось в попытки присунуть/выебнуться перед/указать на предписанное место/унизить/смешно сексистски "пошутить"?
Так ты тогда, по-хорошему, вообще игрока воспринимать не должен. А так это звучит безумно академично. в смысле "абстрактно и без единой привязке к практическому процессу".
У Аллоши компетентный заговор тусовочки, там и к0нфа с имкой и троллемир, да и вообще все старшаки в хобби виноваты.
А у ваха шиза конкретные ники, прямо ух гомофорс.
ЗНАЙ СВОЕГО ВРАГА
"Пиздили" и "были попизжены в процессе пиздинга" - это разные вещи.
inb4ЭТОДРУГОЕ.jpg
Да, потому что апелляция не к результату, а процессу.
Я думаю это один и тот же человек, разница только в том принял он утром колеса или забыл.
Сносить стены, нарисованные маркером по батлмату не вижу проблем.
Всякие столы, стулья и прочие перила игроки прекрасно могут использовать и на карте, почему всё обязательно сводится к
>движешься по трудному террейну с половинной скоростью".
Мои игроки использовали дверь или старую вагонетку как штурмовой щит, например, хотя я этого вообще не предусматривал.
Вот не знаю в чем проблемы. Но мальчики с девочками действительно отличаются и дело тут не в неких особенностях того над чем надо работать при падениях кубиков под стол.
И да, если каблук начинает прямо на игре, то его надо унижать. Чем быстрее у него привяжется его поаедение с унижением, тем лучше
И да, если каблук начинает прямо на игре, то его надо унижать. Чем быстрее у него привяжется его поаедение с унижением, тем лучше
А, ну если только в этом контексте...
Как говорила моя мама: Меньше надо думать
Вся твоя развесистая шизопараша с театром разума (тм) разбивается о простой факт: игроки не могут запомнить где что находится без визуальной модели, все. Никогда не могли и никогда не смогут, дальше эту хуйню можно не обсуждать даже. Можно так играть в качалку на люстре с выским урвонем абстракции где похуй на взаимное расположение участников сцены и по сути все сводится к битве статблоков на манер ЖРПГ, но стоит попытаться в чуть более кранчевое и такая хуита начинается я ее рот топтал.
Зря ты ее слушал, идиотом вырос.
Смотри, ни о какой максиме "так будет в любом случае" речи не идет.
Но чтобы добавить интересные детали на сцену тебе в среднем нужно меньше усилий именно в театре разума. Игроку тоже проще описывать головокружительные кульбиты его монаха когда их все представляют в голове, а не когда оказывается что сделать по карте мув в 15 футов будет проще и быстрее, чем проскакать 30 по стенам.
Опять же, когда вы переходите из режима разговора на баттлмап у игркоов возникает ощущение что теперь мы играем в боевку и возможность переключиться на другие активности будет казаться им менее доступной.
>Так ты тогда, по-хорошему, вообще игрока воспринимать не должен
В идеале—да, не должен. Нахрена свои пожизневые тёрки на игре решать? Я понимаю что это на практике полностью невозможно, но хочется как-то свести к минимуму ситуации а-ля: "Вася какает Пете в чай, потому что петин варвар васиного рогу побил, а колин визард катиному жрецу пытается присунуть, потому что Коля хочет присунуть Кате". Нахера этот блядский Цирк цирк поощрять?
>игроки не могут запомнить где что находится без визуальной модели, все. Никогда не могли и никогда не смогут
This. Два чая.
Так это тебе совет, а то хуйню поришь.
>а колин визард катиному жрецу пытается присунуть, потому что Коля хочет присунуть Кате
А в этом-то чего плохого? Если обговорено, что ерп на игре будет/допустимо - почему нет?
>игроки не могут запомнить где что находится без визуальной модели
Могут и без особых проблем. Если мы начнем играть в эшеровском пространстве или у нас будет много отдельных противников, почему-то не сражающихся с партией, а занимающихся чем-то еще, то тут да, понадобится карта.
>Можно так играть в качалку на люстре с выским урвонем абстракции
Собственно разговор начинался за ОСР, где никаких правил по позиционированию нет. Скиллы тоже есть не везде.
>оказывается что сделать по карте мув в 15 футов будет проще и быстрее, чем проскакать 30 по стенам.
А какого хрена "мув в 15 футов" сложнее в "театре разума", если риторическая комната одна и та же? Или это такая специальная квантовая комната, которая подстраивается под "креативные заявки"? Не как что-то плохое
Потому что обсуждение ">оспринимать, на уровне парня без хуя" - это из другой оперы.
А так всегда считал, что, в идеале, НРИ - это прежде всего социальное хобби, а значит социальный отдача важнее внутриигровой. Но это настолько же идеализированная ситуация, как и абстракция от игрока.
>Если обговорено
Ключевое.
Если единственное обоснование этого—эрекция у Коли, то нахуй такого Колю, о чём я и говорю.
>какого хрена "мув в 15 футов" сложнее в "театре разума"
Потому что на карте у тебя может быть видна удобная/случайная пятифутовая дырка, в которую можно пройти, а в театре разума их особо никто не ищет, раз есть возможность пофлексить.
Ну и под креативные заявки театр разума тоже проще подстраивать. Если есть возможность дать посиять какой-то интересной особенности персонажа, то чего бы не дать?
И че?
>Могут и без особых проблем.
Ну чё, как болты в жопе, приятные? Запомнил с первого раза как бандиты стояли? И тысячи этих историй про "я думал он от меня на другом конце комнаты, а он мне уже кабину раскрошил, маста, ничесна!"
>Могут и без особых проблем.
Не могут, проверено лично. Вернее могут, но у каждого в голове своя сцена.
>театр разума
Фраза-маркер шизика который с месяц назад в ДнД треде расплескался на 500 постов своей хуйней, повторяя свое говно снова и снова как мантру и игноируя все неудобные аргументы, рекомендую сразу нахуй слать и меньше кормить. Театр разума, блядь, боже какой же кукож.
>Запомнил с первого раза как бандиты стояли?
Тащемт если после дерзкого разговора бандитов на баттлмап выставляют за 80 футов от вас, то наличие баттлмапа вас не спасет. А то что у мастера не нашлось минек бандитов с арбалетами, поэтому они с короткими луками, которые на такое расстояние бьют с помехой, несомненно порадует невнимательного игрока.
Так что дерьмо случается, невнимательные игроки, или игроки которым мастер что-то невнятно объяснил, огребут проблем независимо от карты.
>я думал он от меня на другом конце комнаты, а он мне уже кабину раскрошил
Средняя комната пересекается за один мув. Это кстати не добавляет удовольствия при игре с картой в небольших пространствах.
>Вернее могут, но у каждого в голове своя сцена.
Это так. Тут главное регулярно сверяться чтобы она была хоть примерно похожей. И чаще соглашаться с виденьем игроков, да.
Что делать если твоя dungeon mistress яойщица и каждый милый вьюноша у неё имеет или получает пару с тру мужиком, а ты любишь играть милыми вьюношами, но как-то не готов к слешу?
>видна удобная/случайная пятифутовая дырка, в которую можно пройти
Пчел, а ты не находишь идиотской ситуацию, когда у вас тут "просто пройти можно" , а игрок дроча вприсядку и ходя колесом проходит мимо?
Это как анекдот про Соколиного Глаза, который на третий день заметил, что стены не было.
Не, если у вас вжух-вжух-пиу-пиу героика с компетентными супергероями, то можно и покреативить в театре разума, почему нет? Но если у вас есть риск поймать маслину болт и откиснуть в бою с ржаными-гречневыми бандитами и прочее навыкоигроковское переигрывание, я бы всё-таки не хотел откисать из-за забытого/несказанного мастером слова.
Шизиков под кроватью у себя поищи.
А термин "Theater of the Mind" в настолках разве что не с 80х используется.
В 80-х какие были у нас ролевые? 80-е это вообще когда? Иван Грозный или Петр Первый? Выкинь этот мусор.
Подлижись к ней поговори с ней, что слэша с твоим персом тебе бы не хотелось, учти это, плез, при дальнейшем вождении, спасибо.
Мастера/госпожи обычно тоже люди, и с ними даже поговорить можно.
>И чаще соглашаться с виденьем игроков, да.
>Кароче мастерок-пидорок, я беру этого твоего бандита за шкирку и бросаю через бедро арра!
>Н-но он же за 50 метров от тебя, лежит с ружьем на крыше бани...
>Так я не понял бля, какой нахуй бани?
>Хорошо, хорошо, ты бросаешь бандита через бедро кинь кубик на урон
Ага, только всегда использовался в насмешливо-ироничном ключе чтобы подразнить пафосных эльфов-по-жизни.
Понимаешь, я боюсь её обидеть. Она постоянно обижается кода ей про слеш поминают.
>>15316840
~~Так ты не при всех это поминай~~
~~Так ты не при всех это поминай~~
>огребут проблем независимо от карты
Имхо, без карты гораздо проще забыть/пропустить и огрести, как следствие.
>после дерзкого разговора бандитов на баттлмап выставляют
Моё собачье мнение—выставляешь всех не "после", а "перед".
В любой сцене, где ты, как мастер, предполагаешь, что может начаться мордобой с перестрелкой—стоит уже выставить миньки.
Поговори не при всех, а тихонько в личке и без наезда, раз так. И не в ключе Я ЭТИХ ПИДОРОВ НЕНАВИДЖУ ВСЕХ БЫ ВЫЕБАЛ, а именно с позиции "я такого не хочу для своего персонажа, он по моей задумке гетеро, плез, прислушайся"
>Чад-игрок проводит своими мощными креативными заявками по вялому театру разума вирджин-мастера.
>В любой сцене, где ты, как мастер, предполагаешь, что может начаться мордобой с перестрелкой—стоит уже выставить миньки.
Это подталкивает игроков к метаигре- видишь что поставлены миньки- готовься к драке. Миньки надо ставить в первый раунд боя.
>Пчел, а ты не находишь идиотской ситуацию, когда у вас тут "просто пройти можно" , а игрок дроча вприсядку и ходя колесом проходит мимо?
На карте у тебя два перевернутых стола и пятифутовая дырка межу ними. В описании у тебя будет что-то типа "Они перевернули столы и спрятались за импровизированными баррикадами". Там где в тактической боевке будет логично и просто пройти, в театре разума партийный монах "крутанет сальтуху от соседнего стола и перепрыгнет прямо к ним за баррикады."
>прочее навыкоигроковское переигрывание
Подразумевает что довольно распространенная опция - убегать со всех ног из паршивой ситуации. Как долго будешь баттлмап дорисовывать? А для погони тоже?
Не нужно.
Наоборот же. На личность не натягивают стереотип, стереотип уточняют до личности.
>Как долго будешь баттлмап дорисовывать? А для погони тоже?
Я пару раз дорисовывал, впринципе ничего кошмарного как ты это малюешь нет, схематично накидать улицу с переулками дело 20-30 секунд. А вот без визуализации вся твоя погоня превращается неизбежно в езду по кишке, проверено.
А знаете почему мельтадауну горит? А потому что у него карта.
Если у вас с игроком настолько расходится представление о том что происходит, то он тебе будет заявки делать о броске через бедро и на противника на крыше, если вы без террейна играете, только с картой. Тут или ты внятнее объяснять должен, или ему надо что-то для памяти и внимания попить.
мельтаган настолько сильный, что прожжет жопу и в театре разума
>А знаете почему мельтадауну горит?
Потому что у него топающий ножкой бебимен вместо игрока.
>В любой сцене, где ты, как мастер, предполагаешь, что может начаться мордобой с перестрелкой—стоит уже выставить миньки.
То есть в каждой сцене?
Как ответить на пост из прошлого треда?
Пчел. У тебя и там и там между столами есть 5 футов и можно пройти. Только в одном случае мастер про это не сказал, и слепошарый монах крутит красивые сальтухи как дебил, а во втором случае монах как нормальный человек видит проход и пробегает через него.
На мой взгляд, первая ситуация идиотизмом отдаёт.
>схематично накидать улицу с переулками дело 20-30 секунд
Если вы будете "бежать" со стандартной скоростью передвижения, то это очень странный побег, в котором вы имеете шансы никогда ни от кого не сбежать.
В ином случае разные механики побега и наличие пятифутовых клеточек начнут активно друг другу мешать. А без клеточек понимание "где там преследователь" становится только чуть лучше, чем без карты.
Ну и мне в побеге гугль-карта иммерсию бы поломала.
Пример, очевидно, гиперболизирован, но более минорные расхождения будут происходить постоянно в каждой боевке. А более минорные не означает маловажные, например раположение противников пол метра влева пол метра вправо для заклинаний типа луч уже критично. Самое хуевое в этом манятеатре что мастер будет "лечить" эти расхождения упрощением, сперва будет болт положен на дистанцию стрельбы, мол вы достреливаете до всех, затем на дистанцию движения "ну ты короче добегаешь за ход", а потом и на АОЕ эффекты. Я играл у такого, каждый бой был стенкой на стенку, где все могли достать всех кроме стрелков, стрелки могли достать всех. ДнД и без того не особа богата на тактикул, а если из нее вырезать/упростить все что связано с позиционированием остается полнейшее уныние и кубометалка с "я бью ближейшего/самого раненого" каждый ход
Если у тебя неадекваты, которые будут убивать всё что движется—да.
А вот если они услышали подозрительный шорох на привале, стук за окном на третьем этаже, вой в подвале, или увидели в таверне компанию буйных гливочков—точно стоит.
Тем более стоит доставать миньки, если персонажи личерали пришли на стрелку с вооружёнными бандитами.
Имхо, при погонях надо не карту рисовать, а обозначать миньками дистанцию между участниками+показывать токенами, например, препятствия. Зависит от правил, конечно, но так удобнее, на мой взгляд.
В CoC вот целая глава есть про погони, все расписано, элитная система.
>У тебя и там и там между столами есть 5 футов и можно пройти
И да и нет. Если свободны проход задуман изначально - да, проход будет описан и прыжок, если он будет, будет сделан только для стиля. Но на карте может статься что столы, например, нарисованы так что после их переворачивания между ними будет проход в клетку. Или что монаху, с его неприличной скоростью, хватит скорости их тупо обойти.
Ну да, всё так.
Сделай клеточку не 5 футов а 15 на сцену с побегом, ебать, проблема. Или вообще карту без клеточек набросай.
>например раположение противников пол метра влева
Пол метра влево это примерно один фут. Не будет иметь значение на карте, так что нет никакой причины не решить что персонаж задевает обоих. Ну или противник не задевает обоих сопартийцев и должен выбирать.
>сперва будет болт положен на дистанцию стрельбы
Дистанция стрельбы мало того что очень редко роляет на карте, так еще и в большинстве своем укладывается в достаточно четкие отметки в 30/60/120 футов. То есть и так все достаточно упрощено.
>на дистанцию движения "ну ты короче добегаешь за ход"
Если что, добегаешь за мув - те самые 30, за ход - 60. Для большинства столкновений этого хватает и с картой.
>потом и на АОЕ эффекты
У тех немного другая сетка размеров, но "упрощеноно" прикинуть кого накроет, а кого нет и так не составляет труда.
>"я бью ближейшего/самого раненого" каждый ход
Если вы деретесь с толпой ноунейм-статистов и ДМ никак не пытается разнообразить бой, то у меня есть серьезные сомнения что карта как-то изменит ситуацию и что если у тебя будет выбор не из всех милишников, а всего из трех, атакующих тебя спереди, то это будет существенно веселее.
>прыжок, если он будет, будет сделан только для стиля
А что мешает его для стиля делать в бою по клеточкам? Или рескинить его дикую скорость как бег по стене?
Может быть с монахом и столом это плохой пример, но почему-то почти все примеры того что мы теряем в бою по клеточкам были такими же маловажными "свистелками и перделками", который выбора-то не предосиавляют, по сути. Да, "стильно","красиво","интереснее чем просто бить", но описывать то же самое в бою по клеточкам ничего не мешает. Мне
мешает описывать скорее большое число хитов у всех, когда вроде двое машут, наносят друг другу какой-то урон, а описать конкретную рану или удар толком пока нельзя—эффектов ранения ещё нет, как и эквип тоже не повредишь. пока игромеханика так не скажет.
Ебать мой хуй, ты вообще башкой своей тупилкой пони, блядь, маешь что ситуация когда какое-то событие разыгралось по разному в зависимости от того забыл/вспомнил ли мастер/игрок где стул стоял или не вспомнил, или вспомнил но неправильно- это форменный пиздец, обесценивающий вообще всю боевку как явление?
Ну вот моя риторическая партия пришла в Гонтлгрим/Балдур/Вотердип или просто любой город, который не славится безопасностью. Самое время выставлять миньки?
Или вот они приходят на переговоры к красному дракону Темберчаду или другому потенциальному союзнику, который может быстро оказаться врагом. Мне весь проход по его логову до его личных покоев и сами покои проводить с картой?
>Пол метра влево это примерно один фут. Не будет иметь значение на карте
>Дистанция стрельбы мало того что очень редко роляет
>Для большинства столкновений этого хватает
>но "упрощеноно" прикинуть кого накроет, а кого нет
Мразь, сдохни просто.
Ну как бы да, у нас тут уже пошло сравнение не "у мастера карта - он рисует боёвочную карту vs у мастера карта - он описывает" а "у мастера карта vs у мастера ЧЕРТОГИ РАЗУМА, угадай по описанию, откуда болт арбалетный прилетит, сука"
Ага, и я буду миньки ставить-убирать потоянно, потому что игроки не дебилы и решили не ходить на странный шорох в кустах/вой за окном. Чушь какая-то.
>были такими же маловажными "свистелками и перделками"
Все так, все так. Теряется искючительно свистелко-перделковая часть. Ну и атмосфера меняется.
>описывать то же самое в бою по клеточкам ничего не мешает
Попробуй для разнообразия поводить без карты. Мы уже кучу раз отмечали - восприятие происходящего у игроков в таком случае рискует "поплыть", так что ты будешь описывать происходящее активнее и детальнее чтобы твои игроки не пытались бросать через бедро снайперов с крыши, да.. И игроки тоже в это втянутся.
>а описать конкретную рану или удар толком пока нельзя—эффектов ранения ещё нет, как и эквип тоже не повредишь
Кладу на это болт и всегда описываю раны у противников и иногда ПЦ.
>который не славится безопасностью
Если вы пошли шароёбиться по трущобам, прошу выстроиться в боевой порядок, если вы свернули в подозрительную подворотню—пора карту рисовать.
>Мне весь проход по его логову до его личных покоев и сами покои проводить с картой
Как бы да, так и делаю.Вы пришли в потенциально опасное место, логово дракона, ёб твою мать, у 99% коммонеров в такой ситуации уже кал по ноге течёт, а вы герои, сжали очко и к бою/переговорам готовитесь.
Чтобы потом не было вони, когда дракона разбесят, и он дыхнёт "я не так стоял, я бы так не встал!"
Я понимаю что ты любишь риторические примеры, но я говорю ровно обратное. Я говорю от описаниях и стиле, а не о результатах.
Отложил или переставил, проблем-то
>описываю раны у противников и иногда ПЦ.
Если у тебя карта- это вайтборд, а миньки- цветные магнитики то конечно проблем нет, а иначе бессмысленный дроч ради дроча.
Ты чего такой буйный? Попей чаю, успокойся, попробуй выразить свою мысль.
С чем конкретно не согласен? Один фут на карте ты никак не отметишь, там дефолтная сетка в пять.
ТИПИЧНЫЙ бой происходит на дистанции меньше 30 футов. Дистанцию больше 30 футов вы будете активно сокращать в первый раунд потому что у вас в партии есть милишники и они тоже хотят поучаствовать.
Проблем с тем чтобы оценить кого накроет условный фаербол, а кого нет, тоже обычно не возникает. Что не так?
Результаты могут и будут отличаться. Если у тебя например окно квантово переместилось, а за ним снайпер сидел. А монах, ради стиля может через стол перепрыгнуть и по клеточкам, если он того желает и понимает что это ему никак не навредит, высосанная из пальца проблема какая-то. Будто если у условного Васи "Я бью" Пупкина забрать карту он резко превратится в гуру ролевого отыгрыша и будет устраивать тебе красиво в каждой боевке.
Карта вайтборд, миньки—миньки. Просто торжественно-медленное ДОСТАТЬ МИНЬКИ —УБРАТЬ МИНЬКИ —ДОСТАТЬ МИНЬКИ ЧУТЬ-ЧУТЬ меня как-то озадачивает, вообще никакой проблемы в этом не вижу.
И как, сколько времени от сессии ты сидишь рисуешь?
Расстановка минек- это метаигровое занятие минимум на 3-4 минуты если карта не является каморкой 20 кв.м. которое ломает нахуй темп и погружение, особенно как в том примере с бандитами когда предлагалось ставить игру на паузу и расчехлять карту в укльминационный момент когда игроку уже яйца болтом щекочут. Если ты не видишь в этом проблемы- сочувствую.
Одну сцену нарисовать минут 5 максимум уходит, и то, если это детальная карта, на которой я отдельные ёлочки с камешками на всём вайтборде нарисую, описать эту всю поебень словами у меня уходит дольше.
Может это я такой турбохуёжник, не знаю.
>окно квантово переместилось, а за ним снайпер сидел
Если у меня за окном снайпер сидит, то окно квантово не переместится и я это проконтролирую. Но я тебе больше скажу, если это и правда снайпер, то на карту он тоже не влезет. А весь энкаунтер очевидно посвящен добиралову до безопасной точки.
>высосанная из пальца проблема какая-то
Когда ты сначала считаешь мув персонажа по клеточкам, то к мысли перепрыгнуть ради стиля надо ещё прийти.
Аж интересно. Фотки есть?
А двигаются они у тебя тоже все по ходам?
> в укльминационный момент
Анон, ну ты жопой читаешь что ли? Миньки я советкю достать в тот момент, когда игроки видят, например, 8 бравых парней с арбалетами, и начинают с ними переговоры. Не когда вам начали угрожать, и уж тем более не когда болты полетели.
>Если у меня за окном снайпер сидит, то окно квантово не переместится и я это проконтролирую.
Что у игрока в голове происходит тоже проконтролируешь? А то он встанет за колонну, которая по его разумению вне сектора обстрела и маслину схлопочет. Расстроится.
>Когда ты сначала считаешь мув персонажа по клеточкам, то к мысли перепрыгнуть ради стиля надо ещё прийти.
Высосанная из пальца проблема номер 2. У условного Васи Пупкина от одного вида клеточек включается мышление робота-пылесоса.
> когда игроки видят, например, 8 бравых парней с арбалетами
>мастер ставит 8 обычных таких минек бандитов с ножами
>игроки в начале боевки считают что все ок и врагам надо еще добежать
>ловят болты
>писоют
>какоют
>ТПК
И что мешает на листочке в клетку показать кто где стоит, а не расставлять миньки на полноразмерную карту?
> он встанет за колонну, которая по его разумению вне сектора обстрела
Ты же понимаешь что без карты он не сможет просто с хитрым видом переставить миньку и заявку сделает вслух? И я пойму что он так прячется от снайпера и поясню что вот за этой колонной спрятаться не выйдет.
>У условного Васи Пупкина от одного вида клеточек включается мышление робота-пылесоса.
У среднего игрока действительно несколько меняется восприятие. Ты вообще обоими способами боевку отыгрывал? Или ты гордый картобоярин?
>к мысли перепрыгнуть ради стиля надо ещё прийти.
По моему опыту это зависит не от наличия/отсутствия карты, а от того, что персонажу будет за такие выебоны?
Если он знает, что это просто обсчитается как удар/движение, а ему самому будет интересно, он опишет. Если он знает, что там начнётся "опорта, пробрось ловкость, пробрось мудрость, кинь процентник, не пидор ли ты, ты пидор", он и не будет ничего нестандратного делать/описывать.
> И я пойму что он так прячется от снайпера и поясню что вот за этой колонной спрятаться не выйдет.
Если поймешь.
Ничего не мешает. Толькл мне с миньками и батлматом противопроставляют не "листочек" а МЕГАОХУЕННЫЙ ТЕАТР РАЗУМА 10 СТОЛОВ ИЗ 10
Теперь обсуждают
Наличие очевидного "гарантированно безопасного пути" всегда склоняет чашу весов на сторону наиболее обычной заявки. Человеческий мозг любит выбирать самое простое решение. И самым простым решением будет передвинуться по тем клеточкам, которые ты уже посчитал.
>опорта
Интересно кстати послушать как зоны контроля работают в театре разума с плавающими расстояниями измеряемыми в "движениях". Еще интереснее послушать про овервотч и сектора обстрела.
>Ты вообще обоими способами боевку отыгрывал?
Обоими. Если вообще без каких-то ориентиров кто где стоит типа минек/карты на листочке—кал кальный. И нифига не быстрее, только все переспрашивают по сто раз.
Обычно если игрок дает заявку, держа в голове какую-то цель, то он мастеру эту цель сообщает. То есть заявка будет не просто "отхожу за колонну", а "отхожу за колонну, чтобы снайпер меня не достал".
Лично я не противопоставлял тебе никакого театра, а театрошизику сру на лицо пользуясь случаем. Алсо я хуй знает что ты имеешь в виду под миньками, но я имею ввиду миниатюры, которых у меня лично до ебеней сраки от разных бордгеймов и которые подрабатывают у меня в ДнД на пол ставки. "Достать миньку" это не руку протянуть за пивной пробкой или куском ластика, минька это минька а пробка это пробка, миньки обычно хранятся где-то отдельно от игрового стола за которым вы сидите.
Плохо работают. Собственно говорил это еще в самом начале обсуждения театра разума.
Если в боевке участуют более чем 1 стреляющий противник будет спрашивать "А здесь меня достанут? А кто? А здесь? А кто? А здесь? А гранатой?" вместо того чтобы взять и переставить миньку.
>Если в боевке участуют более чем 1 стреляющий противник
То обычно они как-то сгруппированы.
>вместо того чтобы взять и переставить миньку
А потом в ход противников мы возьмем рулеточку и будем смотреть LoS? Или таки тоже уточнит от кого конкретно кавер есть, а от кого нет?
>Или таки тоже уточнит от кого конкретно кавер есть, а от кого нет?
Уточнит есть ли кавер у того по кому он хочет стрелять, а не попросит огласить весь список возможных целей на сцене.
>Перестрелка при игре по клеточкам: тактикульный штурм помещения с перекатами от укрытия к укрытию, контролем секторов обстрела и подавляющим огнем.
>Перестрелка в театре разума(тм): сгруппированные посиделки в окопе в фуллкавере с воеванием в сторону вражеского окопа в духе WW1.
Не настолько, Живые противники обычно теряют щиты, Повреждают доспехи, на клинках остаются зазубрины и все такое. Ближе к конце второй половины хитов уже та, в ход могут пойти переломы, шрамы на лице, кровь из которых будет заливать им глаза и прочее.
А вот со всякой нечистью можно идти в отрыв и описывать как зомби отрубают руки, демонам пронзают крылья и все в таком духе.
Если он встает в кавер, то наверное таки уточнит от кого кавер будет у него?
Ну да, как-то так. Либо откровенная матрица, с кунг-фу и прочей эпикой. Как я уже говорил, у театра разума есть свои преимущества, но тактикульность в них не входит.
>Как я уже говорил, у театра разума есть свои преимущества, но тактикульность в них не входит.
Так хуле ты тут его проповедуешь как ебанутый ролевой мессия? твой театр разума- ситуативное говно для легковесных нарративок, где он всегда и существовал как данность, но следующему уебку который мне неиронично предложит таким в ДнД позаниматься я снесу ебало дайсфилдом.
Это конечно реалистично, но игроки такое пиздец не любят. Когда он ПОПАЛ, а ты ему описываешь как у врага щит треснул.
>хуле ты тут его проповедуешь как ебанутый ролевой мессия
Не проповедую.
>ситуативное говно для легковесных нарративок
Отличный инструмент, ничего не знаю. Как и любой инструмент, впрочем, со своей областью применения.
>неиронично предложит таким в ДнД позаниматься
Рекомендую. Все равно в плане тактикульности боевка в 5е слабовата вплоть до полного отсутствия этой самой тактикульности.
Ну и от агрессии что-нибудь попей, тоже рекомендую.
>обычно теряют щиты, Повреждают доспехи, на клинках остаются зазубрины.
Ага, и АС у них снижается? И атака? А если это голые варвары/монахи?
В театре разума неоправданно сильны стрелки, дальнобойщики по моему вообще зло, убивающее романтику. Только ближний бой.
>Все равно в плане тактикульности боевка в 5е слабовата вплоть до полного отсутствия этой самой тактикульности.
Именно поэтому остатки тактикульности надо слить в унитаз. Не жили хорошо, неча и начинать.
Н-на нахуй.
Обычно про "щит треснул" я описываю в формате "щит в щепки, обладатель щита серит в штаны".
>Ага, и АС у них снижается?
Ага.
>И атака?
До такого обычно не доходит, но вполне могу описать 0 хитов как "лишили оружия", особенно если партия пытается взять живьем.
>А если это голые варвары/монахи?
В последнем бою с монахами описал на единицу урона как монк просто позволяет пронзить себя шпагой и, словно не заметив этого, бьет владельца шпаги в лицо. Ки и все такое же.
Ну вот как бы да. За то и не очень люблю ПиД, что он отвратительно абстрактен в нарративе, при этом отвратительно конкретен в механе.
Он хорош, имхо, как точка входа в хобби, сферическая нри в вакууме. Многие, правда, на входе и остаются.
Если игроки не большие фанаты тактикульности, то можно ей пожертвовать в обмен на атмосферу или зрелищность.
Они бывают разные ведь, кто-то кобольдов Такера посрамить готов, кто-то хочет поописывать как его Конан взывает к Крому в ярости битвы.
Пчел, не хочу тебя расстривать, но у тебя это... хоумрулы. Не то чтобы это было чем-то постыдным или плохим, просто какое отношение это имеет к описаниям?
А другую систему брать религия запрещает?
Меня что одного бесят дальнобойщики?
Хоумрулы и хомрулы. Разница какая?
Так ДнД вполне успешно с этим вправляется.
Разговор же не о любителях драмы, интриг, какого социального боя или вообще, прости господи, передачи нарративных прав. Просто о людях которые хотят красивую фентезийную боевку, которую ДнД им обещает.
> он по моей задумке гетеро, плез, прислушайся
Получает в пару бутчиху-футанари-доминатрикс
Чего бубнить-то?
Господи, ну не все же такие бояре/боярыни, почему обязательно на игрока какать?
Во-во. Да и ладно бы у меня какой четкий дамаг по конечностям введен и прочие хитлокации. Так нет, самое обычное описание, просто я его последствия игромеханически не выкидываю.
Да и вообще, игроки любят когда их криты или какие еще сочные попадания оставляют аж игромеханический эффект помимо просто уменьшения хитпоинтов.
Я еще и набирая монстров в энкаунтер обычно стараюсь брать скорее монстру с интересными абилками, а не кучей хитов.
Такая что твои хоумрулы вне твоего стола релевантны не больше чем пердеж соседа за стеной.
>Господи, ну не все же такие бояре/боярыни
Есть и хуже, да
>почему обязательно на игрока какать?
Таков путь
>красивую фентезийную боевку, которую ДнД им обещает.
Днд обещает чуток не это изкаробки. Обещает она, собсна, Днд
—чуток того, чуток сего и много билдодроча+боёвки/подземелий по клеточкам. Красивая фэнтезийная боёвка очень опциональная штука, и какой-нибудь Фэйт/ДВ/13 век могут и получше справиться но свечку не держал
Продолжаю не понимать. Хочешь введи себе такие же. Не хочешь - не вводи. Можешь хоть описывать как из противников красненькие цифры урона вылетают.
Ну так персонажи же не знали, что у них сеттинг внезапно поменялся.
>много билдодроча
Хуясе много.
Раскинул статы на первом левеле, выбрал архетип на третьем, и знай себе консту с чем-то еще макси потом.
Это всё равно дохуя.
>бля, ноги болят
>А У МЕНЯ НЕТ, Я НОГИ ОТРЕЗАЛ И НА ПРОТЕЗАХ ХОЖУ, В ЧЁМ ПРОБЛЕМА?
Действительно.
Нет, это лучший модуль редакции и один из лучших - системы. Зря чтоле каждую редакцию переиздают а на всех конвентах игрочки плачут, просят что-то по мотивам провести.
>чуток того, чуток сего
Это тоже хотят.
>много билдодроча
Не обещает и не дает.
>боёвки/подземелий по клеточкам.
Ничего что боевка по клеточкам это буквально альтернативные проавила из дмг?
>In combat, players can often rely on your descriptions to visualize where their characters are in relation to their surroundings and their enemies. Some complex battles, however, are easier to run with visual aids, the most common of which are miniatures and a grid.
>Фэйт
Нет. Просто нет.
>ДВ
Она очень на любителя, как и все звездове.
>13 век
Да то же ДнД, вид сбоку.
Ты тупой или да? Вот описываю я как персонаж ебанул на крит по врагу и сломал ему руку, щит, небо аллаха. Это описание? Описание.
А какое отношение твоё "описание" имеет к ДнД? Перехуярить что угодно хоумрулами можно, это не означает отсутствия проблемы.
Ну на бензопилах из стен могли бы и догадаться
>Because there is so much diversity among the worlds of D&D, you should check with your DM about any house rules that will affect your play or the game. Ultimately, the Dungeon Master is the authority on the campaign and its setting, even if the setting is a published world.
Вот тебе цитата из предисловия корника, сам думай какое отношение хоумрулы для ДнД имеют к ДнД.
>боевка по клеточкам это буквально альтернативные проавила из дмг
Ага, именно поэтому все эффекты и расстояния даны в пятифутах, совершенно случайно. Клеточки "замаскировали" в дмг, чтобы хэйтеры четвёрки на пятёрку не говнились.
Так разговор вроде про то, что она предлагает. И вот о клеточках и хардкорной боевке она начинает говорить только в ДМГ. То есть по дефолту там тот самый театр разума лол.
Ритуальная фраза, чтобы буквоедам по губам можно было провести безболезненно.
Ещё раз—у тебя хоумрулы такие, у Васи сякие, а Коля вообще играет строго по raw. Как это всё помогает синхронизировать механ с описаниями в dnd —я хз. С тем же успехом можно на текстолите вопросы с мастером решать, типа это у нас хоумрул такой, мы в днд играем, правилами не запрещено.
Ебать ты баран тупорогий, люди обсуждают как делать описания в боевке, ты влезаешь со своим мурлом и такой
>Ну кароче я просто перелопатил нахуй всю механику и описывают как руки-ноги отлетают от критов, зрелищна красива
Хотя вопрос не о том был вовсе, хуле ты лезешь?
>Как делать описания чтобы они ни на что не влияли?
Идти в Марвел с ДС и наслаждаться их охуенными финальными схватками в фильмах, где два сиджиайных болванчика лупят друг друга с кучей спецэффектов и нулевым результатом, пока у одного "вдруг" не заканчиваются хиты.
Я тебя тысячу раз обоссал сквозь тысячу реинкарнаций, из них 20 раз пришлост на тот преснопамятный ДнД тред где ты впервые всплыл, и сейчас я тебя тысячепервый обоссу, тупой ты ебаный шизик.
Отсутствие описания боевки по клеточкам в ПХБ никаким образом не говорит что визуализация не нужна и карта не нужна и отслеживать взаимное расположение участников боя не нужно. Альтернатива клеточкам- линейка-дюймовка и штангенциркуль, а не твои ебливые чертоги разума.
А ты можешь показать где разговор шел про универсльные способы давать описания?
>Идти в Марвел с ДС и наслаждаться их охуенными финальными схватками в фильмах
Долбоеб сошел с дискуссионных рельс, звоните в МЧС.
>In combat, players can often rely on your descriptions to visualize where their characters are in relation to their surroundings and their enemies.
Цитата из ДМГ ничего не значит, ведь ты не согласен. Продолжай детектить шизиков и обоссывать несогласных не снимая штанов, удачи.
Научишь can и should различать для начала. Для драки в лифте или 2 бойцов на арене и правда будет достаточно описания, но чуть более сложная локация с большим числом действующих лиц и игроки уже внезапно can't что либо visualize на твоих ебучих descriptions.
>Variant: Playing on a Grid
>Variant
Смотри, прямо в коре написано что сетка - это опциональное правило.
Притащи хоть какое-то подтверждение своим вскукарекам, будь добр.
Чет keked с твоего english, но in general согласен а театрошизик пусть suck воображаемый dick, как jabroni
А я что-то говорил про сетку? Додик, я тебе толкую только о том что расстояния- это важно, позиционирование- это важно, твоя задача как ДМа, говна ты обоссного кусок, это не решать кто куда добежит и дострелит волей левой пятки, а удостовериться что все твои игроки адекватно поняли ситуацию на поле и четко понимают где что находится, а не примерно чувствуют. И ты, сука, для этого должен использовать любые средства, которые потребуются, от рисования на салфетке и пивных пробок до ползанья на карачках с линейкой. Все мразь, свободен.
Альтернатива клеточкам - условные "зоны поражения". Вот эти двое на расстоянии удара алебарды файтера Васяниуса. А вот на крыше враг - в него варвар_ка Еотовой джавелин уже может добросить только с помехой, а Петяниэль луком добивает запросто. Не нужны линейки.
Прально, нахуй нам эти линейки, мы таблицу составим с зонами поражения не клетки, повторяю, не клетки, хуле нам бухгалтерам-1Сникам?
>условные "зоны поражения". Вот эти двое на расстоянии удара алебарды файтера Васяниуса. А вот на крыше враг - в него варвар_ка Еотовой джавелин уже может добросить только с помехой, а Петяниэль луком добивает запросто.
Топкек, шизик сейчас переизобретет сетку.
Ага, а потом вас обходят с фланга и все зоны идут по пизде, приходится по 200 раз уточнять, "а как далеко я до того? а до этого?"
Нет никаких таблиц, ты о чём? И да, не клетки.
В театре разума нет флангов, есть только шеренги, нет пути, кроме вперед.
Твёрдо и чётко. Ты хоть понял, что изобрёл одномерное поле вместо двухмерного ака клеточек, где можно ходить ближе-дальше, но нельзя влево-вправо?
Тебя за такую тактику сожрут, подобное только в японских НРИ живет.
>Нет никаких таблиц, ты о чём?
А как отслеживать кто в какой зоне и в кто в какую переместился?
Да нет никакой разницы.
Ну да, чёт типа этого. Зато шелупонь никогда с фланга не обойдут хотя маслину можно поймать
Сцена театра разума двумерна.
Ты, по ходу, вообще не понял о чём я.
Театр разума настолько охуенен, что даже описать его нормально нельзя, у слушателей крыша едет, как от запретного знания из Лавкрафта.
Кстати, хорошая локация для Темнейшей Псковии, что-то типа Чёрного Вигвама из Твин Пикса
Схуя бы нельзя?
Где компиляция, Пскович? Спермяк съел?
cumпеляция?
Да. Где все сборище про Псковию?
И как изменятся эти твои зоны при этом?
Навоз чистит, от свиней спасается, умирает от заклинаний гадюк-кастеров в овраге.
Клеточки можно дробить хоть до одного фута, а вот без карты играть совершенно невозможно.
>без карты играть совершенно невозможно
А как же театр разума? Он же такой охуенный )) 0)
Без карты это будут маня фантазии, притом у каждого игрока и дм своя, их пресечение займет бОльшуючасть игры что не прикольно, ибо склейкой заниматься нет желания
Нет, я имею в виду что я не об абсолютном разделении поля на зоны, а об относительном. Ну вот условный лучник - ему не важно ровно сколько клеточек там или футов между ним и врагом. Ему важно знать с помехой он стреляет или нет, нет ли опасности что к нему подбегут в мили, если сейчас он не может попасть никак, то как ему это исправить (подойти поближе/зайти за стенку/заготовить действие на выстрел по высунувшемуся врагу и т.п.). Это всё можно ему сообщить и без линеек и сеток. Это не так и трудно, но разумеется проще играть забольшим столом с террейном и миниатюрами, хотя бы условными. Это очень удобные костыли.
>игроки уже внезапно can't что либо visualize на твоих ебучих descriptions.
Ты заставил меня lose with dip своим английским
ЁБАНЫЙ В РОТ ЭТИ ВАШИ ФЕНТЕЗИ НАХУЙ.
Ну вот БЛЯДЬ хоть один человек, может мне ОБЪЯСНИТЬ, почему, ПОЧЕМУ БЛЯДЬ, кастеры испытывают проблемы с ЗАКЛИНАТЕЛЬСТВОМ при облачении даже в кожаную куртку НАХУЙ. Хоть ОДНА причина кроме баланса не натянутая на ГЛОБУС БЛЯДЬ есть?
Невозможность выполнять точные движения в броне? СРАЗУ НАХУЙ БЛЯДЬ, в фуллплейте можно играть на скрипке.
Недостаточная ритуальная чистота доспехов? ЕЩЁ БЫСТРЕЙ НАХУЙ, тогда маги должны становиться тыквой испачкав своё РИТУАЛЬНОЕ ОБЛАЧЕНИЕ об говно в условном ДОНЖОНЕ АЦЦКОЙ ГРЯЗИ.
Железо блокирует магию? Ну так носи БРОНЗУ ЁБАНЫЙ ТЫ В РОТ! Вообще металлы низзя? ДОЛБИТЕ МЕНЯ СЕМЕРО, ИЗОБРЕТАЕМ МАГИЧЕСКУЮ СТЕКЛОТКАНЬ.
ТЯЖЕЛО? ЭТО ПИДОРАСАМ СО СРЕДНЕЙ CON 14 ТО ТЯЖЕЛО?
Ну вот БЛЯДЬ хоть один человек, может мне ОБЪЯСНИТЬ, почему, ПОЧЕМУ БЛЯДЬ, кастеры испытывают проблемы с ЗАКЛИНАТЕЛЬСТВОМ при облачении даже в кожаную куртку НАХУЙ. Хоть ОДНА причина кроме баланса не натянутая на ГЛОБУС БЛЯДЬ есть?
Невозможность выполнять точные движения в броне? СРАЗУ НАХУЙ БЛЯДЬ, в фуллплейте можно играть на скрипке.
Недостаточная ритуальная чистота доспехов? ЕЩЁ БЫСТРЕЙ НАХУЙ, тогда маги должны становиться тыквой испачкав своё РИТУАЛЬНОЕ ОБЛАЧЕНИЕ об говно в условном ДОНЖОНЕ АЦЦКОЙ ГРЯЗИ.
Железо блокирует магию? Ну так носи БРОНЗУ ЁБАНЫЙ ТЫ В РОТ! Вообще металлы низзя? ДОЛБИТЕ МЕНЯ СЕМЕРО, ИЗОБРЕТАЕМ МАГИЧЕСКУЮ СТЕКЛОТКАНЬ.
ТЯЖЕЛО? ЭТО ПИДОРАСАМ СО СРЕДНЕЙ CON 14 ТО ТЯЖЕЛО?
С чего эта хуйня вообще?
Бери человека с чертой и использование доспехов легких
Мне интересна глубинная логика данной проблемы. Обойти можно почти любые ограничения.
Потому что так работает магия и не ебет. И что ты сделаешь? Начнешь причитать и ныть на дваче? Или ты хотел и броньку навернуть и ибамагией обмазаться?
Волшебники не учились двигаться в броне, поэтому даже в легкой они будут неуклюжими и неповоротливыми. По моему это вполне себе ясно. Где вообще написано что доспехи мешают магии? Книга - страница
>Волшебники не учились двигаться в броне
Мне понадобилось 20 минут, чтобы адаптироваться к латам и я их вообще перестал чувствовать. Я неслуживший IT долбоёб, так что мало чем отличаюсь от волшебников.
>Где вообще написано что доспехи мешают магии? Книга - страница
12X страница PHB 3.5 ed Arcane Spell Failure.
>причина кроме баланса
Тропы. Маг—это Гэндальф дед в мантии, шляпе и с посохом, опционально курит трубку. А так причины только баланс и вот это вот, всё остальное—сова на глобусе. Прости смирись. Ну или поклади хуй в домашнем сеттинге и анально угнетай всё живое боевыми магами в тяжёлой броне, ктож тебе запретит?
>PHB 3.5.
Ты бы еще могилу Гигакса раскопал, старина.
>Мне
ты не волшебник с руками спичками, не старик который полжизни ботанил книжки
>к латам
Это не латы - раз, и напялить и использовать в бою разные вещи.
>3.5
Страдай, чо. Или договаривайся с гм.
Почему не пятерка?
Ограниченность подвижности в броне сильно переоценена. Выносливость жрёт это да, душно, жарко, устаёшь быстро, фиксится физухой.
Речь идет о мастерстве.
Махать мечом вроде тоже не сложно - ударил-прикрылся щитом, но в реальном бою сразу видно кто умеет а кто нет.
with EXTRA DIP!
О какой системе ты говоришь?
А подойти к проблеме с другого бока не пробовал? Маги не колдуют в броне потому что баланс. На баланс уже натягивается неудобно\немагично\петушино\непопацански.
Есть основной механ, скелет системы, где расписано что кидать, у кого какие навыки и прочие упорядоченные возможности взаимодействия с воображением. А есть вся та залупа про эльфов, дварфов, магов, огненные шары и доспехи.
И если не быть долбоёбом и спорить не с второй мусорной частью, а с первой механической, то понимаешь, что спор бессмысленный. С тем же успехом можешь сказать "А почему в картах дамы сильнее валетов? Я вот регулярно пизжду свою жену и она пока что ещё ниразу не победила, а только с отбитыми почками в больницу отправляется каждый раз"
Это как раз потому что ты неслуживший IT долбоёб. Двадцать минут чаепития в железе и всё, открылась СТРАШНАЯ ПРАВДА О ЛАТАХ, ВЛАСТИ СКРЫВАЮТ ЧТО ЛАТЫ УДОБНЫЕ И ЛЁГКИЕ!!1 Ты поделай в них чего-нибудь. Побегай полчасика, погуляй с полным рюкзачком, поборись, поприседай. Ты просто нихуя физического в жизни не делал, пожтому не в курсе как быстро под нагрузкой силы тают.
>погуляй с полным рюкзачком
Полный рюкзачок тащемто весит побольше лат. Да и нагрузка в нём распределяется гораздо менее удобно, обычно. А латы и правда бест оф тзе бест.
Не вместо, а вместе с.
А есть в мире дебсы, которые билдятся, не зная, есть ли в этом прикле нужный шмот?
Бегал, прыгал, играл на гитаре, вонзался на дристалище. Никакого дискомфорта не заметил. Разницы в комфорте между ватником и латным доспехом поверх ватника нет.
По моему, ты просто либо совсем 160\50 карланодрыщ, либо хочешь преувеличить сложность ношения доспехов. И мастерства в этом никакого нет. Это не щит и не лук.
Вот кольчуга не спорю, усталость вызывает, в ней без ОФП некомфортно плечам через пару часов.
И кстати у вражих визардов в ММ CON 11, что аж на 1 больше чем у пейзанина, который таскает овёс на мельницу. А мешочек давит на спину куда сильней, чем латы.
Так поздновато уже соскакивать с квеста, когда давно известно, что никаких детишек не было, дом монстр, а путь наружу только черкз парадный.
>а вместе с
Нахера?
>А почему в картах дамы сильнее валетов?
Потому, что валет (паж) политически слабей чем дама (королева)?
Так ты тот же дебил без пространственного мышления? Еще раз, твердо и четко: клетки ограничивают воображение, биндят боевку к ограниченному количеству заранее подготовленных карт и, главное, выучивают игрочков полной беспомощности в тактике.
Во-первых, у тебя начальная стадия заклёпифилиса - опасная штука, можно отыгрывалки лишиться. Напоминаю, что реализмодебилам стоит выкатываться в днд и вкатываться туда, где нет "А я тут понял, что АЦ - тупо, надо использовать что-то вроде ДР!.." Благо таких систем много. В днд же фейл спелла это изменённое наследие старых систем на основе варгейма, где лишь тренировавшийся носить доспехи определённого класса может их носить и получать от этого выгоду.
Во-вторых, маг, скорее всего, является профессионалом полностью погружённым в своё дело. Ему нужны комфортные одежды, возможно, с мешочками-кармашками для всех реагентов, в которые он тянется уже с помощью мышечной памяти. Хоть магия это и не наука, но требует точного соблюдения всех ритуальных заявочек действий без промедлений, сбития ритма и последовательности. Помимо правильного ношения доспехов, за ними ещё и уход регулярный нужен, хотя бы чтобы не жало там, где не надо. Короче, горе из тебя ролевик, если тебе не подойдут натянутые на глобус совы в качестве причин.
>броньку навернуть и ибамагией обмазаться?
Не то, чтобы броня в ПиДе имела значение.
https://m.youtube.com/watch?v=c8a_sHn-vEA
С Ллойдом я таки скорее согласен, это не отдельный скилл, а скорее ОФП. Т. е. если ты не дрищ, в доспехах тебе будет в целом норм, если дрищ—тебе и без них хуёво станет.
А в игорях для баланса/соблюдения тропов, глубинного смысла в этом нет, расслабиться и смириться.
>магия это и не наука
Для ДнДшных магов очень спорное утверждение, как бы не напрямую неверное.
>выучивают игрочков полной беспомощности в тактике.
О какой тактике идет речь если игрокам не с чем оперировать на сцене, даже расположение друг относительно друга и противника они знают только примерно. И нет, заявить
>Я роняю на главгада ШКАФ С ГАНТЕЛЯМИ!
После чего на сцене квантуется шкаф- это не тактика.
>реализмодебилам стоит выкатываться в днд
Я сам заклёпкодебил со стажем, но тут поддвачну. В днд выключаю все заклёпки нахуй, у меня это что-то между марвелопарашей, аниме и монти пайтоном.
Прочитал срач про тактикульную боёвку с клеточками против театра разума. Не, как бы понятно, что на даче спорят в основном ради спора, но всё же.
В Шадоуранчике 5 боевика очень тактикульная, там и всякие стрельбы на подавление, и укрытия, и стрельба через стену, и целая подсистема правил про то, как отражается от стен взрывная волна. Система не предполагает клеточки как таковые, предполагает или линейку как в варгеймах, или, внезапно, тот самый театр разума. И таки что я имею сказать: ничто, кроме бараньей упёртости и ролевого фанатизма не мешает сочетать оба стиля ведения боевики в рамках одной игры. Даже в рамках одного боевого энкаунтера. Очень удобно набрасывать карты в разных масштабах прямо на ходу ирл на бумаге, на ролл20 сложнее, но фиксится покупкой графического планшета.
В Шадоуранчике 5 боевика очень тактикульная, там и всякие стрельбы на подавление, и укрытия, и стрельба через стену, и целая подсистема правил про то, как отражается от стен взрывная волна. Система не предполагает клеточки как таковые, предполагает или линейку как в варгеймах, или, внезапно, тот самый театр разума. И таки что я имею сказать: ничто, кроме бараньей упёртости и ролевого фанатизма не мешает сочетать оба стиля ведения боевики в рамках одной игры. Даже в рамках одного боевого энкаунтера. Очень удобно набрасывать карты в разных масштабах прямо на ходу ирл на бумаге, на ролл20 сложнее, но фиксится покупкой графического планшета.
Вот и я о том же. Мы же уже вроде выяснили, что "театр" не про тактику, а про быстро-весело-брутально квантовые столы перескакивать, а тут опять "тактические глубины" пошли.
>тренировавшийся носить доспехи
В том то и дело, что их не нужно тренироваться носить. У тебя либо есть достаточно ОФП, либо нет. Будучи дрыщём, хоть потрать 500 часов на тренировки, ты всё равно сдохнешь через пару шагов.
>Хоть магия это и не наук
Ты долбоёб? Магия в фентезях это наука, причём использующая научный подход.
> скорее всего, является профессионалом полностью погружённым в своё дело
Я тоже, но если мне придётся шатать ПЛИСы на передовой, мне резко станет комфортным РАТНИК, и я его возлюблю так же как и любимые джоггерсы и рубашку.
>Короче, горе из тебя ролевик, если тебе не подойдут натянутые на глобус совы в качестве причин.
Может я просто не постсовковый говноед толчок? Если бы было прописано хотя бы концептуально-фундаментальная несовместимость доспехов и магии (как в сраном даркенсанге например) я бы вопроса не задал, но вот эта МАМ НУ НИУДОБНА мне руинит всё удовольствие.
Много в чём нет мастерства, но нужна тренировка и практика. Например в тех же горных походах.
> Где вообще написано что доспехи мешают магии? Книга - страница
В пхб пятерки
Тащишь латы или надетыми или в рюкзаке. Как думаешь что удобнее?
Без карты невозможно вести нормальную тактику, вербальный театр разума априори перегружен и не позволит играть нормально.
>театр разума
>Очень удобно набрасывать карты
>набрасывать карты
Значение знаешь? те атр. С картой, пусть и на салфетке, можно тактикулить, с чистым театром—уже вряд ли.
Алсо, огнестрелобаталии действительно проще с линейкой и бумажкой проводить, чем с клетками, бо дистанции могут быть гигантские.
А в НРИ механ является основополагающим компонентом?
И - игра, игра требует механики т.е. правил.
А тактика далеко не всегда и нужна.
А ещё какие-то тактикульгые моменты удобнее-таки играть без карты. В тех же снайперских пострелушках с дистанцией в сотни метров карта будет менее полезна, чем вербальное описание того, что просматривается.
>Может я просто не постсовковый говноед толчок?
Ты он и есть, если правда играешь в 3.5.
Хороший вопрос, но я бы сказал что да. По крайней мере, механ формирует то что на играх происходит—гейплей, а уж какие вавилоны лора вокруг этого построены—вторичный вопрос.
Первое, разумеется. На заданный тебе вопрос-то ответишь, дружочек?
В повозке. Вот серьёзно, маршировать в латах это аутизм, таскать их в рюкзаке - кретинизм.
Что мешает отмечать на бумажке примерные дистанции между персонажами и их местоположение на сцене?
Меня позвали поиграть ваншот по этой хуйне, я сгорел с дебилизма с доспехами. Больше я в жизни в это играть не буду.
Так я не говорю, что карты всегда надо рисовать. Иногда можно вполне обойтись без них. Этот случай как раз и подпадает под те атр.
В смысле не с чем? А описания?
На какой странице?
Не, снайперские пострелушки всё-таки с картой удобнее, на мой взгляд. Не с клеточкам/гексами, ясен хуй, на таких дистанциях, но хоть с нарисованными на листочках я так журпсу водил, четыре снайперских дуэли таки было
Правильно, система говна.
> На какой странице?
Бля так в падлу искать бляяя. Найди сам если не жопоглаз.
или признай что ты неправ когда я притащу пруф
>В повозке
Это, да. А то что-то сам споймался на предложенной теореме Эскобара. Или в рюкзаке специально обученного для ношения твоих лат существа.
Ну эту хуйню и ряд других условностей просто надо принять ну или играть в другое, если невмоготу
Там нет про врождённые антимагические характеристики брони, кастовать нельзя только в той броне, которой не умеешь пользоваться. Научишься - хоть в латах и со щитом в руке фаерболы пускай. Научиться возможно.
Ты душный и зашоренный.
>В том то и дело, что их не нужно тренироваться носить. У тебя либо есть достаточно ОФП, либо нет. Будучи дрыщём, хоть потрать 500 часов на тренировки, ты всё равно сдохнешь через пару шагов.
Хуйню пишешь. Носить часами доспехи, а потом спускаться в данж и эффективно пританцовывать да напевать на латинице, потягиваясь за деревянным фокусом из Химок да запасами гуано, попутно уворачиваясь от пасти компетентного волка - это не предмет "достаточного ОФП", а предмет тренировок.
>Ты долбоёб? Магия в фентезях это наука, причём использующая научный подход.
С наукой мы знакомы лишь по кино? Алё, это всё ритуальчики да точная хореография по напеву Рабиновича. Цель магов - понять, почему эти напевы работают, поиск, чаще всего индивидуальный, принципов и закономерностей. Магия как наука в других системах и сеттингах.
>Может я просто не постсовковый говноед толчок?
Может, тебе попросить своих знакомых по-настоящему тебе палицей по голове съездить, чтобы разделять проще было реализьм и игровые условности? Экономика в днд тоже ни в какие ворота, но это же как-то научился игнорировать.
Кстати да, можно обмазаться фииами и кастовать в броне только магам и так норм
Актёрская игра же. Шучу.
Требует, но не вносит их как хоббиобразующий компонент. Играют благодаря нему, но не ради него.
А геймплей НРИ только на механе подвязан? Или всё же на общем творческом процессе в игровой форме? А этот самый механ модифицируют под желания (в том числе игрового мира) игроков?
Творческий процесс чаще под механ подстраивают, по моему опыту.
Чтобы компетентные волки-асассины не унизили.
В нахоумруленные васяносеттинги вообще никогда не играл?
> кастовать нельзя только в той броне, которой не умеешь пользоваться
Ну да. Поэтому и надо тратить фит или архетип на это.
Так мы про нормальную игру или про "А вот у тебя пристрелка, а у него эта обманка!"?
Вот у нас уже карта, вот может ты бы по нормальному признал бы, что без карты вербально выражать каждый раз обстановку в сложной ситуации невозможно.
>А этот самый механ модифицируют под желания (в том числе игрового мира) игроков?
Да, но идёт и обратный процесс—механ таки меняет под себя игровой мир и поведение игрков. Условно, если у нас вроде игра про розовых пони и добро, но механически лучший вариант действия это Я БЬЮ ЕБАЛО, ебало рано или поздно будет разбито. Ну или вы играете с буддийскими монахами с абсолютным самоконтролем.
Ну вот перестают персонажи днд бояться ряда угроз с уровнями, просто по правилам. Почему-то магу становится не так страшно с крыши падать, даже если он feather fall, fly и levetate не учил.
>душный и зашоренный
Как и ты, впрочем. Анон-заклёпочник выступил душновато, согласен, но копротивляться за тропы и игровые условности тоже так себе занятие.
Я только их и вожу, считай. Стоковые фентези-сеттинги душноваты. Тем не менее, поперёк механа никто не играет, будь он из книжки целиком, или наполовину мой из блокнота.
Маг по жизни в треде, все в парадокс!
И так... Попробовал я как то раз провести МРИП в кольчуге. Начнём с того, что как только я одел гамбезон и поверх оного кольчугу у меня сразу по спине потёк пот. Это очень некомфортно и сбивает концентрацию. Я мужик физечески сильный и доспехи не замечаю по весу, но вот если сравнивать горка + плейткэрриер и гамбез + кольчуга, то второй вариант раз в 10 жарче и жёстче, дышать не комфортно. У кольчуги был рукав 2/3, по этому она ещё и тормозила плавность движений руками, пентограмму я смог начертить раза с 10 правильно только. В самой тяжёлой мантии таких ощущений даже в 45 градусов на солнце нет.
В общем доспехи это жарко, тяжело и в целом для гоев. По этому суть подрыва я не понял.
И так... Попробовал я как то раз провести МРИП в кольчуге. Начнём с того, что как только я одел гамбезон и поверх оного кольчугу у меня сразу по спине потёк пот. Это очень некомфортно и сбивает концентрацию. Я мужик физечески сильный и доспехи не замечаю по весу, но вот если сравнивать горка + плейткэрриер и гамбез + кольчуга, то второй вариант раз в 10 жарче и жёстче, дышать не комфортно. У кольчуги был рукав 2/3, по этому она ещё и тормозила плавность движений руками, пентограмму я смог начертить раза с 10 правильно только. В самой тяжёлой мантии таких ощущений даже в 45 градусов на солнце нет.
В общем доспехи это жарко, тяжело и в целом для гоев. По этому суть подрыва я не понял.
Обычно идут в комплекте с хоумрулами, а то и васяносистемами, интересно, почему бы это?
>копротивляться за тропы и игровые условности тоже так себе занятие.
Мне-то как раз всё равно - зпклёпкопорно тоже может быть весёлым, но для этого есть другие игры. Он же лезет своим немытым мнением к чистой не для него росшей системе, даже толком, блядь, правил не читая. Пикрил
> Условно, если у нас вроде игра про розовых пони и добро, но механически лучший вариант действия это Я БЬЮ ЕБАЛО, ебало рано или поздно будет разбито.
Да и без механа грех в таком сеттинге пару кабин не развалить
Про другие системы согласен.
Так это же одна из основных претензий к ПиДу как к системе, нет? Огромное количество сильно условных механик, которые мешают нормальной иммерсии.
>Так мы про нормальную игру или про
Мы – про нормальную, вы – не знаю.
Мой поинт вообще в основном в том, что карта нужна тогда, когда она полезна и оправдана. Играть всегда только с картой или только без – это какой-то аутизм и непонятно зачем накладываемые на самого себя ограничения.
Отчасти форсирование карты можно понять в 3.5 и т. п. системах, потому что многие приходят в них погонять чисто как в неролевую настойку с клеточками. Зачем этот подход тащить в другие игры – не знаю.
Алсо, если очень нужна карта, никто не запрещает её нарисовать по вербальным описаниям мастера. У меня так игроки делают иногда, когда я сам карту не рисую.
Не, ну представим, гипотетически, что за столом собрались не рандомные мудаки, а собравшиеся именно в это поиграть, без развала кабин.
Тем более надо. Друзьяшки поймут и примут участие в производстве кексиков, так скозатб
Нахуя ты чертил пентаграмму? Ты не в курсе, что это обращение к дьяволу и грех?
Ну вот я как раз про это, механ начинает выстраивать свой нарратив, который слабо стыкуется с хотелками игроков, мастера или автора сеттинга. И что-то надо менять в таком случае.
Такой се, у нас и ману в систему добавляли, и механнику боя полностью переписывали под что-то типа пострелушек.
Это уже потом половина пресела на другие системы, а вторая свои хартбрейкеры собственные сделала.
Потому что меняют механику в угоду своему сеттингу, о чём и была речь.
Как-с мы сманеврировали. А я о чем? О том, что сложная тактическая обстановка плохо отражается вербально. Но ты виляешь жопой, говоря что теар разума ультимативен. Как ты знаешь нет, театр разума ускоспециализированная шнга.
Так о чём и речь, что если механ НЕ поменять—он таки начнёт менять под себя сеттинг и/или поведение игроков.
Так я Асмодею звонил, хотел узнать какая рефералка за чипирование руssичей.
>доспехи это жарко, тяжело
Так это, воевать в них примерно так же, как и колдовать, не?
Махать оглоблей можно на автомате, Вася. Да и концентрацию поддерживать не надо чтобы топоромолотомеч не выронить
>Как-с мы сманеврировали.
Ты уверен, что ты меня не смешал с другим аноном?
>говоря что теар разума ультимативно
Я говорю это:
>ничто, кроме бараньей упёртости и ролевого фанатизма не мешает сочетать оба стиля ведения боевики в рамках одной игры
>А тактика далеко не всегда и нужна
>Так я не говорю, что карты всегда надо рисовать. Иногда можно вполне обойтись без них.
>Мой поинт вообще в основном в том, что карта нужна тогда, когда она полезна и оправдана.
Ты, видимо, слышишь что-то другое.
Ну вот не согласен, в бою таки думать надо, а не только сваи забивать механически.
У солдат выбора нет, как пример Афганистан, кому было жарко и мокро в бронике и каске, оттуда часто возвращались в цинке.
Можно, но не обязательно. Защиты ты так и так выдрочишь, атаки тоже. КРОСИВО не будет, но сойдет.
К сожалению не сохранились шебмки с битвой наций, я бы скинул про бульбашского врагосека и его методы работы
Думать не нужно, нужно выполнять приказы. Строй держать и рубить/колоть даже пейзан муштровали до автоматизма.
95% ролевых рубак – это скорее герои боевиков, а не солдаты в заклёпочном строю.
У ролёвках мартиальщик почти всегда боец-индивидуал, как этот анон говорит
так что пехотно-бугуртное "колоть хором" к нему вряд ли применимо, и думать ему таки приходится.
Тем более что им не командует никто в 99% случаев в оставшемся 1% игрок встаёт в позу и пыряет командира заточкой
Да в общем-то в самом мультфильме про поней не одно и не два ебала было разбито в т.ч. в рукопашную
>У ролёвках мартиальщик почти всегда боец-индивидуал, как этот анон говорит
Это не должно мешать ему драться на автомате. Пока ты думаешь- враг бьет.
>Пока ты думаешь- враг бьет.
Шизомантра лысеющих упитанных прапоров, которые дерутся на регулярной основе разве что с фуфыриком беленькой.
>Шизомантра лысеющих упитанных прапоров, которые дерутся на регулярной основе разве что с фуфыриком беленькой.
Маняоправдания сойбоя, побеждающего разве что хуй отчима своей щекой
Обожаю культурные диспуты, бля
А если серьезно без муштры и доведенного до автоматизма ведения боя ты только себя порежешь
У нас в фб куча военных от мурдерхоб из подворотни и говночерпиев до профессиональных военных и прочих сословных рыцарей да
Блядь, понятно что без мышечной памяти и рефлексов которые у тебя на уже уровне подкорки работают никуда, за этим и отрабатывают одни и те же движения и приемы по over9000раз, но совсем то не включать башку и не анализировать что твой оппонент делает- верный путь быть нарезанным как финская салями. Пухлые фехтбуки со всевозможными стойками, захватами и контратаками не по приколу писались.
>доведенного до автоматизма ведения боя
Нанесения ударов и взятия защит, скорее, а вот как именно их применять в бою, в каких сочетаниях, против кого—мозг таки должен обсчитывать. Файтеры не настолько однокнопочные.
Мой пойнт в том, что мозг при этом напрягается не сильно меньше чем при черчении этих ваших пентаграм и прочей херомантии.
Так прикол в том что ты не монотонно повторяешь стойки хотя не без этого, а раз за разом отрабатываешь связки и дуэлишься, чтобы потом не тупить, а действовать.
Так все мышление идет до взаимодействия. Но даже если так- мартиальщику не надо проводить сложные ритуалы, вспоминать формулы, клятвы, порядок действий и тд- он просто решает кого хочет ударить и с какой стороны зайти.
Так с тем же успехом магуй просто заучивает
>сложные ритуалы, формулы, клятвы, порядок действий
и рефлекторно их выдаёт в зависимости от ситуации.
Есть одно (два) но. Мышечная память и попытка вспомнить бессмысленный стишок имеют таки две разных сложности, даже если ничего не мешает. Это раз.
Концентрацию баня в гамбезоне и кольчуга, давящая на плечи, собьют на ура. Это два.
Топор, еба
Соло-копейщик сосет без вариантов при равных скиллах
Съеби
На открытой ровной местности у копейщика серьезное преимущество, в тесноте или на пересеченной местности мечнику попроще будет, но всеравно он вынужден действовать рисково и входить в зону досягаемости копья. Алсо на исход энкаунтера сильно влияет защита, если они там в одних рубашках пиздятся то мечнику жопа, а если в фуллплейте- жопа уже копейщику
>если в фуллплейте- жопа уже копейщику
Чойта? Доспехи оба протыкают одинаково плохо, разве нет?
Меч без щита и топор твой любимый тем более сосут почти всегда, если дело не в траншее или деревенском сортире происходит.
На картинке нормальное копьё против игрушечного детского меча из пластмассы, в чём вопрос?
Тут прям рогатина на медведя какая то
>в тесноте или на пересеченной местности мечнику попроще будет
В тесноте копейщику ещё проще - знай себе тыкай вперёд. Для этого места много не надо.
В Питере и не пиздили. Воистину уникум
>и попытка вспомнить бессмысленный стишок
Самый ближайший аналог визардовского кастования ИРЛ это, наверное, какое-нибудь условное хакерство/админство через соснольку. Тут тебе и пассы руками (печать слепым десятипальцевым, всякие ебанутые горячие клавиши), и вспоминание всяких обскурных "заклинаний" (команды какие-нибудь, скрипты). Только что голосить на мёртвых языках не нужно.
Я вот хуй знает. С одной стороны, какой-нибудь условный админ с десятилетним стажем наверняка сможет вычислить по ipconfig и набить ебало вообще не задумываясь ни о чём, чисто на мышечной памяти. С другой стороны, когда тебя пиздят палками со всех сторон, концентрация, наверное, несколько теряется.
И гугл вместо спеллбука.
Если оба в доспехах и без тяжелого оружия то надо идти в клинч и устраивать гаччи борбу, копье тут будет совершенно бесполезно, а вот меч может пригодиться. А кинжал и вовсе был бы оружием победы.
Комьют виз Стак Оверфлу.
Кек
Ну так и? У машины колеса тоже компонент, машина тоже движется благодаря им, и без машины колеса нахуй не нужны. Но ты каким то образом делаешь вывод - косесоблядь не машина.
>А геймплей НРИ только на механе подвязан?
Да, геймплей это и есть механ. Точнее гейплей это результат прямого взаимодействия с механом. Если механ описывает что кидаьь, когда кидать и результат кидания (3 отдельных части), то геймплей собирает их в одно и представляет как одно целое.
>Или всё же на общем творческом процессе в игровой форме?
РИ от НРИ отличаются наличием арбитрарного механа. Дочки-матери это тоже общий творческий процесс в игровой форме.
>А этот самый механ модифицируют под желания (в том числе игрового мира) игроков?
В данном конкретном случае модификация производится не с целью изменения качества механа, а чтобы у игрока срака не горела и отказ от неверия лучше происходит. Проблема то у него не с тем, что за мага без брони геймплей какой то хуевый, а в броне вообще заебись, а в том что он же айтишник и в броне бегал, а тут маги так не умеют. Ну то есть буквально ебанатство уровня "я Олег, но называйте меня Синтией и обращайтесь в женском роде" или "почему у винтовок в игре максимальная дистанция 300 футов, я вот читал наставление по стрелковому бою РККА и там максимальная дистанция километр".
В общем игрок-залупа который не играть пришел, а делиться своей маняфантазией с окружающими. Этакий архитипичный шиз который подсаживается к тебе на остановке и с нихуя начинает затирать про хохлов/СССР/либералов/жидов/НЛО/как он в Азовском море срал.
>копье тут будет совершенно бесполезно,
А в качестве большого дрына-рычага, как раз для перевода противника в гачи борьбу/горизонтальное положение? Или с мечом проще?
Объемы пиздинга преувеличены
То что пентаграмма антихристианская - это больше культурный аспект, из фильмов и сказочек всяких. В древности были вполне себе христанские пентаграммы и в самой форме ничего сатанинского не усматривали. Можешь любого компетентного попа спросить.
Рычаг, да.
Но таки палка длиной с меч всяко сподручнее, чем длинная палка в лице копья.
Вот Гендальф нормальный маг. Конечно посохом всякие движения делает, но при случае - берет меч и рубит оркоту
В Питере — пиздить!
>архитипичный шиз который подсаживается к тебе на остановке и с нихуя начинает затирать про хохлов/СССР/либералов/жидов/НЛО/как он в Азовском море срал.
Без таких жить скучно пару вспоминаю регулярно, до сих пор кекаю, но главное чтобы не буйный был.
Так у него же меч специальный, противоорочный с автогайдом. Такими даже хоботы справлялись.
шагай с колоколенки. За оккультизм знать, даже банальные приметы это уже грех т.з. А к дьяволам - перевернутая пента, так что ты и тут лох.
А в какую сторону её перевернуть?
>Ну так и? У машины колеса тоже компонент, машина тоже движется благодаря им, и без машины колеса нахуй не нужны.
Ты машину покупаешь ради того, чтобы из точки А в точку Б перемещаться или для того, чтобы колёса крутились?
>Но ты каким то образом делаешь вывод - косесоблядь не машина.
Обдвачевался ты, аноне.
>Да, геймплей это и есть механ. Точнее гейплей это результат прямого взаимодействия с механом. Если механ описывает что кидаьь, когда кидать и результат кидания (3 отдельных части), то геймплей собирает их в одно и представляет как одно целое.
Геймплей - это "процесс играния в игру", он более чем не обязан быть подвязан к механике. Социалка тоже является частью геймплея, несмотря на то, что никак не оговорена механом.
>РИ от НРИ отличаются наличием арбитрарного механа. Дочки-матери это тоже общий творческий процесс в игровой форме.
Но он всё ещё не меняет фокус с творческого процесса на механ как основополагающий компонент. А то descent можно в НРИ вписывать, а словески с кубами и фейту - выписывать.
>В данном конкретном случае модификация производится не с целью изменения качества механа, а чтобы у игрока срака не горела и отказ от неверия лучше происходит.
Ну, да. В этом и цель механа в НРИ.
>В общем игрок-залупа который не играть пришел, а делиться своей маняфантазией с окружающими.
А в этом суть (от части).
Тут дело в том, что, если все участники игры кроме компьютерщика решили, что в сеттинге всё работает так, а у него неверие, то ради него никто менять ничего не будет.
Ребята, играйте в 40к - там и в силовой броне можно без штрафов колдовать.
Да в днд играйте, там тоже никаких штрафов у диванных кастеров, а прканисты просто берут броню саб/мультиклассом.
И? Что за гнев аутиста? Меч идеальное личное оружие, который в том или ином виде прожил вплоть до отмирания основного оружия ближнего боя аж в XX веке. А копье это оружие строя с ограниченной плоскостью атаки, которое компенсируется только дистанцией.
По реалу мечники побеждали копейщиков еще с античности, а в первую мировую для рукопашного боя пытались использовать что-то иное, чем штык на винтовке. Хотя копье и меч умерли почти одновременно, но меч показал себя лучше. Даже сегодня оружие статуса это клинок, а не сраное копье, что о чем-то да говорит. Кончай гореть, фалангодрочер, легионы твоих копейщиков в хвост и гриву сделали.
Рыцарь в бой таскал и копье, и меч, и кинжал, никакого противоречия между ними не было. А потом в конце средневековья пеший рыцарь брал чаще что-то пожестче, по типу алебард, но это оттого что броня уж слишком крутая стала, но меч все равно при нем был.
Меч это незаменимый сайдарм, попробуй вот такую залупу штурмовать с алебардой или полэксом, или орудовать ей в хаотичном замесе когда враг на расстоянии удара локтем. Собственно не надо быть семи пядей во лбу чтобы понять что в чистом поле длинная палка нагибает короткую, а в клинче- короткая нагибает длинную.
А еще меч можно носить в ножнах, а копье это длинная дура.
Копье еще при интенсивной драке часто ломалось (собственно работа оруженосца была в том, чтоб запасные копья давать)
>легионы твоих копейщиков в хвост и гриву сделали.
Правда, скорее засчёт пилумов
Справедливо, как в видеоигре его на спину но повесишь, только бросать на землю.
Это скорее про ланс, который действительно разьёбывается, иногда специально. Так-то нормальное копьё сломать не так-то просто.
За счет тактики манипул, до этого они сами фалангой гоняли, кек.
Тут как обычно все очень мутно. Практическая реконструкция показывает что разрубить древко не так то просто, однако исторические источники затирают про то как ланскнехты пики рубили. Алсо копья и прочая древковая залупа очень быстро ломается в момент удара в месте крепления острия к древку как ты не изъебывайся, некоторые современные репродукции алебард-полэксов живут 1-2 удара, а потом начинают хлябать и плясать на древке как пьяная гимназистка на хую ашота.
Ну и это тоже, просто напирать на гладий как вундервафлю странно, непонятно в чём преимущество над ксифосом того же фалангита.
>исторические источники затирают про то как ланскнехты пики рубили.
Вроде как в основном нарративные и более поздние, емнип, и речь скорее про "отвести в кучу и сделать проход", чем про рубку аки газонокосилка.
Ну считается, что вундерваффе было в том, что дисциплинированные мечники разъебывали фалангу там, где она спотыкалась о неровности ландшафта, обходили с флангов и т.д., в общем эксплуатировали присущую ей неповоротливость, а не потому что просто гладий так крут.
Вообще, в решающих битвах македонских войн, когда римляне добили классическую македонскую фалангу, во всех случаях поражения македонцев фаланга применялась тактически кривовато. Ее регулярно загоняли на всякие холмы или подлавливали на марше. Но в этом и преимущество гибкости римских войск было, в том, что они могли себе такое позволить.
Вот мы снова вернулись к тому, что копье это строевое оружие, которое сильно теряет в эфективности при ломании строя при движении по холмам и засадам.
>применялась тактически кривовато
Общий момент, кстати. При надлежащем применении и палка с говном вундервафые становится.
А то начинается хисторачерское обсуждение "юнитнейм Х сосёт, гляньте как соснули у юнитнейма Y, ваще лохи были!" а потом выясняется, что посос произошёл из-за проёбов командования, и юнитнейм Y таки успешно сосёт у юнитнейма Х при правильной тактике.
Чувак, если ваша вудервафля это танк Маус, то это серьезный недостаток. Не имеет смысла рассматривать идеальные условия, надо смотреть на общую гибкость. И да, если командование сосет, то и оружие у подчиненных сосет. Там где вкладываются в вооружение вкладываются и в компетентность командования.
Тащемта легионы тоже делали охуенную ставку на свой непробиваемый строй и взаимодействие отрядов, там где строй сделать не получалось происходила репитиция тевтобургского леса. Скутум и гладиус это паршивое оружие для скирмишера дерущегося в рассыпном строю, легионеры ими не были. Охуенными скирмишерами были сарматы, например.
Ну я примерно об этом и говорю. Контекст нужен.
Гладиус как раз заебись оружие, а вот с щит да - мешал в общей свалке.
Да все верно, но всякие лесные уроды это типичные варбанды, они очень хороши в пересеченной местности, но побеждают с помощью натиска - если быстрый разгром не получился, то в долгом поединке они обычно разваливаются и очень неусточивы против атак кавалерии, с тылов и т.д. - рассыпаются быстрее всех
>Гладиус как раз заебись оружие
Сорт оф. Если речь о плотной свалке то да, его компактность очень кстати, а если враг имеет пространство для маневра и более длинное оружие, например ромфею- можно и обмякнуть.
>очень неусточивы против атак кавалерии, с тылов и т.д.
Так они лишний раз там где можно от кавалерии пиздов нахватать и не ходят. Алсо то что римляне считали тех же даков варварами не означает что они в лесу жили, лопухом подтирались, металлургия у даков легко давала римской на клыка, например, да и в тактике и стратегии варвары зачастую что-то секли, когда Марий проводил свою армейскую реформу он много тактических фич потырил у варваров.
Гладиус еще и легче, поэтому он лучше работает как личное оружие в пределах города, он не такой массивный, не такой заметный. Вот на дуэли не зарешает, это да, но римляне вроде не практиковали дуэли, поэтому похуй. Копье же в городе вообще никто никогда не носил, а дуэли с копьями почему-то не взлетели.
Марий еще до Империи реформы делал, а если посмотреть на боевые успехи римлян, то можно подумать, что они реальные терминаторы(ну или хронисты потери переписали).
>Римляне- непобедимые гордые турбонагибаторы с орлиным взором
>По версии римских историков
Это надо как говорится with grain of salt кушать.
Не надо скидывать со счетов, что империя таки не голожопых сибирцев покоряла, а вполне аналогичные по техам варваров.
>голожопых сибирцев
Которых тоже недооценивать не следует, чукчи соврать не дадут
Ты еще американцам великие победы над индейцами зачти, ага. Хуйня это, а не достойная победа.
Однако империя не была каким-то левиафаном который ебашится один против всех, римляне зачастую били варваров силами самих же варваров либо и вовсе не били, а так сказать франчазили в римских подданых через династические союзы.
Никто бы с тобой не франчайзился или союзничал без адекватных сил. Даже если они не терминаторы, то все равно весьма тертые калачи
Чукчей так и не покорили тащемта, итогом покорения чукотки емнип стал договор по которому чукчи обязались платить дань пушниной и другими ценными товарами размер которой и частоту выплат они же сами и определяли. Чукчи довольно быстро положили болт на это и окончательно их приручили только водкой и тракторами уже при советах. И то даже сегодня чукотка и почти весь ДВ это пиздец дикие края где никто без оружия не ходит, настоящий фронтир.
Ну римляне уделали наследников древних (и проверенных) военных технологий - и македонцев, и карфагенян, заодно и кучу варваров, но чисто к ТТХ оружия сводить эти победы это несколько примитивно. Сила римлян в организованности - все этих знаменитые стройки, дороги, мгновенное возведение лагеря-крепости. В в войне они применяли все подряд - и свои легионы, и тучи наемников и союзников, и всякую случайно попавшуюся в руки хуету типа слонов (например македонскую фалангу подловили неготовой и взъебали слонами)
еще был, чуваки, которые ходят тупо с алебардой/мачете (пальмой) - эт стремно
еще был, чуваки, которые ходят тупо с алебардой/мачете (пальмой) - эт стремно
>великие победы над индейцами
Зачту. Индейцы тоже очень разные, знаешь ли, и некоторые колонистам так просраться давали, что до сих пор икается. Представлять их всех дурачками-в гармонии-с природой, которые в ножки кланялись при виде белого человека и не понимали с какой стороны ружьё держать это тупость.
ПЕРЕКАТ
>пальмой
Емнип, эта штука скорее характерна для более западных сибиряков, конкретно у чукчей с металом было плохо, что не мешало им ебать окрестные племена со страшной силой и набигать на Аляску, например. В основном воевали луками и копьями, камень, кость, дерево.
Неканон. Переделывай.
Канон. Учи лингва латина, барбар, а не пенис канина.
Переделывай тред. Как искать НЕНАВИСТИ тред, когда там одна латынь?
С НЕНАВИСТЬЮ В ГЛАЗАХ
Таки чего хотите получить, но все одно грех :)
Если вбив в поисковике НЕНАВИСТЬ не появляется твой тред, то он не ненависти. Переделывай. Timent enim iram schiz.
Нормальный пилите
Нелегетимный перекат, геть!
Пофиг сидим тут дальше
Ну лично меня триггернуло с насильного каннибализма. Я бы после этого сразу с сессий съебал лично
Смотрите - группа варваров не оценила по достоинству имперский перекат и осталась прозябать в своих унылых горах за адриановым валом.
Котопидор не та причина, чтобы переходить в нелегитимный.
ПЕРЕКАТ, ТЕПЕРЬ НАСТОЯЩИЙ:
Это больной человек, вот легитимный перекат:
Это проклятый мир, который ты же и создал.
Шизик спок
-Обьясняем как правильно общаться по ролевым понятиям
-Находим ролевые игры для сидельцев
-Выясняем основную аудиторию НРИ
-Меч vs Топор - что лучше подойдёт для гливочка
-Засоряем тред вахачом
-Бомжи инквизиторы сново в моде
-Дежурно баним полёт и мельту
-Кауказ тактикс
-Весна, Примат слез с ветки
-Поклоняемся Нурглу
-Добавляем микротранзакции в ПиД
Прошлый тред был пропилен мельтой и обрушился, засыпав всех шизов.